1: 2024/10/04(金) 20:08:25.33 ID:BkXhiVrk0
2: 2024/10/04(金) 20:08:49.76 ID:BkXhiVrk0
ソース
4: 2024/10/04(金) 20:14:24.13 ID:SnTZ7JFm0
音はともかく糞ゲーなのに音楽は良いとか
よく聞くけどそれはまた別なのかな?
よく聞くけどそれはまた別なのかな?
16: 2024/10/04(金) 20:21:14.14 ID:FaAurawJ0
>>4
ゲーム製作の途中で仕様変更はよくあり、その度にプログラムは作り直すし
グラフィックも仕様を切り直せばある程度流用が出来ても作り直しになる
昔から音楽は使用領域はだいたい決められてるから、ゲーム制作が迷走して時間がかかれば
それだけ無駄なくブラッシュアップが可能になる
ゲーム製作の途中で仕様変更はよくあり、その度にプログラムは作り直すし
グラフィックも仕様を切り直せばある程度流用が出来ても作り直しになる
昔から音楽は使用領域はだいたい決められてるから、ゲーム制作が迷走して時間がかかれば
それだけ無駄なくブラッシュアップが可能になる
7: 2024/10/04(金) 20:16:46.72 ID:B9/cPQC6H
「音がいい」「悪い」の基準がない
この理論は落第点
この理論は落第点
15: 2024/10/04(金) 20:19:41.91 ID:mQ8DLER50
>>7
(主観的に)良い音楽のゲームは(主観的に)名作
っていうのがこの理論なんだから問題ない
(主観的に)良い音楽のゲームは(主観的に)名作
っていうのがこの理論なんだから問題ない
22: 2024/10/04(金) 20:26:18.11 ID:D9mpulMM0
>>7
それは少し思った
そもそも音が悪いと言われるゲームがかなり少ない
フリー音源でも流せばそれっぽくなるし
音が悪いと言われてても「移植の際に劣化した」「設定を間違えている」といった音楽家の責任ではない場合が多い
それは少し思った
そもそも音が悪いと言われるゲームがかなり少ない
フリー音源でも流せばそれっぽくなるし
音が悪いと言われてても「移植の際に劣化した」「設定を間違えている」といった音楽家の責任ではない場合が多い
130: 2024/10/05(土) 06:21:46.42 ID:5K9wXK0H0
>>7
音が無くても楽しめるのが名作だからな
音が無くても楽しめるのが名作だからな
8: 2024/10/04(金) 20:16:56.71 ID:9EG4DKRV0
これはそう
ゲームの半分はBGMみたいなもんなのに軽視する開発者が多い気がする
ゲームの半分はBGMみたいなもんなのに軽視する開発者が多い気がする
28: 2024/10/04(金) 20:31:14.39 ID:Lao/uIg90
>>8
ゲームの音なんて電車内でゲームする時にミュートして特に問題なく遊べる程度の重要度じゃん
ゲーム音楽好きやサウンド制作関係者はゲームサウンドを過大評価しがちで困るわ
ゲームの音なんて電車内でゲームする時にミュートして特に問題なく遊べる程度の重要度じゃん
ゲーム音楽好きやサウンド制作関係者はゲームサウンドを過大評価しがちで困るわ
18: 2024/10/04(金) 20:22:46.09 ID:XRshHM5h0
まず音が悪いゲームというのがあまり思いつかない
9: 2024/10/04(金) 20:17:47.77 ID:K+jn2s3Y0
FF7という音が悪かったけど名作というのがある
ロード時間短縮のために音質を犠牲にせざるを得す、植松はFF7は音が悪いと言われて傷ついてた
で、FF9の時にはロード時間長くなるのと引き換えに音質を上げてきた
ロード時間短縮のために音質を犠牲にせざるを得す、植松はFF7は音が悪いと言われて傷ついてた
で、FF9の時にはロード時間長くなるのと引き換えに音質を上げてきた
14: 2024/10/04(金) 20:19:22.72 ID:y2225gOd0
>>9
音源的に一番リッチなのはFF8だったりする
音源的に一番リッチなのはFF8だったりする
11: 2024/10/04(金) 20:18:29.58 ID:FvYKSEwF0
ファミコンの初期の作品ってBGM流れてないの多いじゃん。効果音も一応音だけどさ。
