セガ「初音ミクは普及台数なども考慮し、Switchが適当だろうと判断した」

Switchの携帯モードの魅力と普及台数を考慮して初音ミクを出すのを決めたようで、セガは「初音ミク Project mirai」再始動させたいようですね。

Switch Liteのターコイズは初音ミクに用意されたようなものにさえ思える。

もしかするとミク仕様のLiteが出るかもしれないですが・・。

一時期ほどの人気はないとはいえ、Switchで出るのは嬉しいな。

 

東京ゲームショウ2019での紹介動画
4:00:25あたりから

1: 2019/09/13(金) 19:17:18.25 ID:4SRaf+wD0

https://www.4gamer.net/games/467/G046778/20190913067/
松並氏:
 DIVAも前作から2年ほど間が空きましたが,もっと続けていきたいという気持ちがあったので,その想いをこのプロジェクトで結実させたいなと。

大崎氏:
 任天堂さんのハードでは「初音ミク Project mirai」というシリーズを展開していたのですが,携帯ゲーム機に向けてのDIVAシリーズは大幅に間隔が空いてしまったという部分もありますね。

4Gamer:
 なるほど。今回のハードがSwitchに決定したのも,携帯ゲーム機におけるDIVAシリーズの後続という意味が強いんですね。

松並氏
 そうですね。据え置きで出せる究極体と言えるPS4版が出来あがっているので,次は携帯ゲーム機だろうと。
元が携帯ゲーム機ということもありますし,やはり現行では普及台数なども考慮した上でSwitchが適当だろうと。

 

2: 2019/09/13(金) 19:18:25.64 ID:80x+cMUc0
モデリングデザインがキモすぎてなぁ…

 

7: 2019/09/13(金) 19:19:44.19 ID:KIX6JTPM0
>>2
Switch版はアニメ調でかなり可愛くなってるぞ

 

20: 2019/09/13(金) 19:22:39.53 ID:KIX6JTPM0
Switch版はアニメ調でイラストに近くなってる
https://www.youtube.com/watch?v=FNhcxNLkgDY

 

170: 2019/09/13(金) 22:20:57.56 ID:HmkahAp70
>>20
コメントで外人率高いのに驚いた

 

27: 2019/09/13(金) 19:24:21.70 ID:ICJaJSr5a
個人的にセガミクのモデリングは嫌い
まだねんどろいど系の方がマシ

 

203: 2019/09/14(土) 03:24:21.02 ID:cBAOwxoX0
>>27
そんなあなたにはProjectミライでらっくすがおすすめ

 

30: 2019/09/13(金) 19:25:15.20 ID:p9HGTp+ja
スイッチはライトも出るから1000万なんてすぐ行くだろうしな
セガにしては正しい判断ができた

 

36: 2019/09/13(金) 19:28:01.94 ID:p4aaDpEMa
miraiの新作出してくれればなぁ

 

43: 2019/09/13(金) 19:30:39.14 ID:KIX6JTPM0

4Gamer:
 では,リニューアルされたグラフィックスについてはいかがでしょう。本作からはアニメ調のタッチへと変更されましたが,その意図を教えてください。

大崎氏:
 アーケード版やPS4版で主に採用していたグラフィックスは,CG用語で言うところの“フォトリアル”という方向性の映像だったんです。マジな光源計算をして,ガッチリとモデルを作り込むようなタイプですね。
 ただ,その中でもいくつかのPVにはアニメ調シェーディングを適用したものもあって,それはそれで評判が良かったんです。「だったら,全部これに変えたらどうなるんだろう」という意図がありました。
さらに言えば,PS4版に至るDIVA系列は,初代DIVAの3Dモデルをずっと引きずっています。もちろん世代交代にあたって調整はしていますが,基本的にはポリゴンが多くなっているだけです。
 初代は光源計算を一切していないので,ある意味で原点回帰したような感覚ですね。リアルな表現は受け付けないという意見も少なからず存在しますし,今流行りのVTuberなんかは全部アニメ調のグラフィックスです。
そうした意識が重なって,じゃあ全部NPR(ノン・フォトリアリスティック・レンダリング)にしましょうと。そっちの方が,結果的に受け入れられる確率が高いかなという算段です。

