コロプラ「白猫プロジェクトの特許侵害訴訟で任天堂からの請求額が引き上げられました」

1: 2021/02/12(金) 16:11:22.49 ID:Uojej4e1d

コロプラ<3668>は、この日(2月12日)、任天堂<7974>より2018年より提起されていた『白猫プロジェクト』に関する特許侵害訴訟について、任天堂からの請求金額が44億円と損害遅延期から49億5000万円に引き上げられたことを明かした。

変更理由について、原告である任天堂は、訴訟提起後の時間経過によって請求金額を追加したとのこと。コロプラでは、任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信しており、その見解の正当性を主張する、としている。

https://gamebiz.jp/?p=288626

 

57: 2021/02/12(金) 17:01:57.61 ID:OcL45oEC0
>>1
まだ裁判続いてるんだっけ?

 

194: 2021/02/12(金) 18:11:17.11 ID:I3XJglIJa
>>1
元々、一昨年の第7審の時に「任天堂は裁判開始時点でのコロプラが不当に稼いだ分のお金しか要求してないから、
3~8審で見つかった余罪の数々の分とか、慰謝料とかもっと要求していいんだよ」

って裁判官側から言われてたからな
やっとかってレベル

 

216: 2021/02/12(金) 18:23:13.23 ID:sb0O+hsMM
>>194
はえーこら色々思うとこあるんやろな
一つはっきりしとんのはどんなに社会的なモラルに乏しいガイジ企業相手にしてても
自社イメージを重視して判断せなアカンのやなって

 

217: 2021/02/12(金) 18:23:13.46 ID:UDzu7U4g0
>>194
優しいw

 

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4: 2021/02/12(金) 16:17:56.53 ID:SOhlW4g90
はよ払えや

 

6: 2021/02/12(金) 16:20:14.31 ID:7eFiPBO4r
コロプラ「ファミコン探偵倶楽部がどうなってもいいのか?」

 

226: 2021/02/12(金) 18:29:52.63 ID:DX9lYMQSa
>>6
実際いつまで経っても続報が無いのはこのせいだろうな
もう開発変えて作り直すべき

 

8: 2021/02/12(金) 16:20:56.81 ID:11HSKe10a
んでスイッチに白猫プロジェクトが出るって話はなんだったの?

 

15: 2021/02/12(金) 16:24:58.40 ID:/56VYfQS0
>>8
もともと「Switchに白猫出すから大目に見てよ」のつもりで持ちかけたけど
任天堂が「出してくれてもいいけど、それとこれとは話は別な(ニコッ」となり
事実上の立ち消え状態
そのうち予定表からも消えるんじゃね?w

 

18: 2021/02/12(金) 16:27:38.15 ID:k9XcbAc4p
>>8
アレは時期的にもコロプラ側が和解したいからでっち上げた方便みたいなもんだと思う方が自然だと思うわ

 

49: 2021/02/12(金) 16:55:17.25 ID:caGNV1krd
>>8
ユーザーに和解と認識させて安心して課金させるため
割と真面目にこれだと思う

 

 

9: 2021/02/12(金) 16:20:57.19 ID:hq+a/VN/0
侵害してないと確信してるは草
感想しか言わずに事実どうなのか証拠出さないからこうなったんだろうねこれ

 

10: 2021/02/12(金) 16:21:10.30 ID:L93HMCDPd
まだやってたの?

 

13: 2021/02/12(金) 16:23:21.12 ID:rh9CYhSbd
経緯見るとこれでも寛大過ぎるからなぁ

 

17: 2021/02/12(金) 16:27:12.08 ID:pruKkSnD0
なんで決着つかないの?

