【撤退討論】eスポーツがいつまでたっても住民票を得られない理由

プログラムチートを仕込もうと思えば出来るし
生成AIによるコードなりの操作や悪用も出来るようにもなっちゃうしな

結局知ってないと分からんってのが一番デカい
俺はゲーム好きだけど、LOLとかapexとかヴァロは分からんから大会見てても全然面白くないから見ないしな
ゲーム好きな層ですらそうだから、これを一般の人に見てもらうってなるとめちゃくちゃハードル高い

例えば野球とかもルール複雑だけど、一回覚えちゃえば20年後とかでもその知識を活かして見られるけど、ゲームはタイトルが変わるとビジュアルもルールも変わるからそういうのも難しいしなぁ

※2
これ、というか結局無知な奴が見ても何もわからん事よな
先日のぷよぷよもそうだけど「○連鎖が～」とかじゃなくて、凄いのは発火タイミングとその正確さだし

RTAinJ自分よく見るけど、流石に知らんゲームは楽しむのも難しい

野球サッカー的に言えば、結局ルールの知名度なんだけどもこれに関してはどうしようもないね

もっと賞金上げるのと、大会増やさないと認知されんやろ。

選手も運営もファンも知性が感じられない

ゲームに興味ある奴の中で更に格ゲーやらfps、パズルゲーに興味ある奴しか楽しめないんだからそりゃそうだろとしか。
カードゲームの大会みたいに好きな人達で世界大会やったりが関の山じゃないか？

ゲームのすごい技術＝面白い
じゃないのが致命的でしょ
だからVチューバー？とかがグダグダゲームしてるの見てる方が面白いんだろうに
まあ私は見てないけど

やってない人にはなにがすごいのかまったくわからないってのがでかいと思う
フィジカルスポーツはルール知らなくても速さだったり強さだったりすごさがわかるシーンがたくさんある

分かりやすくeスポーツを流行らせる発端のゲームが生まれないことには無理やね
スマブラ次回作とかがeスポーツ大会向きになって世界中のゲーマーが集まったりすれば一般層にも興味持ってもらえてテレビ放送も行けるかも、、無理か

※1
スポーツだって、トランプみたいな権力者が判定に介入したりドーピングしたりとかあるけどな。

マリカスプラスマブラの民度の低さを見て任天堂ゲーで大会するとか地獄だな

海外では基金の集約先としてプロジェクト自体に住民票を与えることがあるそうだからそれのことを言ってるのかもしれない

観戦する楽しみを考慮したゲーム設計になってないからよ
協議する側にしか向いてない
こんなんで大衆受けするわけない

批判してるやつの比較対象が野球とかサッカーのトップスポーツになってるからそれらと比べればそりゃしょぼく見えるけど、総額数億円の賞金の大会ができる市場規模で専業でもやっていけるとなると、オリンピックのほとんどの競技の選手よりも普通に稼げると思うんよな。

選手の民度でしょ
表に出していいようなコンプラしっかりした人とそうじゃない人の割合が半々だからそうじゃない方が目立ちすぎる

アマチュアスポーツとしては十分すぎるほどだろ
問題はそこから
プロスポーツとしても認知してほしいというなら現状は無理
陰キャのゲーム大会なのに一般層に広めようとしてる
いきり散らして何ぼの考えの人が選手やってるなら
ブレイキングダウンみたいな「そういう人」が集まるコミュニティ形成から始めんと

eスポーツって名付けも良くなかったと思う
どう考えても将棋やら囲碁やらの方がプレイヤーも観戦層も近くてまだリーチし易かったろうに、なんでわざわざスポーツを名乗ってムキムキスタイルのアスリート達と同じ土俵に自分から乗り込んでいったのさ

そもそもいい歳こいてゲームで遊んでおいて「スポーツ」はお笑いだわ。勉強するなり、仕事に精を出して納税するなり、生産的なことをすればいいだろ。ゲームは子どもがやるものなんだよ。お前らもいい加減ゲームを卒業して、現実に目を向けたらどうなの？「Switch2がー！PS5がー！」じゃないんだよ、どちらも負け組。なんだこの言い争いは。くだらないにもほどがあるだろ。ゲームをやめてからが人生のスタートラインなんだよ。早く目を覚ませ