4Gamer:
 新作を発売するにあたって,しっかりと新しくするために手を加えてくれる,という熱量は嬉しく感じられますね。
グラフィックスの変化はさまざまな要素に影響を与えていると思いますが,本作のNPRならではの見どころはどういった所にあるのでしょう。

大崎氏:
 先程お話したような,アーケード版やPS4であったアニメ調のシェーディングを移植したワケではなくて,しっかりと本作に合わせてチューニングしています。

松並氏:
 “全カットで可愛く見えるNPR”を目指しているので,お馴染みのPVも新しく生まれ変わったグラフィックスで楽しんでいただきたいです。

大崎氏:
 フォトリアルの絵は逆光をうまく処理できないんです。レフ板があれば良いんですが,逆光で顔が暗くなるとかわいい絵にするのが難しいんです。その点,NPRであれば逆光でもしっかりかわいい!

松並氏:
 ということで,見どころは「かわいいミクさん」です(笑)。

SwitchのDIVAミクさん

191: 2019/09/14(土) 00:35:10.98 ID:hg0NRXZj0
>>43
なんなん?セガが正気になってて怖いw

 

45: 2019/09/13(金) 19:34:11.90 ID:e1k5CB6oM
すぐにスマホに寝返ると思ってたがわりと踏ん張ってるな

 

55: 2019/09/13(金) 19:39:08.37 ID:KnjnTmZ20
miraiの方が良かったけどトゥーンレンダなだけまだ許せるレベル
カマキリマネキンだったら絶対買わなかった

 

56: 2019/09/13(金) 19:41:08.27 ID:oV+5w6O40
結局3DSのミライが一番かわいかったと思うわ

 

62: 2019/09/13(金) 19:45:08.21 ID:Dr5gt0Th0
ミライ、良かったなー。
スタッフの都合で、もうこの路線は廃止なんだっけ?

 

64: 2019/09/13(金) 19:46:48.74 ID:Qeh9cAJ1a
>>62
DIVAに並ぶくらい売上伸びたからね
社内政治がね

 

66: 2019/09/13(金) 19:48:51.12 ID:idhtMUrU0
>>64
Switch で大きな利益出した ぷよぷよ も社内では好調なのを口に出したらダメとか凄い会社だよな

 

241: 2019/09/14(土) 13:51:50.87 ID:THEZlCVE0
>>66
そんなことあるんじゃ様子見するしかないじゃない。

 

70: 2019/09/13(金) 19:51:34.52 ID:t+eBfzVCd
ターコイズのLiteで遊ぶよ!

 

72: 2019/09/13(金) 19:52:28.42 ID:babmTqKW0
>>70
LITEで遊べないモードあるぞ

 

76: 2019/09/13(金) 19:56:17.28 ID:t+eBfzVCd
>>72
そうなんだ。知らなかったですm(_ _)m
ノーマルも持ってるんで、併用して遊びます。

 

75: 2019/09/13(金) 19:56:14.40 ID:QdWZmT3t0

携帯特性を活かす訳でもなくただ携帯生まれだってだけの過去は、現代で携帯優先する理由にならねえんじゃねえかな

まあ別に据置特性も大して活きなさそうだし、客層とか他要因で選んで結論変わるかってのは別問題だけど

 

80: 2019/09/13(金) 19:59:32.89 ID:qSWaMXf20
譜面を見直せ
なんであんなそこらじゅうからマークが飛んでくるんだよ

 

187: 2019/09/14(土) 00:13:18.58 ID:8qeKH6i40
>>80
mirai2に慣れた後にACのやつやったらめちゃくちゃやりづらかった
まあmiraiもイジワル配置がちらほらあるが

 

100: 2019/09/13(金) 20:14:59.21 ID:f0hVIPdLa
そりゃLiteも出るし携帯機でもあるでしょ
携帯機でもあり据え置きでもあるのが強みでだからこそ売れてるんだし

 

121: 2019/09/13(金) 20:39:29.47 ID:rlITbqqS0
これ売れたらmiraiも出るだろ

 

123: 2019/09/13(金) 20:40:15.27 ID:FIEptKBE0
子供多いしmirai系のが売れるんじゃね?