12: 2024/10/04(金) 20:18:33.54 ID:y2225gOd0
Beep音すら無い頃のゲームとかどうなるんやろ
21: 2024/10/04(金) 20:24:07.47 ID:wZ561vii0
いや効果音の話やろどう見ても
誰がBGMの話してんねん
誰がBGMの話してんねん
127: 2024/10/05(土) 05:52:56.05 ID:VCQrwIkY0
>>21
BGMの話と誤読するやつは根本的にゲームが別に好きじゃないしさほどプレーしてないんだと思うわ
BGMの話と誤読するやつは根本的にゲームが別に好きじゃないしさほどプレーしてないんだと思うわ
24: 2024/10/04(金) 20:28:17.36 ID:EIHRmMH30
発砲音うるさすぎてガンポッド使ってると他の音かき消されちゃうけどVF-X2面白いぞ
27: 2024/10/04(金) 20:29:33.58 ID:uXcyqeF/0
まぁ音すらまともに出せなかったらゲーム作るどころじゃないよな
29: 2024/10/04(金) 20:31:52.22 ID:sEQQFFCEd
SEとBGMの音量バランスが悪いゲームってたまにあるよな
ジャンプ音だけ妙にうるさいとか
ジャンプ音だけ妙にうるさいとか
32: 2024/10/04(金) 20:34:14.82 ID:B9/cPQC6H
「音」がBGMのことなのか効果音のことなのか
環境音でもいいのか
音の演出のことなのか
音量バランスのことなのか
何のことを言ってるのか意味不明の駄動画
環境音でもいいのか
音の演出のことなのか
音量バランスのことなのか
何のことを言ってるのか意味不明の駄動画
33: 2024/10/04(金) 20:35:39.91 ID:kKrIOGfd0
初期のドラクエなんかも階段上がると効果音がして
音がうまく使われてたな
ゼルダも同じ
音がうまく使われてたな
ゼルダも同じ
34: 2024/10/04(金) 20:35:57.23 ID:H9GlHmBh0
ドラクエとか効果音の効果凄そう
37: 2024/10/04(金) 20:46:39.30 ID:WOE29nBZ0
シルバーサーファーは曲は鬼良いけどゲームはクソつまらんぞ。
38: 2024/10/04(金) 20:47:34.02 ID:J0SAImCp0
>>37
別に矛盾してないだろ
別に矛盾してないだろ
41: 2024/10/04(金) 20:58:14.25 ID:iJqmGVnO0
>>37
それは逆の話だろ
クソゲーだけど曲だけは良いなんて沢山ある
「ゲームは最高なのにサウンドはミュートしたい」みたいなヤツを挙げなきゃ反証にならん
それは逆の話だろ
クソゲーだけど曲だけは良いなんて沢山ある
「ゲームは最高なのにサウンドはミュートしたい」みたいなヤツを挙げなきゃ反証にならん
40: 2024/10/04(金) 20:56:53.45 ID:+TPhVBb/0
絶対シルバーサーファー言うやつおると思ったわ
ファミコンよりNESの方がちょっと音源豪華なんだっけ
でもカセットに直接積むという荒業も当時は可能
ファミコンよりNESの方がちょっと音源豪華なんだっけ
でもカセットに直接積むという荒業も当時は可能
63: 2024/10/04(金) 21:27:14.19 ID:iJqmGVnO0
>>40
ファミコンの方が音は良い
正確には、音源は同じだけどNESは拡張音源が鳴らせない
(ファミコンではカセット端子の45,46番ピンから拡張サウンドを本体ミキサに送っているが、NESではそのピンが海賊版対策チップに使われていて拡張音源から本体(≒TV)に音を流せない)
ファミコンの方が音は良い
正確には、音源は同じだけどNESは拡張音源が鳴らせない
(ファミコンではカセット端子の45,46番ピンから拡張サウンドを本体ミキサに送っているが、NESではそのピンが海賊版対策チップに使われていて拡張音源から本体(≒TV)に音を流せない)
44: 2024/10/04(金) 21:00:37.15 ID:lH1LXZMi0
ゲーム自体名作だから名曲扱いされてるってのがありそう
56: 2024/10/04(金) 21:20:21.16
そもそも音が悪いゲームってなんだ?