市民権と住民票なら、まあ誤差か⋯？

取り敢えずマージャンみたいにリーグ化してみるとか

ゲハで何言ってもどんな結果が出てもまったく信頼されない理由である

俺は応援したい立場だけど問題点は山ほどある

1、ルールがゲームごとに違い人気が分散する
2、日本では賞金の問題や集客力の問題で興行として成り立ちにくい
3、選手がキモいしファンもキモいので、無駄に嫌われる
4、たぬかなの人権発言のように独自の価値観が存在し、一般人には違和感
5、ゲームの入れ替わりが激しく、他のスポーツのように歴史の積み重ねが起きない

将棋も似たような問題を抱えていたが
歴史があり、ルールが統一されていることと
棋士を徹底してプロデュースすることで、人の魅力が売りになっている
そのため数は多くないけど安定したファン数を維持していてスポンサーもつく

ゲーム好きは将棋よりはるかに多いから
少しずつ問題を解決していけば、いつかは大きな興行になれると思う

スケートボードの金メダル取った演技見た時の感覚に似てるな
手すりの先っちょにボード擦って着地しただけで会場沸いてるんだけど、知識無いから煽り抜きで何が凄いの？って感想だった

プロプレイヤーが爽やかじゃない
致命的

サッカーとか点が入らないから知らない人はマジつまらないから。eスポーツっていう範囲がデカすぎなよね、サッカーと野球を球技って一括りにして言ってるようなもんだから。

単純にチー臭くてダサいからだよ
TVゲームやってるだけだし

そもそもプロと呼ばれてる連中が、どいつもこいつもロクでもないやつらで、ごく一部のやつしか尊敬できないから
そりゃそうだよな、社会性ないんだもん
特に自分やってるゲーム運営に、プロに合わせたアップデートしていけよっていってるプロ
お前は本当に終わってる、ゲームを支えてるのは一般ユーザーや

プロゲーマー(笑)

プ　ロ　ゲ　ー　マ　ー　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

Eスポーツ(笑)ちゃんとゲーム大会って言えよ

直で殴り合えば？

陰キャってよりDQNって感じだけどな
対戦ゲーはプレイヤーの層がなんか違う
民度が明確に悪い

ただ最近はゲーム自体が広まって結構Eスポの土壌は整ってきつつあると思うけどな
Eスポでやるタイトルが洋ゲーとかで日本でなじみのあるタイトルじゃなかったりするのもある
格ゲーとかカードげーでやればいいと思う
ってか格ゲーは割と動画は見られてると思うけどな
動画勢ばっかで自分でやる人少ないが・・・・

(e-)スポーツやって運動不足で死ぬやついるのに、スポーツというのは
違和感ある。
コンピュータの方が弱いうちに、囲碁、チェス等をオリンピック等で
導入していたら広まった可能性あるかもしれないけど、
今更無理だろう。

対象のゲームを作ってるゲームメーカーが自由にキャラの強さをを設定できるから、スポーツでもなんでもない
メーカーの作ったゲームの中であそばされてるだけだしな

※13
それな
ゲーマーじゃない人達に
対人戦をしているのか、CPUと戦っているのか、ゲーム画面を見ただけでは違いはわからんだろう
これではどこまで行ってもゲーム大会の域を出ないよ

