JRPGが「目指すべき進化の方向性」と「最終的な到達地点」とは

方向性としてFF15は正しいってのすごいわかるわ

海外認識のお気軽バカゲーが抜けてるな
どれがJRPGらしいのかは外人に聞けよ

ゼノ2の戦闘マジでクッソ楽しい
直感的な部分と論理的な部分のバランスがちょうどいいんだよね。
普段は適当にガチャガチャやってればいいけど、ガチらなきゃいけないときはガチで準備したりコンボルート考えながらつなげたり。

割と真剣に、あれがスタンダードになってほしいとすら思ってる

JRPGはこうあるべき!って考え方が一番衰退させる理由だと思うんだけど
別に面白ければコマンドでもアクション寄りでもいいと思う
実際オクトラとかゼノブレ2とか面白かったし

ターン性とリアルタイム操作を絶妙に混ぜたゼノブレは革新的だったな。
昔のFFのATBを正当進化させたらゼノブレのシステムになるだろ。
なんでどいつもこいつもアクションに逃げるかな…。

>萌えアニメのキャラ

これがゲロ吐きそうなくらい気持ち悪い

概ねゼノブレとゼノクロとゼノブレ２、そしてペルソナの方向でいいんじゃないかな
とは言え、今から参入も難しそうだが

いい塩梅で混ざってると思うのはマリオRPG
初代は本当に好きなゲームのひとつ
進化は枝分かれだし到達点は発売された全てのゲームが１つの到達点だと思う
受け入れられるか淘汰されるかは知らんけど
FF12も楽しみだ

現在RPGというジャンルは昔と違って「パーティーを組むゲーム」というカテゴリになってる
なのでゼルダとかはRPGじゃないんだよね
ゼルダとかのソロ物はアクションアドベンチャーと呼ばれている
私も含めて老害化しないように気をつけよう

自分も萌え系は苦手(そもそも見分けがつかない・・・)だけど、JRPGの見た目がますますトゥーンシェーディング寄りになるのは間違いないと思う。ゴリゴリのフォトリアルによる中世ファンタジーの描写は欧米に敵わないだろうし。
アジアの基盤の上に米国の制度が乗っかているこの特異な国情を生かして、もっと個性的な世界観が実現しないものかな。山ほどある名作マンガ・アニメの忠実な再現でもいいんだけど。(ドラクエは次回作こそ大当たりした『DBファイターズ』のグラを見習ってほしい。一方、最強コンテンツのジブリ路線のRPGという試みを外した『二ノ国』の罪は大きいのでは)

進化するのが良いわけじゃ無いけどな
進化してもシナリオがダメならダメなわけだし
FF１５とかゼノブレ２のことだよ
進化するためにシナリオライターを削ったら意味ないのよね
まあ元々良かったわけじゃ無いけど

ゼノブレ1を革新的に感じた人は、当時のEQやDAoCやFF11をプレイした事がなかった人だと思う
ゼノブレ1は当時のMMORPGをオフラインでも遊べるようにしたという点が革新的だったが内容は普通だった

それに対してゼノブレ2は非常に挑戦的だ
戦闘速度をWoW以降のMMORPGの速度に合わせて高速化してはいるが、
覚えられないと問題になっている圧倒的な数のアクションをブレイドに振り分ける事でシンプル化している
現在のMMORPGが抱える問題を解決しているのがゼノブレ2と言える

グラブルps4は凄かったな
ゼノブレ2が霞んでみえる

※11
釣りなんだろうけどFF15とゼノブレ2のシナリオを同一扱いとか完全に病気じゃね？
ツイッターとか本スレでの評価のされ方の違いみてくれば？
ゼノブレ2のシナリオは一部が必死に喚いてるだけで普通に評判良いし次回作でもこの路線で望まれてるよ
問題なのはUIと癖の強いシステムだからこれさえクリアすればJRPGの理想に最も近いのがゼノブレ2だと言えるでしょ

ゼノブレ2のシナリオがいいって言ってるの、記憶力が著しく低い人間だけだろ
雑にそれっぽいシーンをつなぎ合わせてるだけじゃん

JRPG = 誰でもクリアできるコマンドRPG

雑なのはお前の脳みそだろ

FF15の戦闘方式をダクソ準拠にしてシナリオを面白くしてマップを凝った造りにして街やロケーションもたくさん増やしてNPCともお喋り出来るようになれば完璧だと思う

※15
それシナリオがダメって言ってる奴が一番言われてる事だけどw
ついでに読解力がないのと行間が読めないも追加で

※15
雑にそれっぽいシーン繋げてるように見えるのはお前の記憶力が著しく低いからだろｗ
伏線の貼り方とか作品全体のテーマの消化の仕方とか評価されてるのによく恥ずかしげもなくそんな頭空っぽの逆張りが出来るな、素直に感心するわ