無音のゲームでも悪い音が流れてるわけじゃないし
無音のゲームでも悪い音が流れてるわけじゃないし
65: 2024/10/04(金) 21:33:49.04 ID:MzqFisYy0
>>56
耳障りな音とか…?
耳障りな音とか…?
アンシャントロマン「そうだな」
動画ぐらい見ればいいのに
自論であると言ってるし効果音とBGM両方の話とも言っている
それで名作をリメイクしてついてくるアレンジ音楽が糞ってのがスクエニなんよ・・・・
ドラクエはそんな声少ないけれどFFはまーじで変なアレンジする
初代スーパーマリオのジャンプ音とかコイン取った音とか凄いと思う
>「音」がBGMのことなのか効果音のことなのか
>環境音でもいいのか
>音の演出のことなのか
>音量バランスのことなのか
>何のことを言ってるのか意味不明の駄動画
だから全部まとめて「音」っつってんだろ
好きなゲームでもBGMを思い出せない時ってない?
多分、それに当てはまるゲームが、音が良い名作ゲームには当てはまらないモノだと思う。
どんなに名作でも、BGMを直ぐに思い出せない作品って考えると結構多い印象。悪いとまでは言わないけど、微妙なのは間違いないと思う。
アクションゲームで攻撃音がパシンとかカシィンみたいな軽い音のゲームはあまり好きじゃない
※4
あの音画期的だよな
あれだけでマリオってわかるし
SEが気持ち悪いとそれだけでやる気なくすからな
GBAのグラディウスジェネレーションを挙げたい
ゲームとしてはとても良いけど音はだいぶ悪い方と思う
3面が特に酷かった
確かに名作は音が良いが、逆に音が良いからと言って名作とは限らない
何とは言わんが、晴れだろうが雨だろうが常にイカすサウンドがジャガジャガ流れてて情緒もへったくれも無い凡作止まりのRPGもあるからな
音楽とか効果音のクオリティもさることながら、無音の使い方までクソ上手えなって思ったのはSIRENシリーズが真っ先に思い付くかな
>>9「FF7という音が悪かったけど名作というのがある」
FF7の場合、音質以前に植松さんのテンションが微妙だったんだと思う。(スクウェア独立後の取材で、「会社が大きくなると、作りたいものより売れるものを作ることを迫られる」「7や8は作品として残念な点があった。9はとても気持ちよく仕事ができた」と発言)
※10 「音源が進化した分がんばっちゃって、鳴らしすぎのゲームが増えたね/映画だとテーマ曲以外は雰囲気を描写することに徹してるでしょ。ゲーム音楽もああいうメリハリを学ぶべき」と、生前の飯野賢治が言ってたなあ。
※11
初代と2の頃のサイレントヒルも上手だったな
全く意味の無い音を、全く意味の無い場所で、全く意味も成さないままに鳴らす
これが恐怖を煽るインダストリアルノイズだって名目でシステムとして盛り込んで
実際に良い恐怖演出として成立させてた
「音がしたんだから何かあるだろう」からの「何も無かったけど音はしたんだから覚悟しとかないと」
たった一つの音で起きるこの思い込みが常に緊張感を強いてくるという
スレスパとかゲーム自体は名作だと思うけど音はあんまり気持ち良くなかったわ
格ゲーやアクションのヒット音とかめっちゃ重要だしなあ 爽快感がぜんぜん違ってくる
音が悪いゲームで駄作の代表例はファイナルソードとかかな
起動して最初に出るタイトル画面からクソでかBGMだったり、1面ボスでうるせえ水音がバッシャバッシャ鳴りつづけたり
また偏った戯れ言を言ってるな
ミステリーハウスにBGMなんて無いだろ
※14
自分は真逆だなぁ。高アセでデッキ構築&レリック運アリの時に聴くボス戦BGMは脳汁が止まらん。
普段はおとなしいのに、ボス戦だけ気合が高ぶるBGM流す緩急がたまんない。
この人の言う事を真に受けてたら面白いゲームは絶対に作れないぞ
※6
BGMを思い出せないから音が良くないってのはアホだと思う
※17
音はあんだろが
※9
そうそう、しかも記憶曖昧だけどなんか音源が悪い上にどっかからパクっただのなんだのってのも聞いたけどほんとなのかな?