 

130: 2019/09/13(金) 20:45:47.71 ID:HY7jl2AK0
売れようが売れまいがMiraiは出すべき

 

134: 2019/09/13(金) 20:53:30.98 ID:xYHAk7t2a
何度でも言うがmiraiは3DSの小さい画面だから成立したゲーム
switchの画面ましてやテレビ画面じゃあのちまちました動きは映えない
出せ出せ言ってるのはmiraiの良さわかってないエアプ

 

149: 2019/09/13(金) 21:31:50.56 ID:ELnoxgVf0
ノールックで買うから mirai続編も頼むわ……

 

181: 2019/09/13(金) 23:30:27.15 ID:g4egfpaL0
キャラ人気で言えばミクはダントツだけど
ボカロというコンテンツで見ればミクはもう「ボカロの1部」だしなあ
ボカロ曲追っかけてる層からすればミクだけか・・・って感じもある
昔からGUMIおらんのか・・・って言われてるけど
もう今の時代ウナとかいろはとかもいないと色々キツイ

 

186: 2019/09/13(金) 23:58:50.32 ID:JHYAbF+qa
>>181
まぁミクが歌ってる!!って喜ぶライトな層に売りたいだろうしそっちの方が売れるだろうからしょうがないんじゃないかね

 

239: 2019/09/14(土) 13:23:14.78 ID:uESINZqE0
>>181
まあニコニコが萎みすぎてて新しいボカロありますつっても知らない人のほうが多そうだし(最悪UTAU群の一種と思われかねない)
なんならボイスロイドの方が活気やで
218: 2019/09/14(土) 07:53:57.41 ID:wVOaHdr50
ねんどろモデル搭載は無理なんかな
モデリングや権利的に大変だったみたいだし

 

228: 2019/09/14(土) 11:03:52.75 ID:dmKATKrCa
>>218
ねんどろモデル入れたら衣装とPVを100曲分作り直しになるが
そんなんやったら予算いくらあっても足りん
90%はアーケード版の移植である事を考えろ

 

220: 2019/09/14(土) 07:59:09.71 ID:SrxwjkmX0
もはや初音ミク自体が完全にオワコンっつかもう誰も興味ないだろ…

 

223: 2019/09/14(土) 10:26:30.05 ID:qNeo/N8A0
12年間ずっとオワコン言われ続けてるのって地味に凄い。
ミクたちの活動は受け身で無料の条件下だとオワコンって感じたとしてもまぁそうかもって思う。

 

224: 2019/09/14(土) 10:32:35.19 ID:eKQtQZx50
>>223
自分が飽きた=オワコン
新規のファンの事は無視してるんじゃね。

 

249: 2019/09/14(土) 17:13:51.18 ID:TtnknSMYa
miraiは難しい
アーケードゲームの主力であるAM2研を使わなきゃいけないから
別スタッフが真似して作るんで良ければ可能かもしれないが

 

258: 2019/09/15(日) 08:00:01.96 ID:fh+DJKwF0
DIVAやってアーケードデビューしたらボタンが横一列で戸惑ったな
今回のSwitch版はタッチパネル使って再現してもいいな

 

206: 2019/09/14(土) 04:46:24.53 ID:qNeo/N8A0
主にlite向けな画面タッチプレイも装備して欲しい気もする。
超簡単モードで任意のボタン1個とか。

 

元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1568369838/

1.匿名 2019年09月15日18:56 ID:UwODY1OTU

タッチパネルを使ってアケの配置再現とかエアプすぎ あんなんタッチのみで処理できないから
そしてお得意のDIVAが死んだのはゴキのせいと

返信
2.匿名 2019年09月15日18:57 ID:Q1NTI2NzU

アニメ調で少し可愛くなったとはいえ
ベースのデザインが10年前のまんまはさすがに古臭い気がする。
昨今のアニメ調の3Dモデリングはものすごい進化してるのにこれだけ遅れてる気がする。
とはいえスイッチでようやく音ゲーが出るのはホントに嬉しい。

返信
3.匿名 2019年09月15日19:15 ID:U1NTQ4ODU

実は中国需要も狙ってるんじゃないかね

返信
4.匿名 2019年09月15日19:25 ID:g3NzI1MTA

ねんどろモデルはグッスマの力も借りる必要があるから
なおのこと開発費かかりそうで

返信
5.匿名 2019年09月15日19:26 ID:U0MTkyMTA

むしろPS4に出して売れずに開発会社倒産してIP死んだのにまたPS4で展開しますとか言いだしたら頭おかしいわ

返信
6.匿名 2019年09月15日20:02 ID:k3MTQ5ODU

※5
まあ、スイッチならps4の3倍は売れるからな。セガにしては正しい判断

返信
7.匿名 2019年09月15日20:07 ID:Y1ODE1MA=

Switchに出すなら何故MIRAIにしない?
3DSの実績とSwitchの客層を考えたら明らかにMIRAIが適任だろうが。
またウンコかりんとうの「出したけど売れませんでした」って言い訳作りの為か……