まず対象ソフトのラインナップがね…w

※31
まぁ、日本人か活躍するとルールを変えるスポーツは伝統があって趣き深いですですねぇｗ

なんか空気に流されてありがちな定型句の文句多いけど
割と前より受け入れられてるんじゃないの

ウメハラの背水の逆転劇とか1000万再生されてるし
外人も見てるからだけどさ
収入はプロスポーツより低いだろうけど

ルールも分からん、選手もわからん、グッズも売ってない
観戦するのにどこを注目すればいいのかも分からん
いつどこで何をやってるのかも分からん

ただただ〇〇ではこんなに高額の賞金出るなんですよ！なんて情報ばかりを流している興行が市民権を得られるわけねーだろ

スポーツだろうがゲームだろうが舐め過ぎじゃね？

※17
というかザックリしすぎなんだよな
格闘ゲームもMOVAもバトロワもなんでもかんでも全部丸ごとeスポーツって言われても
それぞれ好きな層は違うだろうに

普通に大会とかしてるだけなら文句言われないだろ
五輪認めろ税金で選手育てととか要求出すから叩かれてるだけで

普通に賞金付きゲーム大会ってしとけばいいのにeスポーツなんていうから反感くうんだよ

体動かすわけでもないのにスポーツウェア着てるのがなんともミスマッチなんだよな。コントローラー持ってる姿もあまりカッコいいものでもない。
いっその事プラグスーツみたいなユニフォームにしてそれぞれカプセルのなかに入って操作するくらいの尖ったビジュアルにしたらとは思う。

そんなeスポーツが人気ないというのは感覚的によくわからないな
今配信勢いランキング見たらカプコン公式のストリートファイターリーグ JAPAN 2026が4万人くらい視聴されてランキングトップじゃん
自分でもぷよぷよ、ストリートファイター、スマブラ等日本で有名なプロプレイヤーは複数人言えるレベルにはあるし
流石にFPS関係はわからないけども、配信のランキングにたまにプロプレイヤーと思われる人の配信が上位に来ていることもあるし人気はあると思うのだが

ｅスポーツって日本語にすると電脳スポーツだからな
スポーツじゃないんだよ電脳スポーツなのよ
スポーツとは別物だと飲み込めない人は
ｅスポーツを無視しとけばいいと思う
客を取り込めないならそれは運営側や選手の責任だし

※40
ダサいデザインユニフォームの時点で人気が出る訳ないよな

そもそもゲーマー側が市民権得ようと思ってないやろ

※41
プロの格ゲー試合は正直面白いと思うし、カプコンプロリーグはかなり視聴者数増えてきてはいるんだけど
あれいまだに赤字なんよ･･･もう7年以上やってるんだがな

※34
そもそも、ぽっと出の自称スポーツが既存スポーツと同じと思うのが間違い
これからだろｗ

皆マスクマンで身バレ防がないとヤバい界隈なのではって話だろ！？

ルールがどうというか
フィジカルスポーツは競技ルール知らなくても人体の制約や物理法則という根本の仕様はみんな勝手に体得してるから、常人離れした運動の凄さは感覚的に伝わるし、興味の入口にもなる

ゲームの場合、その土台の部分から自分で金出して能動的に学ばなきゃいけないし、タイトルによってコロコロ変わるって感じだと思う
そりゃ万人に受け入れられるわけがねえ

岡目八目って言うように見ててあーだこーだ言えないと楽しくない

日本の場合、PCゲーを遊んでいる人が極めて限られているというのも大きいのよね。

CS機の場合、同じタイトルでもSwitch版、PS版、XBox版など機種が違うとプレイ感覚が違う事があるし。通信対戦が不可能な場合もある。
また、7～8年で代替わりして普及台数0からになるのも問題で、試合会場で使うハードは普及台数の多い旧型を使うか？メーカー側の推す最新ハードを使うのか？の判断も難しい。
かつてのSFC→PSみたいに代替わりで勝ちハードのメーカーも違ったりすると尚更選択に困る。選ばなかった機種のユーザから不満が出るのは解りきってるからね。


PCの場合はディファクトスタンダードがWindowsと決まっていて、推奨スペックを明示しておけばそれを用意するのは自己責任だからね。20年前に発売したソフトもちょっとパッチを当てれば動き、買い直す必要も無い。
洋サードの母国はPCゲーが普通に遊ばれてる国、「PCゲーが標準」で主催者が選択に困ることも無いんだよ。