 

21: 2021/02/12(金) 16:30:15.06 ID:8kyM+Cl5d
>>17
そもそも侵害した特許が5件もあって一個一個話す必要がある

 

23: 2021/02/12(金) 16:31:09.44 ID:7eFiPBO4r
>>17
決定的な証言をしてもコロプラが後だしじゃんけんやりだして頑なに認めてないから
だから裁判官もぶちギレて請求額が膨らむばかり

 

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19: 2021/02/12(金) 16:27:59.12 ID:ljXtUUMKd
裁判って本当展開が遅いな

 

31: 2021/02/12(金) 16:34:36.20 ID:d/ErkDUA0
やらかしたことは早く頭下げないから面倒になる

 

33: 2021/02/12(金) 16:39:08.04 ID:9r20AuDHd
時間経過してるしな

 

35: 2021/02/12(金) 16:39:34.87 ID:GQ1msIpg0
判決が出るまでまだ増える可能性あるからなあ

 

34: 2021/02/12(金) 16:39:11.79 ID:sYiQ+qvea
マリカー「だから任天堂に法律で喧嘩売るなって言っただろ」

 

38: 2021/02/12(金) 16:43:30.48 ID:cuPzVJff0
ファミ探がボンドより売れるとは到底思えないし中止でええやろ

 

282: 2021/02/12(金) 19:03:05.45 ID:B8bcbMzUa
>>38
ぶっちゃけ、初報のキャラデザで出されるよりは、開発会社からキャラデザから一新してくれた方が良いと思ってる

 

39: 2021/02/12(金) 16:43:34.89 ID:dz6dfri+0
増えた分の内訳はなんだろ
裁判が長引いた分積み増した損害賠償か

 

41: 2021/02/12(金) 16:47:01.65 ID:0AySOa+P0
>>39
裁判費用も全部請求してるから

 

45: 2021/02/12(金) 16:52:10.78 ID:3xkpUkvf0
任天堂の公式サイトにはswitch向けの白猫は掲載してるんだよね
あれはあれ、これはこれなんだろうね

 

51: 2021/02/12(金) 16:58:09.62 ID:J1uUH6VOM
>>45
極論任天堂のハードではCEROさえ通ってれば大体のケースは何でも発売できるからなあ

 

61: 2021/02/12(金) 17:05:59.59 ID:VjPIWZhU0
これ実際どっちが悪いの?
よくわからなかったんだけど

 

69: 2021/02/12(金) 17:15:21.86 ID:41blAkiS0
>>61
コロプラの完敗どころか惨敗模様
任天堂の提示した特許侵害の証拠を一切覆すことができず、慌てて特許無効を主張するも大失敗
しまいにゃ、裁判の引き延ばしは止めろと裁判所に警告され、フルボッコのまま争点整理入りというわけでどう判断されてるかはお察しください

 

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76: 2021/02/12(金) 17:20:29.42 ID:GGoMP8NMF
>>61
コロプラが他社の特許を許可なく下地にして金儲け目的で新しく自分の特許を申請した
そうなると任天堂の特許技術を使用したシステムを使用するメーカーから特許料が取れてしまう場合が発生する親を食おうとしたんだからまあ、裁判になるよね

 

83: 2021/02/12(金) 17:23:18.24 ID:nzT13Gn50
>>61
完全に確定的なことを言うにはそれこそ裁判の判決を待たねばならぬが
任天堂が悪いということはなく、「コロプラが悪いかどうか」が裁判の争点まず大前提として、特許というのは持ってる奴が言い出さなければ侵害かどうか調べられることはない
で、任天堂はDSでめっちゃ開発したからタッチパネル関係のヤベー特許を大量に持っていたが
ゲームやスマホの発展のため、市場の活性化による利益のため、皆が使えるように訴えずに放り出していた

ところが、コロプラが特許ゴロ、要するに「特許権を行使することで他のゲームの制作の妨害」をしようとした
→任天堂が説得して他のゲームの政策の邪魔をするのを控えるように言ったが、コロプラは聞かなかった
→そこで、キレた任天堂が上述した全スマホゲーが震え上がるレベルの特許を複数取り出し
コロプラが他社に対してやったことと同じ行為をコロプラに対して発動した

 

98: 2021/02/12(金) 17:31:49.56 ID:6viMUkkY0
>>83
任天堂さんカッコいい…

 

104: 2021/02/12(金) 17:33:39.67 ID:7z0OrQj20
>>83
DSの2004年の時点でタッチ関係の特許取ってるなら
昨今のスマホ全盛の今そりゃ無双だわな任天堂

 

123: 2021/02/12(金) 17:39:56.22 ID:o+TubBL+p
>>83
極端な話、スマホゲー市場自体が任天堂の黙認で成り立ってるんだからやべえ

 

126: 2021/02/12(金) 17:42:02.87 ID:Ea2i1KJta
>>83
というか、任天堂が大量の特許を取得してるのも、今回のコロプラみたいな特許ゴロに対するカウンターの為だしな

 

59: 2021/02/12(金) 17:05:13.43 ID:yU3A8rHE0
てかこれで最終ではないよな?まだまだ上がる可能性あるよね?