返信
8.匿名 2019年09月15日20:13 ID:E5NDc2NTU

社内政治が理由でSwitch版の好調を言えないってどういうことなの・・・
据え置き専用機至上主義者がのさばってるってこと?

返信
9.匿名 2019年09月15日20:19 ID:AzODc0NjA

※7Switchのぷよテトが売れたって言ったら不味いって社員が言うような会社だしな~

返信
10.匿名 2019年09月15日20:42 ID:E3MTc5NQ=

たしか今の方が初音ミク人気あるんじゃなかった?ニコニコが廃れただけでYouTubeで人気爆発してたはず

返信
11.匿名 2019年09月15日21:01 ID:QxMDE0MTU

※2
Switchでようやく音ゲーが出るとな???

返信
12.匿名 2019年09月15日21:03 ID:kzODk4MTA

あくまで”売れてる携帯機”だからってのが腹立つなこいつら

返信
13.匿名 2019年09月15日21:04 ID:kwNDE0ODU

※9
それマジ?できればソースを教えて欲しい

返信
14.匿名 2019年09月15日21:21 ID:U5NTg4MzA

オワコンとは

返信
15.匿名 2019年09月15日21:26 ID:A4MjE2NQ=

mirai要素入れてほしいんだが

返信
16.匿名 2019年09月15日21:43 ID:I0MTE1NzA

管理人コメントの
> セガは「初音ミク Project mirai」再始動させたいようですね
がどの辺から読み取れるか分からん

返信
17.匿名 2019年09月15日21:48 ID:gwNjM2ODA

SwitchのぷよぷよテトリスSが世界ミリオン行ったのに口に出したらダメってどんだけのSONY信仰なのよ…(困惑)

じゃけん諦めて任天堂機種でどんどんぷよぷよ出しましょうねぇ!!

てかアイスボーンすら国内初周売り上げ25万本なのにPS4とかいう泥船に乗る奴いますか…?(素朴な疑問)

返信
18.匿名 2019年09月15日22:40 ID:gzNTI2MDA

2
Switchでようやく音ゲーが出るとか
ワロタ
貴方Switchをお持ちではないのか?
それとも調べてないのか
Switchで音ゲー他にもありますけどもw

返信
19.匿名 2019年09月15日23:07 ID:MzMzYxNzU

Switchの音ゲーだとVOEZっての買ったわ
無料アプデで曲も増えていい感じのボリュームになった

返信
20.匿名 2019年09月15日23:19 ID:k0NDA1NzU

なんかゲハ臭いコメント多いなぁ…。
PS4で楽曲数多いアーケード寄りの完全版出てたけど、Switchでもミクが遊べる、やった!って感じでまとめ見たら信者のマウント取り合いで醜いわ。素直にゲーム楽しめてなさそうで可哀想。

返信
21.匿名 2019年09月15日23:25 ID:EyMzkyNjU

ゲハガーとか言い出す奴がいちばんゲハ臭い法則

返信
22.匿名 2019年09月15日23:26 ID:IxMzEzMTU

Rayarkのシリーズもだし太鼓、ガルメタ、ネクロダンサーとかあるよ

返信
23.匿名 2019年09月15日23:29 ID:MxNjMxNjA

> セガは「初音ミク Project mirai」再始動させたいようですね。
miraiじゃないぞDIVAだぞ
そして俺はmiraiじゃない限り買わん

返信
24.匿名 2019年09月16日00:07 ID:Q1NTcwNjA

なんかゲハ臭いコメント多いなぁ…。
PS4で楽曲数多いアーケード寄りの完全版出てたけど、Switchでもミクが遊べる、やった!って感じでまとめ見たら信者のマウント取り合いで醜いわ。素直にゲーム楽しめてなさそうで可哀想。