GBAは音系で失敗してるのちょいちょいあるよな、mother1+2とかFFとかちょいちょい劣化ある。
悪い音の例を挙げるの難しいけどポケモンでいうとGBA〜DS時代のはかいこうせんの音は悪い音だったと思う
どんな音だったか思い出そうとしても思い出せないけど
ラジアントヒストリアは名作なのに足音があれだったので散々つっこまれてたなあ・・・
スタックスのヘッドホンがほしい
※18
自分もスレスパの音楽好き!コメントも全く同感ですね
通常時の静かで不気味な雰囲気から、ボス戦でテンション高める感じがいいよね
効果音のタイミングがプレーヤーのアクション(映像演出)と、妙にずれてるゲームはなんかはまらなかった記憶がある
あとはムービーとかでBGMの使い方が合ってない時はダメって思っちゃう
感傷に浸るシーンでもいろんなシチュエーションがある
それに見合ったBGMがこの作品の中には複数あるのに、なんでこっちのBGM使うかなぁとかは気になっちゃうタイプだからかもしれんが
アンリミテッドサガ「・・・(チラッチラッ」
あるとすればテトリスとかかな?
※14
集中しすぎてBGM耳に入ってこないわ···
僕の好きなゲームには必ず気に入った音があった
これなら納得できる
「名作」となると世の評価、みんなの意見が入ってくるからそりゃ批判も受けるさ
主語がデカいってやつだな
※18
ゲーム作りしたことないんか?間違いなく参考になるぞ
勿論全てを信用すべきじゃないのは確かだけど、それくらい開発者なら普通は読み取ってるぜ
スカイリムとかマイクラとかじゃね
※4
アクションと気持ち良く調和することを考えて作ってるね
ジャンプした時の長さに応じて伸び縮みしたりとか、水をかいたときの音とか、現実的ではないのに妙に説得力あって爽快になるようにできてる
音が悪いというか、印象に残る音楽がないゲームはたまにあるな
ロックマンワールド2だったか
中身も音も悪かったのは
今だとender liliesを担当してるmiliが記憶に残る音を作ってるな
他は特に印象もないゲームが殆ど
面白いと思ってる時点でそのゲームに対してポジティブな印象を持ってるんだから音も好意的に捉える傾向があるのは当然じゃね
トリニティトリガーは音が悪くてやめたな
音がまともだったら最後までやれるレベルのゲームシステム
ゼノブレ3は音楽かな、フィールドでメニュー開いたら別のBGM流れるのがクソだった
結果どっちもクソゲー
音が悪い名作、、、
カプコンの1942?