 

68: 2021/02/12(金) 17:15:03.33 ID:5jYYXTN90
さっさと払えば済んだことを……

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613113882/

1.匿名 2021年02月12日22:29 ID:AzMDc3NTY

勝ちの決まった戦い

返信
2.匿名 2021年02月12日22:31 ID:M5NzI3MTI

そろそろ決着つけよウドンテンニ

返信
3.匿名 2021年02月12日22:46 ID:A4MTg4MDg

ありえないけどコロプラが特許通してたら、他のゲーム会社は使用料がかかるようになってたわけだよね、ヤバいでしょ

返信
4.匿名 2021年02月12日22:49 ID:I4Mjc0MTY

既にある特許を利用して特許ゴロしようとしたから残当
一度解体したら?

返信
5.匿名 2021年02月12日22:54 ID:czNTg1MDQ

これは信者とかアンチとか抜きにしてコロプラが100%悪いからね

返信
6.匿名 2021年02月12日22:55 ID:IyNzcwNDA

無限に言われてるがコロプラを擁護する理由がない 任天堂が善意でやってることにつけ込んで金儲けって割とやべえよ 別に白猫を停止しろとは言わんがさっさと金払え

返信
7.匿名 2021年02月12日22:58 ID:ExMjM4MTI

ぷにコン訴訟の流れ
①白猫でぷにコンという名の操作が作られる
②既に同じ操作がマリオ64DSに存在し特許もある
③任天堂がコロプラに警告するがスルー、任天堂は黙認する
④コロプラがぷにコンを特許申請すると明言
⑤任天堂がコロプラを訴訟へ

返信
8.匿名 2021年02月12日23:05 ID:k1MzMwNDA

本スレ83からも分かるように、
漫画とかに出てきそうなまさに裏から社会を支えるヤクザみたいなことをしてるよね、任天堂って

ゲーム作るときは任天堂だけは怒らせるなよ、みたいな

返信
9.匿名 2021年02月12日23:08 ID:I4NjU3MDA

任天堂の善意に胡坐かきすぎや

返信
10.匿名 2021年02月12日23:15 ID:UwNDc5ODg

#任天堂を許すな とかあったよね~

返信
11.匿名 2021年02月12日23:18 ID:A5MDg4NTY

初期に請求した44億のうち4億は特許侵害の案件ごとについてる
4人の弁護士費用(一人1億円)と聞いて、これはマリカーみたいに
片手間じゃなくて任天堂法務部のガチ案件なんだと察した

返信
12.匿名 2021年02月12日23:21 ID:M5NzI3MTI

ころぷらは必死に考えているだろうね、任天堂の倒し方をw

まあ倒せんケドww

返信
13.匿名 2021年02月12日23:55 ID:EyNTc1NDA

これほんとアホすぎるわ

返信
14.匿名 2021年02月12日23:56 ID:kyOTM3OTY

利子で5億は草

返信
15.匿名 2021年02月13日00:18 ID:QzNTQ3OTE

コロプラ側は任天堂の特許権を侵害した事は無い、自分達の正当性を主張していく。
とか言ってるけど、特許権を侵害してないなら、なんでぷにコンのサイレント修正なんてしたのやら。