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ゼノクロのマップはマジで凄かった。

ゼノブレ２は戦闘が面倒でな

と言うか、棒立ちに一枚絵の何が悪いと思ってるよ
もっとはっきり言えば、だれでもクリアできるってのは強い魅力

そらFF15ってゼノブレとラススト足して5で割ったようなゲームだからな
大枠では間違ってない
単に出来が悪かっただけだから

レベルを上げれば新しい能力を覚えたり
強い装備を手に入れたら強くなったり
やった事に対して報われることが日本人っぽさかなって
だからアクション入れてプレイヤースキルが求められたりするのは
ゲーム内で積み重ねたことに対して結果が出ないからJRPGっぽくないなって思う

ゼノブレ2ってここぞとばかりに叩く人がやたらといるけどなんでなん?
細かいところで不満あったとはいえ（一部アプデで改善されているけど）世間では評価されているのに

MMOをオフラインに落とし込んだ戦闘システムと従来のコマンドバトルは別々に発展して欲しいわ
上でも出てるけどゼノブレイド2とオクトパストラベラーは全く別物だけどどっちも戦闘が何より楽しかった

ただコマンドバトルはどこも独自システム作ってもその1作きりってのが多過ぎるわ
もっとパクって発展させろ

※26
ガワしか見れない萌え大嫌い()キッズと酢飯ファンボーイに狙い撃ちされてるから

※26
叩きたいから叩いてるだけだからね
そういう手合いはゼノブレに限らず色んなコンテンツにいるし

とりあえずゼノブレみたいに萌え全開で際どいコスチュームで客を釣るってのはやめて欲しい

35のドキがムネムネという言葉が気に入った

コマンドＲＰＧならポケモンのレート戦ぐらいの読み合いは欲しい
アクションにするなら今は亡きテイルズシリーズかなあ
ＭＭＯＲＰＧ的なスキルポチポチゲーじゃない感じ

※30
客を釣るというか
高橋氏とSaitomの趣味やろ

※30
シナリオガーで論破されたから萌えガーか
ほんと学習しないな

棒立ちどころか、いっそキャラを見せないローグライクなテキストだけのバトルもさくさく進んでいいともいえるんだが、それだとさすがに味気ないという声が大きいんじゃないか。
とはいえBaldur's gate等のリアルタイムでわちゃわちゃ動くのは、見せ場が少なくて日本人好みではないっぽいから、棒立ちで一人一人見得を切るようないまのJRPGが出来上がる。意外と悩ましい問題だよなあ。

※12
いや、当時FF11現役プレイヤーだったよ
それでもゼノとラスストは新しかった
FF11はマップは当時PS2で良く見られたブロックエリア制の延長だった。他RPGのブロックエリアより広く作られていたものの、一部を除けば、ほとんどのエリアはちょっとした迷路になった一本道だった。高低差はあっても飛び降りれるのは初期エリアの一部で、ほとんどのエリアでは高低差＝壁だった。草木も小岩も垣根も池も川も壁。マップはポリゴンでありながら二次元の概念で作られていたんだ。それはFF12も同様で、自分を酷くガッカリさせた。FF11&12で新しかったのは敵が見える、それだけといっていい
ゼノとラスストが新しかったのは、ゲームに本格的に三次元を導入した点。マップだけでなく戦闘も空間を意識した作りだった。
高低差や向きは直接戦況に影響するし、地形は戦略そのものだった。そして時間の概念の再発明も行った。街のいとなみだけでなく両者ともに時間の概念を戦闘に織り込んだ。ゼノは主人公の特殊能力として、ラスストは敵軍の進撃具合と地形破壊のタイミングとして
他にも新しいところはあるが多すぎて書ききれない
とにかく驚きだったよ。今後ＲＰＧはこうなる！みんな追随する！と本気で思った。まさかＰＳのほうはPS2時代を延々引きずるとはね…。だからいつのまにかWii、そのままWiiUときてPSは隠退になったよ俺の場合

幼児でも適当に触ってればクリアできるような誰でもできる簡単で難しくないゲーム性と
その割にやってる人は大人ぶれるみたいな雰囲気とストーリーがJRPGだと思うから
そこを外さなければこれからも買ってもらえるはず