日本は、ゲーム＝ファミコン。ワープロ＝専用機。メール＝ガラケー。ネットサービス＝スマホ　…と言う具合で、とうとう今の今までPCをIT機器の中心、普通のたしなみにする事が出来なかったからな。
今からでもPCを使えるユーザを増やしていくか、CS機がどれか一つを残して撤退し、標準が決まるかしないと難しいだろうね。

住民票が無いのは撤退討論だからじゃないか？ｗ

例えば野球とかサッカーなんかはテレビで有名なプロ選手が自ら地方に出向いてファン交流会とか少年団への指導とか色々頑張ってるじゃん
だから子供も憧れるし自分もってなる
eスポーツってそういう地道な努力とかしてるのかな
単なる努力不足なのを棚に上げて偏見ガー！とか他責してるようにしか見えんのよ

電力事情不安定な途上国じゃ想像もつかない競技だしなぁ
先進国しか無理じゃねぇっていう競技も多数あるけどこれはその極みだし人を撃ったり殴ったりを仮想だからokてならないし野球サッカーは現実で間に合ってる
むしろそういう意味でパラリンピック向けな気がするが

普通にビデオゲーム大会とかでいいんだよ。eスポーツって興味ない人にはなんだかわからない。

ビジネスとして弱い
・ゲーム画面に広告露出ができないのでスポンサーの旨味がない
・そのゲームを知ってる人間じゃないと楽しめない
この2点がまずデカい

スポーツは人間のダイナミックな運動そのものがエンターテインメントだから、前知識無くても一定程度楽しめるし
そもそもスポーツで見るのが選手だから、選手に広告貼り付ければビジネスとして成り立つ

そもそもｅスポーツと聞いても何もピンとこない
野球は野球だしサッカーはサッカーだしゴルフはゴルフ
だがeスポーツって何？？
業界に触れているゲーマーでさえ興味もってないし、プレイヤーの人間性の低さをこれでもかと思い知らされた現状ではどうあがいても無理だよ

スポーツじゃないからだよ、それだけの話

アジア大会のこと、誰もコメントしてないけど、重要な大会じゃないの？ ぷよぷよで日本人が金メダルを取ったことくらいしか知らないし、大手メディアが報道していなければ、開催されていたことすら知らなかったけど。

まあこれこそ残念じゃなくて当然というか
最終的には金出す奴からどう思われてるか？だしなぁ
国を挙げて支持しようとしてた中国から棄てられたのもそういう事だよ

サウジマネーに依存しすぎ
そしてサウジは最近のゴタゴタで撤退の流れになってるからどうするんだろうね

とか何とか言いつつここ数年で割と定着してきてるよな

世界で見たら、eスポーツのプレイヤー数は野球やテニスを超えているよね。
日本はまだ俯瞰的な視点が足りず、後転にまわっているのかも。

ゲームのキャラに広告ステッカー貼れるようにして、リプレイとか得点したり勝った時にそのステッカーを大画面に映すような演出をする
これができなきゃ必ず衰退する

キモヲタ丸出しの選手名が原因だって結論でてたよね
スポーツなら本名でやれよ
そういうとこだぞw

「スポーツ」って言葉のイメージを利用してすごそうに見せようって魂胆がまず気に入らねえ
eスポとか言ってるやつこそがゲームを卑下してる証左じゃねえのか？
あとeスポ用のゲームになるとバランスとか過剰に意識してつまんなくなりそうなのが嫌

※64
ネットで本名晒すの？

※28
結局はフィジカルよな

スポーツの大会に混ざろうとするのが間違いよな
これまでのように、一まとめにせずそれぞれのゲームで公式大会開いて、Abemaやら youtubeやらで見れるようにしてれば問題ないのに。興味ないやつが見たって何が凄いのかわかんねぇし、むしろそれが当たり前の反応