返信
16.匿名 2021年02月13日00:25 ID:E4MDkzMzI

任天堂が怒ってんじゃなくて裁判所が怒ってるの草

返信
17.匿名 2021年02月13日00:30 ID:Q5OTQ2ODg

消化試合としか言いようがない

返信
18.匿名 2021年02月13日00:32 ID:A3MDIyNzg

牛歩戦術で時間稼ぎしたら利子がついたってことだな
あほだな

返信
19.匿名 2021年02月13日00:34 ID:QzMzUzNjk

未だに任天堂にヘイト向けてるコロプラ信者いるけど、泥棒を擁護するなと言いたい。
好きなゲームってのは理解できるけど、運営してる会社が悪いんだから。

返信
20.匿名 2021年02月13日02:10 ID:Y2OTE0Mjc

コロプラはVR関連でも特許ゴロやっててVRゲーの発展を大きく阻害している
なので任天堂はきっちりとコロプラの息の根を止めてほしい

普段は敵対してるPS信者もPSVRがあるからこの件では任天堂を応援していると聞く

返信
21.匿名 2021年02月13日02:18 ID:YyNTE1MTk

でも逃げ回ってる間に白猫でたんまり金稼いだでしょ
賠償金払ってもコロプラの逃げ勝ちじゃね、これ

返信
22.匿名 2021年02月13日03:30 ID:E3MjY2NDA

ちょうど白猫がスキル覚醒実装してて任天堂も強化されたとか言われてて草生える

返信
23.匿名 2021年02月13日04:21 ID:IxOTA2OTA

最初の警告のうちにやめておけばこんなことにならなかったのにね。

返信
24.匿名 2021年02月13日05:56 ID:AzNTA2MDg

裁判所激おこで草

返信
25.匿名 2021年02月13日06:58 ID:k3MTQyMjU

これ何が面白いって現役のプレイヤーからもコロプラが悪いって思われて批判されてんだよな
少数の変なやつが任天堂批判してるけど大半はそもそもコロプラの酷い調整やバグ放置、インフレで呆れ返ってる

返信
26.匿名 2021年02月13日07:04 ID:cwNzIzODA

はよ払っとけ

返信
27.匿名 2021年02月13日07:20 ID:A3ODA4NDQ

コロプラ側は裁判長引かせた間に指摘された部分の仕様変更繰り返してて、元々の要求だった白猫の配信停止を回避に全力な感じ
まぁ、今回の増額とは別に、遅延工作してる分も一日いくらとかで請求するんじゃないかな

返信
28.匿名 2021年02月13日07:39 ID:E1MTY2ODQ

でも遅延させた間にがっぽり稼いでるってことならころぴら側は払おうと思えば余裕なの?

返信
29.匿名 2021年02月13日09:54 ID:MxMDE0NA=

消費税が加算されたか…

返信
30.匿名 2021年02月13日10:05 ID:A3MjAyMjQ

分かりやすくルール破りする馬鹿が出てきて法でダメってなれば他の所にもちゃんと再認識させられるから良い反面教師であり生贄だな

返信
31.匿名 2021年02月13日10:38 ID:UwMzEzNzA

タッチパネル関係で特許申請しまくって権利確保に奔走した時点で任天堂も特許ゴロみたいのもんだろ

返信
32.匿名 2021年02月13日10:50 ID:AwMjE1ODk

任天堂も様々な特許を取得してるけど、話通せば無料で使わせてくれるみたいね

対するコロプラはキッチリ金を請求する、まぁつまり特許を取得してるのは稼ぐためなんよ

返信
33.匿名 2021年02月13日12:01 ID:I1MDc1MzA

MAGES.がコロプラの子会社になったからってファミコン探偵倶楽部の開発に影響出る訳ねぇから
其処を理解出来ない奴って時々居るのが謎過ぎる

コロプラは素直に認めて早い段階で賠償金払っていれば増額せずに済んだものを…

返信
34.匿名 2021年02月13日12:12 ID:gwMjcwNzc

返信
35.匿名 2021年02月13日12:15 ID:IwNzE3NjQ

宮寺達也という特許の専門家のブログを見ると、本件のかなり詳細な部分までをなるべく分かりやすく解説してくれててありがたい。
(この人自体が議員がらみのよく分からないトラブルに巻き込まれてるのは心配。 それにしても某女装タレントを付け回す以外特に実績の聞こえてこない輩とか、議員ってよっぽど暇なんだろうか‥‥)

返信
36.匿名 2021年02月13日12:37 ID:A2MjEyOTk

>>コロプラでは、任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信しており、その見解の正当性を主張する

じゃあなんで操作方法変えたんですか?