※36
最初から最後まで完全に同意
まさかゼノとラスストをどこも真似しないとは思わなかった

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個人的にはゼノクロが至高だな
異論は認める
アレは刺さる人には唯一無二で、刺さらない人には不評の代名詞

ゼノクロは次回作での躍進が楽しみだな
あんまりＪＲＰＧって感じじゃないが、海外には無いタイプのＲＰＧの佳作

※39
※40
一人で何ブツブツ言ってんのおまえ

※43
構うなベアード

Amazonだとゼノブレイド2の評価は結構割れてるけどな
話題作で賛否あるから毎度荒れる
反対意見に否定的な反応はバカのすること
一緒に食べてるカレーの辛さで言い合ってるみたいなもん
どっちも自分の舌で語るんだからどちらも正しいわけだ
これを否定するのは味覚の否定になる
全員違うのに自分だけが正しいと思うのはおかしいよね

さすがにAmazonレビューは無いわw

コマンドからアクションは進化とは思わんしコマンドとアクション分けてくれりゃいいわ

Amazonて大半がカレー食わずにまずいまずい言ってる連中じゃん
上手いこと言ってるつもりで全くの的外れで草

Amazonレビューではゼノシリーズは毎度ネガキャン被害が酷いからと、ゼノブレ2は当初購入者しかレビューできなかったのは都合よく忘れるのなｗ？
今はそれも解除されたから好き放題ネガキャンされてるがな。

ゼノブレイドって言うけど、つまりテイルズやスターオーシャンの戦闘でしょ？

さぁゼノストーカーが集まってくるゾ～

※50
は？

エルミナージュ2が届きかけてたんだよなぁ

ドラクエとかFFみたいな歴史ある作品が突然キャラデザを萌え絵かしたりするのは嫌だけど完全新規JRPGがキャラデザ萌絵になるのは別に良くね
嫌な人が無理にやらなくてはならない理由は消える

萌え絵もアレだがいかにもマンガアニメっぽい脚本や演出もキモいな。乙女な神官とか変な言葉使いの幼い女の子とかのテンプレキャラとかw
洋ゲーみたいに、とまではいかなくても落ち着いた雰囲気のRPGも欲しいけど、作り手にオタクが多いから？売上が見込めないから？無理なんだろうか

萌え絵でも別に構わんが
水着で戦闘するゼノ2に拒絶感を抱く
女性は多いと思うけど…
痴女的なベヨネッタが世界規模で売れたけど
アレはスタイリッシュな部分もあるからね
ハッキリ言ってゼノブレイド2はエ口に頼る
必要は無かったと思う

冒頭のアマルガメーションって何だよ
意味わからん

Botwも結構際ものキャラクター出てたりするけど、それでどうこう言われる事はない
バランス考えてほどほどにすることが肝要かな

世界中で大絶賛され大人気過ぎて売り切れ続出でミリオン売れてGOTY取ったオクトパストラベラーがJRPGは2Dミニグラで作るのが正しいと証明したんだからJRPGはすべて2Dミニグラで作れよ。3Dリアル頭身なんか捨てるべき

世界中で大絶賛され大人気過ぎて売り切れ続出でミリオン売れてGOTY取ったオクトパストラベラーが世界中でJRPGは2Dミニグラが求められてることが証明したんだから2Dミニグラで作れよ。3Dリアル頭身なんか望まれてないんだから捨てるべき

オクトパストラベラーの誕生は歴史的瞬間であった

オクトラによって海外でも3Dより2Dの方が喜ばれることが証明された瞬間であった
オクトラによって世界中の皆から2Dが求められてたことが証明された瞬間であった
オクトラによって世界中の皆から3Dなんか求めてられてないのが証明された瞬間であった
オクトラによって2Dミニグラしか認めない俺ら崇高な上流ゲーマーは正しいと証明された瞬間であった

2Dは正義で3Dは悪であることを証明した革命的名作として歴史に名を刻み後世に語り継がれる神ゲーであった

日本のメーカーは2Dだけ作るべき。3Dなんか捨てるべき(少なくともＲＰＧは)

海外でもＪＲＰＧにおいて2Dミニグラは正義で3Dリアル頭身は悪扱いしてる奴は多い

つまりＪＲＰＧでは全世界で2Dが求められてんだから日本のメーカーは2Dゲーだけ作るべき
3DのＪＲＰＧなんか全世界で求められてないんだから日本のメーカーは3Dを捨てるべき

※26PSで出てないからでは？