個人的な好みになるけど、ファミコンのピコピコ電子音が好きで、
高音質のオーケストラサウンドはあんまり興味がないマン…。
昔のゲームの音の方が好きだなー。
※23
その辺の世代はれいとうビームとかサイコキネシスの音は良かったね
確かにはかいこうせんの音は思い出せない
リメイクする時に音楽までアレンジぶっこむゲームはだいたい糞
音が悪いゲームってあんまり思いつかない
逆に音楽がいい!って言われてるゲームでもそこまでか…?ってやつあるし
名作は信者がついて持ち上げるってのもあると思う
ロックマン8は面白かったけどBGMSE共に微妙だったかな
全体的にBGMが良い世界樹の迷宮シリーズだけど、個人的に5は戦闘曲以外は微妙だったな。
メリハリの無い環境音楽ぽく作られてたのは多分あえてなんだろうけど(ゲームの舞台がそれまでとは違うため)。
※28
新品で発売日で買った悪夢を思い出すわ
ルーンファクトリー4SP
音のボリュームが壊滅的
ルンファク4SPやる時だけボリューム下げる必要がある
アプデで改善できそうなもんだったが…
ゲームそのものは本当によくできてる名作
ドラクエでいえばSFC版の6と3
戦闘時、SEが原因でBGMもSEも変になる
※29
テトリスのどこが音悪いんだよ
ポートピアとか判断に困るわ
悪い音っていうか、つまんない音ってのはたくさんあると思う。ポケモンのはかいこうせんのSEとかシリーズごとに聴き比べるとかなり差がある。
※17
切り取り記事なんだから偏ってるように見えて当たり前だろ
普段からこういうやり口なんだよここは
ここで言う音が良い悪いって音質とかじゃなくて例えばプレイヤーの足装備を外して裸足になったら音が変わったり、そのゲームに見合った音の演出をしているかどうかじゃない?
※44
音楽が良いと、それ自体も名作だと勘違いされやすい。「泣ける=良い映画」という錯覚と同じで
個人的にBGMよりSEが大事だなあ
SEが良いと動かしてる感や気持ちよさが何倍にもなる
ここ最近のオープンワールドはBGM全く印象に残ってない。
※56
心地いい効果音を出すことに拘ってるゲームは、BGM無くて環境音だけでも良いと思ってしまう。というか設定でBGM消してる
モンハンのサウンドは結構嫌いだわ俺
特にメニュー周りの音は耳障り、鉱石掘るときはなんかテンポ悪い音だしアイテム拾う時も拾えたかどうか分かりにくい
音の重要性はすごいわかる。
音と作品がマッチしていれば、すごい没入しやすい。
なので、外でプレイするときは音なしでいいだろっていう人いるけど、
個人的には絶対に嫌で、ヘッドホンをつけてプレイする。
結果、作品を思い出すときに音を思い出すし、音を聞けば作品のシーンを思い出す。
だから、動画をみたとき、音がいいというのは記憶に残る音ってことだと認識したわ。
※47
TRPGとかもいけるクチだから超好きだけど
それまでのシリーズの正統進化版を期待して買った奴からすれば悪夢よな
御愁傷様やで
最近だと、ブレワイとかみたいにシームレスに音を変えていくのは技術的に難しいけど、サラッとやっているものがいい音なんだろうなと思ってる。
アンリミテッドサガは投げ売りされてたから攻略本と一緒に買ってめちゃくちゃ楽しんだ記憶があるけど、そういえばBGMは記憶にないな。かろうじて戦闘曲をうっすら覚えてるくらいで
※57
ウィッチャー3
良いゲームは作曲者のやる気を高めるからだろ
パッと思いついたのは逆転裁判。
シナリオやシステムはさながら、音ありきと言っても差し支え無さそう。なんなら無音も効いてる。
「○月 ○日 どこどこ」のSEが好き。
音自体というより音の演出という観点で言うと、スナッチャーの移植版(PSなど)は本当にダメダメだった。
PCエンジン版(オリジナルスタッフが担当)はSEや台詞など個々の場面に効果的なタイミングを細心に調整した印象を受けるのに対し、移植版は仕様書通りにただ機械的に入れたという感じ。 音のタイミングが変わるだけで、同字ゲームがここまで気が抜けたものになるのかと当時衝撃だった……
スマホゲーム暗にディスられて草
たしかに、没入感のない作業だからミュートでもいいわな
スマブラは初代が一番SEが良かったと思う