返信
37.匿名 2021年02月13日12:53 ID:IxOTA2OTA

これさ、幹部はもう裁判に勝てないの分かってるだろうから
引き延ばしてその間に逃亡準備整えてるようにしか思えん。
一応幹部は単純にやめても責任は逃れられないはずだけどなんか抜け道が色々あった気がする。

返信
38.匿名 2021年02月13日13:26 ID:I2MDY2MzU

金だけで済めばまだいいが、白猫のサービス停止も要求に入ってるから負けたら遠からず死ぬ。

返信
39.匿名 2021年02月13日15:19 ID:MzMTAxOTc

ツイッターとかで「弱い者いじめだ」とか言ってる奴お子様すぎないか

返信
40.匿名 2021年02月13日15:26 ID:M1MzE4ODU

さっさと和解してサービス停止だけでも回避すればよかったのにもう何もかも手遅れ

返信
41.匿名 2021年02月14日08:00 ID:Y1MDc0OTI

任天堂も操作に関しては重要な問題だから
この操作はどこどこの特許があるので使えませんや金を請求されれば
自由にソフトを開発する土壌が崩れる
それはスイッチでソフトを作る足かせになるから
任天堂自信特許を取得して基本的に解放する必要があるでしょうね

返信
42.匿名 2021年02月14日08:41 ID:MxNTgwMTQ

任天堂の寛容さに便乗してセコいことする輩は多いから法的にアウトならはっきり主張することはいいこと。
むしろもっと任天堂は物を言ってもいいと思う。

返信
43.匿名 2021年02月15日01:46 ID:MxODYyMjA

任天堂は
・画面を直接タッチして操作する技術の特許
・画面の一部をコントローラー化して操作する技術の特許
・スリープした状態でプレイを継続して遊べる特許
があるから、任天堂が特許ゴロやろうとしたら今現在存在するありとあらゆるスマホアプリは死滅するし、もし潰したい会社があったらこれらの特許を盾に権利主張と停止を訴えればその会社は終わる

任天堂が忠告してる時点でやめなかったコロプラが馬鹿すぎる

返信
44.匿名 2021年02月15日12:49 ID:cxODM1MTA

返信
45.匿名 2021年02月15日13:16 ID:g5NDQwMzU

こりゃコロプラも引くに引けない感じだな
自業自得とはいえ最悪のパターンやね

返信
46.匿名 2021年02月15日22:52 ID:Q1NDkzODA

※20
はちまとか見る限り全く応援しとらんぞ

返信
47.匿名 2021年02月16日09:32 ID:IxOTcyMzM

この様な特許はセガもかなり持っているそうだな。
だけど特許を振りかざしてゲーム業界の発展を妨害したくないから、黙認しているものが多いそうな。

返信
48.匿名 2021年02月16日16:54 ID:IxNTYwMTY

とっとと爆破しろよこんな中国脳ガイジ集団

返信
49.匿名 2021年02月16日17:01 ID:UxNzQ5ODQ

※47
企業それぞれの考えはあるだろうが
まるで任天堂がゲーム業界の発展を阻害してるような言い方はどうかと思うけどな

それ以前に今回の件は裁判で白黒はっきりついてるしまた別次元の話だろう

返信
50.匿名 2021年02月17日20:12 ID:Q3MDIxNDQ

※35
パテントマスター(笑)
そもそも和解内容見る限り議員の話はこいつが悪いぞ

返信
51.匿各 2021年02月23日01:09 ID:QwMjg5NzY

※7
>②既に同じ操作がマリオ64DSに存在し特許もある

ここがポイントだな。本当に同じ操作方法と言えるのかどうか。
少なくともマリオ64DSの時は、ストラップをはめての操作なのだが。

返信
52.匿各 2021年02月23日02:42 ID:QwMjg5NzY

51だが衝撃的な事実が分かったので、一両日中にここに書き込もうと思う。

で、その前にこの訴訟に至る経緯を、自分なりに振り返りたい。

今回の訴訟で問題となっている特許は、タッチパネル上の仮想スティック操作なのだが、
これを実装した任天堂のゲームはマリオ64DS以外にはおそらく無いはず。
なぜなら任天堂がタッチパネルを使ってやりたいことは、物理ボタンでは
実現しづらい操作、つまりは線や絵の描画、画面内の瞬時のポイントといった事が
主であり、物理ボタンの代替操作をタッチパネルには求めなかった。

なので取得後は死に体となったまま放っておかれていた特許なのだが、
それが俄に動き出したのが2016年。専門家ではないので詳しいことは分からないが、
「特許の訂正」というものを2016年6月に申請しているようだ↓
https://legalsearch.jp/portal/column/nintendo-patent-infringement-suit/