※10
コンピュータープログラムはそれよりもっと見え難いし隠し易いし跡が残り難い
今やたら起きてるハッキング系もこれ

市民権なんて未来永劫得られないだろこれ
ゲーマーにさえ支持されないのに一般ウケするわけない

eスポーツを五輪種目にする前にチェスとかあるでしょうよ

球技の文化が根付いていない国に、野球もサッカーもバスケもテニスも卓球もボウリングもビリヤードもピンボールも全部まとめてBスポーツと銘打って持っていって
個々の競技については特に何の説明もせず、Bスポーツは凄い賞金が出ますよ！外国では流行ってるんですよ！とだけ繰り返したら市民権を得られるものかな
普通に困惑されるだけなんじゃないか

※50
内容的にオッサンな世代だと思うけど、その世代でそこまでデタラメ知識だらけの長文を書けるのが凄いわ

スポーツじゃないのにスポーツを名乗ってるから
ゲームの魂を売ったようなものだからゲーマーからすら支持されない

20万円払ってPC買うのがスタートラインだから敷居はめちゃくちゃ高いよな

名前って大事だからね
海外の標準に合わせる奴が多いのが何なのかと思う

カプコンプロリーグはもう7年以上やってるのに一回も黒字化したことないからな
あくまでソフトの販促という立ち位置だわ

興行は種目を見たいのではなく、人が見たいんですよね、結局
ルールとか賞金の前にまずは選手を育てないと

ぷよぷよはルールわかるからアジア大会見てたけど
解説とかあっても理解が追いつかない
囲碁将棋くらいゆっくりしてないと一般には流行らないわ

野球もサッカーも他も全部一緒。
ファンが盛り上げて支えていくから大きくなっていくもの。
興味のない人にとっちゃeスポーツだろうが、野球だろうがなんだろうが観ててもなんも面白くもない。

※80
だからどのスポーツもファンを増やすために色々頑張ってるんだけど
eスポーツって何かやってるんかな
高額賞金を吹聴する以外の活動を聞いたことがないわ

ゲームごとにルールも用語も違う、知らない人には何も分からん
ゲームとひとまとめにしても、マイナースポーツの寄せ集めみたいなもの
その上、選手がイキリチー牛とかいう、ただの見た目の残念なDQN
そら、見世物にしにくいでしょ

まあいうて、eスポーツとか言い出した団体は失敗してるけど
個人でやってる配信者だのVだの、チー牛でも頑張って
既に小規模ながら見世物として成立させとるけどな
ゲームは特にネットで簡単に対戦、配信できるから
球場だのマスメディアだの
興行を仕切る大がかりな団体を噛ませなくても見世物が成立するんよな

住民票で笑ってしまった

撤退討論と住民票はワザとなのか？

ポケモンは世界大会とかやってて盛り上がってもいるし
eスポーツだとかオリンピックだとか一般層に出ていこうとしなければいいのでは

知名度ある奴の配信収益でお前らやお前らの親より稼いでるから大半は嫉妬だろうな

ここで否定してる人達ってマインドスポーツも認めてないんだろうなぁ
チェスや囲碁は勿論だけどポーカーなんかのカードゲームでさえ(頭脳)スポーツになってるわけだが
まぁ年寄り連中は頭固いからしょうがないのかな

マインドスポーツに括られるべきものを
無理やりフィジカルスポーツと同列扱いしたがるから、みんなバカじゃねえのと思ってるだけだよ

※88
スポーツ自体をけなしてる奴や、人に見せて稼ぐ仕事の共通点を話している奴はいるけど、
無理やり同列扱いしてる奴はこのスレに特にいない様な…　

とりあえず住民票と言ういい方が無知すぎてきもい。

「スポーツ」って名付けた時点でコンプレックス丸出し

フィジカルスポーツは人間の肉体と現実の法則に則った言わばプレイ人口８０億人のゲームの延長
みんなが基本仕様を知ってるから競技ごとのルール以前にキャラ（選手）の動きだけでも凄さが伝わり人気がでやすい