↑コレ

返信
25.匿名 2019年09月16日00:12 ID:E2ODE3MDQ

※13
「ぷよテト 怒られる」でググると出てくる

返信
26.匿名 2019年09月16日00:27 ID:Y5NTQwNTY

未来好きだった…オンザロックの視聴か何かで買うの決めたの思い出した

返信
27.匿名 2019年09月16日00:43 ID:AwNTkyOTI

流石にこれ売上本数の事話題に上げると怒られると言いたかったって分かってて言ってるならゴキブリとやってる事同じだぞ

返信
28.匿名 2019年09月16日02:52 ID:kwNTk5ODA

※27
売り上げのコト話題にあげると怒られる って話は嘘だったの?
特定ハード担当の業者と信者の言ってる事は本当だったの?
どの辺が同じなの?

返信
29.匿名 2019年09月16日03:51 ID:QyNzIwMzI

捏造ネガキャン言い掛かりでも無いのにゴキと同じとか言い出す奴は普通にゴキ

返信
30.匿名 2019年09月16日07:00 ID:UyNTM1Mjg

※25
ググってきた これかな?

「しかもかなり売れてて、これあまりハッキリいうと怒られるんですけど、もうちょっと頑張ると100万本超えるってところまでやってきました。
テトリスさんのご協力もあっていろいろできております。」

これって単に(まだ)具体的な数字を言うと怒られる的なニュアンスに見えるんだけど…
別に売れたら不味い意味は含んで無くない?

返信
31.匿名 2019年09月16日08:04 ID:AwNTAwNDQ

なんだ、やっぱりただの印象操作だったか。本当にゲハ民って害悪だな。

返信
32.匿名 2019年09月16日08:30 ID:AxMzkxODQ

※30じゃあニュアンスの解釈違いだったかも...すまん。ただこれ見た一部の人もSwitch売れたら不味いって解釈してる人も自分以外にいるよ

返信
33.匿名 2019年09月16日08:32 ID:E2ODE3MDQ

※30
※31みたいな脊髄反射の自称中立君が現れる程度にはアレなんじゃないの

返信
34.匿名 2019年09月16日08:38 ID:c0OTk1Mg=

伝統のツーマンセル、連休最終日も通常営業だな。
さすが子供部屋おじさん達。

返信
35.匿名 2019年09月16日09:41 ID:IzMzIxNjg

普及台数を理由にするなら、大して変わらないと思うんだが・・・

返信
36.匿名 2019年09月16日10:38 ID:kwNTk5ODA

"ゲハ民は害悪"と一纏めにする程度には印象操作に頑張ってるんだろうね
発売から約1年経過してる状況で発表すると怒られるっていうなら
100万台うれるまえから”いくぜ100万台”とかCM流した会社はどうなるのか
って話になるし。
会社としてはポジティブな話題なのに怒られるって表現は
普段のセガの振る舞いから考えると とあるハードの版より好調なことを大っぴらに言えないと解釈されても無理ないと思うが。

返信
37.匿名 2019年09月16日10:59 ID:M4MTA0MjQ

セガがここ最近不自然な戦略してるのは、さすがに誰の目にも明らかだし疑われても何も不思議は無いってのは否定しようが無いわなあ
それもしかし、ようやく終わり掛けてるのかなって思うので一安心

返信
38.匿名 2019年09月16日11:18 ID:Q5OTg1NzI

※32
普通に売上本数を会社が公開していないのに一社員が勝手に詳細を公開したら怒られるに決まってるだろ、どう解釈したらスイッチで売れたから~、とかなるのか

返信
39.匿名 2019年09月16日11:26 ID:I5ODMyOTI

売上云々の発言に関しては
YouTubeのSEGA公式チャンネルの動画「ぷよきねんテレビ2018」
の2時間10分45秒あたりから見ろ

おう管理人よぉ
ちゃんとしたソースのアドレスと一緒に書き込みしたのに
載せないとかどういうこったよ?