ここで思い出したいのが、2015年3月に任天堂がDeNAと提携してソシャゲ界に参入した
という事。そうこの時になって初めて任天堂も”物理ボタンの代替操作をタッチパネル
に求め”なくてはいけない事情が発生した。今まではどうでも良かったこの操作だが、
ゲーム市場でいち早くタッチパネルを導入した業界の権威としては何としても
スマホゲームでも古くから持っていたこの特許を振りかざして、スムーズにゲーム
開発を行わねばならない。その為には・・・ぷにコンが邪魔だ。

大枠は以上のような所ではないだろうか。異論反論があれば是非とも。

返信
53.匿各 2021年03月05日01:34 ID:A0OTQxNjA

51、52の書き込み者だ。
無反応定期という事で読んでる奴がいるかどうか知らねーが続きを書く。

ん十年ぶりに、スーパーマリオ64DSをプレイしてみたが、タッチモードの時に
画面に現れる円、これが操作をしているとズレるものだという事が分かった。
つまり一度タッチしてそのまま画面から指を離さずにプレイしていても、
円の中心がズレていってしまうという事。

これはぷにコンの仕様と大幅に違うのではないか?

ぷにコンを触った事は無いが、ぷにっと伸びるということは、
画面から指を離さない限りは中心は固定される設計に違いない。
であればマリオ64DSの操作とは別物の筈だ。

スマホゲーに新規参入した任天堂が、10年前のタッチパネルの特許で戦いを
挑んでいるが、その操作感は別物。・・・この裁判、理があるのはどちらか。

返信
54.匿名 2021年03月05日01:46 ID:A2NTkyMA=

多めにお薬出しておきますねー

返信
55.匿各 2021年03月07日09:21 ID:QzMTAzODQ

※54
俺がイカれてんなら反論してみろよ。どうせできねーだろうが。
雑魚はすっこんでろ。

返信
56.匿名 2021年03月07日10:22 ID:g3NzE2NDQ

ガセだと思って調べたらガチだった
何だよ特許の訂正ってwwwwwww

返信
57.匿名 2021年03月07日10:53 ID:cyOTk0OTU

分らんが悪いのはころぷらだろ?
訴えられて変えたって言うし

返信
58.匿名 2021年03月07日10:58 ID:I5MTAwOA=

※55
コロプラさんは訴えられてもまともな反論できてないみたいですね

返信
59.匿各 2021年03月07日12:18 ID:QzMTAzODQ

※57
大昔の知らない特許で脅しに来ても無視してたら
本格的に裁判始めて怖くなったから、仕様変更したんだと思う。

これだけで、コロプラが黒だとは断定できないだろう。

返信
60.匿各 2021年03月07日12:22 ID:QzMTAzODQ

※58
じゃあ文字書けよ。たのむから反論してくれ(笑)
異論反論、大歓迎なんだよこっちは。

返信
61.匿名 2021年03月07日14:00 ID:k0MTY1MjI

コロプラ糞だと思ってたけどどっちが悪いか分からなくなった。
タッチパネルの先駆者だって威張りたい老害に見えてきた任天堂が。

コロプラよりも任天堂の方が特許ゴロなんじゃないか。

返信
62.匿名 2021年03月07日14:33 ID:g3NzE2NDQ

任天堂怖っ

返信
63.匿名 2021年03月10日23:39 ID:k3OTY5MDA

※53
残念ながら、コロプラ側の弁護士や社員はそう思わなかったようだ。
55さんがコロプラの弁護士にアドバイスできればよかったのだが

返信
64.匿名 2021年03月21日06:14 ID:Q2NTE2NTE

※61
この訴訟は、コロプラ側が
任天堂が持ってる特許を使った、ぷニコンなどの技術を、自分たち独自の特許だと主張して
他のゲーム会社から権利料をせしめようと目論んだことで
ゲームの開発を阻害する行為をしようとしたのが原因

任天堂側が、ゲーム業界全体の発展のために黙認してたことを
目先の利益に目が眩んで、警告無視してやり続けたんだから
訴えられたのはむしろ遅すぎるくらい

ゲーム業界の発展のためにも、任天堂には徹底的にコロプラを潰してほしい

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アンカールール
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