チェスや将棋は知らない人間には全く面白くないが歴史があって広く親しまれてる

eスポーツは知らない人間には全く面白くない上に基本仕様そのものが競技ごとに変わる
またそれを知るためのハードルも高い。客観的に言って他のスポーツと肩を並べられるわけがない

流行るかどうかは別として、こっちをeスポーツと呼ぶならまだわかるわ
https://www.youtube.com/watch?v=oTRhL5PXEXc

ゲーム大会でいいのに
選手が金稼いでるからスポーツだろとか謎の理論かましてる奴は馬鹿だし、未だに周りにeスポーツの印象聞いたら答えなんて出るだろ
「何やってるかわからないけどゲームで遊ぶ大会だよね」ってのが実情

歴史の積み重ねがないからだよ
将棋や囲碁なんかは親が子にルールを教えたり、その子が成長してさらに子に伝えたりして続いていく
一方eスポーツは10年後にも同じゲームが賞金付きの大会開いているかというとNOだろう（可能性があるのはLOLくらいか）
ゲームが廃れるたびにコミュニティが断絶するんだから一定以上に普及するわけがないんだよね

全然知らない人たちゲームで遊んでるとしか思えない

※4
プレイヤーの操作してるとこ見ても面白く無いから無理。まだダンスゲーとか太鼓の達人とかの方がわかりやすい。

※19
このスレタイは文脈でなんとか分かるってだけで市民権と住民票は全然違うやろ

※92
日本人は スポーツ＝体育　…と習っているから、なおさらそういう感覚なんだろうね。

欧州では元々スポーツは、アーチェリーや乗馬などの種目もある様に狩猟や戦闘の技能を鍛えるのに、ただ練習するより競い合って楽しみながらやれればと言う所から生まれた。それが富国強兵や国民の健康、護身術、興行としての娯楽や雇用などにもつながると、国王や領主も後押しするようになった。

ではマインドスポーツは？と言うと、将棋の前線のコマを「歩兵」と言う様に、勝つ為のコマの動かし方、手札の切り方などの判断/知略を鍛える事になるから、これも立派な狩猟や戦闘の技能なのよね。
そもそもスポーツの「試合」を英語では「ゲーム」(Game)、「出場」を「プレイ」(Play)と言うから、欧米では用語的にもフィジカルスポーツとマインドスポーツの垣根は低くて区別してないのよ。


日本では体育会系、文科系、理数系…みたいに運動とそれ以外や研究内容でムラ社会を作ってしまってるからね。DBの悟空みたいに 力持ち＝脳金バカ の様なイメージも、マインドスポーツをスポーツと思えない理由かもしれない。
学校部活動にはeスポーツ部が出来たりして若い世代から理解が広がっているから、これも時間がかかる事なんだろうな。

※99
そういう主観的な話というより、世界でもチェスがサッカーやアメフト並みに盛り上がることは性質上ぜったいに無いだろうし、現実問題としてeスポーツはそれ以上に浸透が難しいってだけ

観念的な話をするならスポーツの語源は気晴らしであって、観る側が求めてるのは特別な素地がなくても熱狂してスカッとできることだよ
欧州では～日本では～みたいな高説垂れる奴が多いほど、いっそう反発が増えて普及から遠ざかるだけだろう

eスポーツバブルはもう終わってるよ
人気なのもプロゲーマーじゃなくてパフォーマーだからね、しかも一握りの

※69
機材は運営側が用意するものだし、対戦中にハッキングなんてありえない。

任天堂もSONYも関係ない話題だから、こんなコメ伸びてるのに煽り合いじゃなくて珍しくちゃんと議論になってんの笑うわ

まともな議論というか
叩く空気に流されて
どっかで聞いたような言説で罵ってるだけというか
君らゲーム好きじゃないんか・・・？

100年後にそのゲームはあるのかな？
玉蹴りは100年後も玉蹴りだけどね。多少ルールが変っても…。
そもそも競技的なモノであればスポーツ数えると言うのであれば将棋や囲碁が先でないの？
スポーツって言葉の神通力を借りなきゃなりたたないようなもんはスポーツにする必要がない…。