返信
40.匿名 2019年09月16日11:42 ID:I2NjMwMTI

普及台数が好調と言ってる割にミク出しといてSwitchにバーチャロンシリーズを出さないセガは無能過ぎ。

返信
41.匿名 2019年09月16日11:42 ID:kwNTk5ODA

※38
逆にセールやら価格改定やらでそろそろ100万いってそうなのに
未だにアナウンスしてない会社の方針ってどんなんなんでしょうかね

大好評で売れてるはずなのに未だに生産出荷数しかでてないMHWみたいになんかあるんすかね

返信
42.匿名 2019年09月16日11:50 ID:kxMDE2NjA

いやそれはおかしいだろ。ここ最近のSEGAはおかしいと俺も思うが、その発言をそう解釈するのはいくらなんでも無理がありすぎるだろ。だから害悪だって言ってんの

返信
43.匿名 2019年09月16日11:57 ID:c5Mzk0MjQ

やっぱ任天堂ハードだとmiraiを出してくれっていう声が多いんじゃないかね
3DSでmiraiファン沢山作ったんだし続編出してほしいね
俺もmiraiしかやらんかったし初めて買ったリズムゲーだったな

返信
44.匿名 2019年09月16日12:12 ID:kwNTk5ODA

※42
何かを言っているようで全く何についても証明してないのに
だから害悪っていわれても何言ってるのかわかんない
そもそも勝手にゲハ民とやらと認定されて責任押し付けられてもなー

返信
45.匿名 2019年09月16日12:49 ID:YxNTY3NDg

vitaでDIVA買ってた身からすると普通に新作ありがたい、しか感想ないね

後解釈違いで揉めるのは分かるが、『もう一方の解釈はゲハ民による印象操作』って話はまんまゲハ民への印象操作・レッテル貼りでしかないから、脳死で反発・否定せずに『こういう解釈もあるんやで』程度に抑える方がむしろ受け入れられるぞ

返信
46.匿名 2019年09月16日13:03 ID:A5MTIxNg=

※40
それはいたって普通の判断では…?
スティックの壊しやすいチャロンをスティックのイカれやすいジョイコンで遊ぶべきではない

返信
47.匿名 2019年09月16日13:07 ID:kwNTk5ODA

※45
それはそうなんだけどもねー
どういう考えであるのかは聞いておきたくて
脳死で受け入れるってぇのも褒められたものではないっしょ?

返信
48.匿名 2019年09月16日13:11 ID:M4MTA0MjQ

※47
ダウト

返信
49.匿名 2019年09月16日13:33 ID:kwNTk5ODA

※48
いい歳したおっさんが使っていい口調では無いのは認めるが
※42の内容について補足が欲しいというのは本心なんだよ
相手の解釈に任せてぶんなげてるようにも見えたので。

返信
50.匿名 2019年09月16日14:19 ID:M3MTc4ODg

238から101まで減ったこと突っついてるやつ多いけど上に出たRayArkの音ゲーは多過ぎて全曲遊ぶの辛かったし、101曲あって全曲まんべんなくプレイすることも無いだろうし英断だと思うよ。その分ちょっと安いし。もっと欲しい人はDLC買うだろうし

返信
51.匿名 2019年09月16日15:44 ID:M4MTA0MjQ

すまん
※46
ダウトはこっちだったw

返信
52.匿名 2019年09月16日16:20 ID:M4MTA0MjQ

しかしまあ、出るのは当然の流れなのにまるで誰かに言い訳してるみたいなのはちょっと面白い

返信
53.匿名 2019年09月16日16:26 ID:kwNTk5ODA

※51
まあこっちも荒らしの身分なのでねえ
とはいえダウトに失敗したのでこの場に散らかった厄介事は
5472628ceさんの手札という事で
俺は低みの見物という事でどうすかね

返信
54.匿名 2019年09月16日21:09 ID:M4MTA0MjQ

今までの感じだと三作だが、switchは長そうだし長く続けばいいな

返信
55.匿名 2019年09月17日13:20 ID:MwMDk1NjM

ジョイコンをサイリウムに見立てて振るんだぞ

返信
56.匿名 2019年09月17日13:42 ID:gwNTQwMzg

今回は普通に移植だが、新シリーズが始まれば色々ありそうだな

返信
57.匿名 2019年09月17日20:22 ID:cxNjI3NDY

てかいつまでこのモデルなん?
もっと可愛いの作ればいいのに。最近のMMDの方がよっぽど可愛いのあるゾ

返信
58.匿名 2019年09月18日00:19 ID:IyOTc2NTI

※57
今回見た目は大幅に変わってるからいいんじゃないかな
モデルは新シリーズで手を入れそう

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59.匿名 2019年09月20日17:10 ID:YxNTcwMDA

全部名越が悪いよ名越が

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