初代はバトル中の効果音なんかが今でも頭にすぐ浮かぶがDX以降のは何故か浮かんでこない
スリードッグのいるfallout3が一番
星をみるひと
名曲揃いだぞ
※45
品性を疑う
※48
それは4の話だったら当てはまるけど、4SPなら移植した会社の問題だから違うかな。
4の時点で名作だったから、移植会社が移植にちょい足しした4SPももてはやされてるわけだし。
グラディウスはACもFCも音が好きだった
かまいたちの夜は各シーンにマッチしたBGMや効果音で良かった
※64
9年前だぞ・・・
ロックマンDASHは名作だと思うけど
効果音やBGMはもうちょっと頑張って欲しかったなぁw
無知すぎ
※14
bgmは記憶に残んなかったから知らんけど
効果音たしかにショボかったわ
続編では敵倒した時とかもっと気持ち良い音欲しい
桜井さんの動画正しいことばかり言うのでイマイチ信用できない
たまには間違えろと言いたい
※41
同じだぜ。ついでにドット絵も最高。
※9
真っ先にこのゲーム浮かんだ
※77
カプコンって正直言って音はイマイチなんよな、ゲームが面白いから誤魔化せてるけどSEに関してはかなり下
スパロボでも結構顕著だと思う、微妙な奴に限ってBGMもかなり微妙というか
逆にBGMだけはやたら良いんだけど……というのも結構あるけども
後者の典型例がスパロボGCで、これの音源のBeyond The Timeとか正直頭がイカレてた
アレンジBGMでは現時点GCのこれだけが頭二つぐらい飛びぬけてる
この世の全てのゲームやって音聞いたんか?
シンプルに、音含め色々と完璧だから名作なんだろ
音が悪い、をどう取るかでセンスが試される
※81
自分もドット絵が好き。
最近はもう高画質になってしまうと、
フォトリアルでもアニメ調でも
映像を見てスルーするようになってしまった…。
映像に想像の余地がないと
ワクワクしなくなって来たマン…。
名作扱いしていいかは意見分かれるだろうけどDQ11のBGMは正直ちょっと…
※85
小学生かな?
こんな2分ちょっとの動画の内容の趣旨すら理解出来ない人がこんなに居るというのが寂しい
ホラーなどの怖い映画って無音で見るとなんも怖くないんだよ
ホラーは例えだが、どんなジャンルでもそれだけ音(声、物音、打撃などの効果音や音楽)って人間の脳に情報や刺激、感情に影響を与えてるのさ
音が悪いゲームってほぼないけどね
どんなゲームでも最低限の基準はクリアしてるような
音が悪いで一つ思い浮かぶとしたら、古すぎるけど美味しんぼかな
好きな音楽聞きながらゲームするのが割と好きだから、
スマホゲーは音なしでしかプレイしないけどな。
switchだとシレンとかはずっと音なしでやってるな。
名作かどうかは置いておいて、音なしでもできるゲームは個人的に好き。
※93
SFCのグランヒストリアはほんと音の質それ自体がひどかった
電子音がかん高過ぎて耳が痛くなったけど、正直後にも先にもあそこまでひどいのないって言っていいレベル
押井守は「映画の半分は音楽」って何度も言ってる
映画・ゲームの世界で名が通ってる人達は、みんな大なり小なり分かってるから
「音楽はあの人で」って感じで、タッグを組む作曲家が結構決まってる
ドラクエシリーズが至高の音と万人が言うのならその作曲家が名指しで批判した頭脳戦艦ガルの音がゲーム史上最低になる
※19
お前アホやな。ここの記事読んでるような奴が、作り手側にいるわけないやろ。お前が1番の例やろ。アホ。
※23
ポケモンの悪い音だとBWのピンチBGMを挙げたいわ
「音(音楽)が良いのにつまらないゲームがある!」って主張して否定しようとしてる奴がいるけど、「私は論理学の基礎も学んでいない低学歴です」ってセルフネガキャンしてるようなものだぞ。
櫻井さんが言ってるのは「名作であれば音が良い」という命題であって、それを否定するなら「名作なのに音が悪い」をゲームを挙げないといけない。
逆とか裏の命題なんて元の命題の正誤と何の関係もないことぐらい知っておきましょうね〜。
※83
ロックマンシリーズは全然ブラッシュアップせずに使いまわしてるイメージは強いな
過去の遺産に頼りまくってる感ある
音で名作かどうか決まるんならウィザードリーはクソゲーってこと?