NintendoSwitch『オクトパストラベラー』が世界出荷100万本を突破としていますが、最近はジャパンゲームが再評価されているようでなによりですね。
1: 2018/08/10(金) 15:18:46.57 ID:lxKpaoFTH
外人はああいうコマンド制のRPG嫌いなんじゃないの？
2: 2018/08/10(金) 15:20:15.85 ID:WqVzEoEta
そう勝手に思い込んでただけ
3: 2018/08/10(金) 15:20:47.43 ID:lxKpaoFTH
>>2
でも実際ドラクエとかは全く売れてないじゃん
5: 2018/08/10(金) 15:22:02.86 ID:NiDvx+eg0
多数派じゃないけど海外はFF6やクロノトリガーに根強いファンいるからな
7: 2018/08/10(金) 15:22:57.30 ID:wvo2BoMt0
スクウェア時代のRPGは海外でも売れてるからな
ドラゴンクエストはもともと売れてないからな
エニックスだし
9: 2018/08/10(金) 15:25:14.31 ID:neQNuPsId
ドラクエは鳥山絵が子供向けって感じるんだよ
35: 2018/08/10(金) 17:08:12.20 ID:d8uGv6oCp
>>9
外人はドラゴンボール大好きだし、クロノトリガーも名作扱いされてる
ドラクエだけが上手くいってないから原因は鳥山絵じゃない
11: 2018/08/10(金) 15:27:19.93 ID:0XU+d+HPa
今となっては本当に貴重な、「昔ながらのJRPG」を踏襲しつつちゃんと時代に適応させた新作だから
これが本当に「昔ながらのJRPG」をただなぞっただけだったらここまで売れてはなかったと思う
13: 2018/08/10(金) 15:32:12.01 ID:P32KyqGg0
コマンド式の元祖Wizardryは海外発だぞ
14: 2018/08/10(金) 15:33:32.53 ID:AxS/eGIT0
BDFFも売れたんだからコマンド云々じゃなくて単純にデキ次第だろ
19: 2018/08/10(金) 15:51:21.05 ID:eVy9p6hda
FFも6までは大して売れてないでしょ
FF7とポケモン出る前は和製RPGは海外では全然売れないって言われてた
それが逆に今になってその頃のスタイルで売れるんだから変な話だ
28: 2018/08/10(金) 16:27:01.47 ID:UY3RHSyAr
>>19
昔はそもそもローカライズの環境が整ってなかった
そうなると膨大なテキストを翻訳しなければならないRPGよりアクションのが面白さは伝えやすいわけで
21: 2018/08/10(金) 15:54:13.37 ID:JeeR4Hit0
向こうのベストRPGに大抵クロノがはいってるんだろ
SFC時代のRPGとかも向こうの奴はガンガンやってたんだじゃねーの？
23: 2018/08/10(金) 15:59:26.35 ID:bCEWYLjYa
みんな大作に疲れてるんだよ
78: 2018/08/12(日) 09:18:02.75 ID:sTa/y4guH
>>23
意外にありそう
24: 2018/08/10(金) 16:00:54.73 ID:0yMJQPrc0
ドラクエが癖が強くてさほど受けてないだけでは
30: 2018/08/10(金) 16:38:16.53 ID:wNkRXM250
ファミコン時代なんかまともな翻訳家使えてないからドラクエとか酷いもんだぞ。こりゃ売れんわって納得してしまう。
29: 2018/08/10(金) 16:35:09.73 ID:nqLc1lP80
なんだかんだでスクウェアの過去のFFぽいRPGだから受けたのでは
31: 2018/08/10(金) 16:42:34.91 ID:riNeMRUp0
最初の異変がディスガイア５が海外で20万売れて日本一が喜んでるってニュース
ゼノブレ２も海外で売れたし、スイッチって海外のJRPG市場を掘り起こせたんじゃなかろうか
なぜ掘り起こせたかは不明だけど
34: 2018/08/10(金) 16:46:51.29 ID:O8579GoKd
海外で売れてるポケモンはコマンド式やけど
36: 2018/08/10(金) 17:23:58.82 ID:bQToa3k50
日本で出したブレイブリーデフォルトが予想外に海外クレクレ
↓
じゃあオクトパストラベラーは最初から海外と同時発売しよう
って流れだからな
日本だろうが海外だろうが、需要がないのは「つまらないコマンドRPG」であって
「楽しいコマンドRPG」なら欲しいってことだな
38: 2018/08/10(金) 17:57:56.83 ID:41hJlZHt0
でもドラクエは8も9も海外１００万以上売れたんだから、売れない扱いはないじゃないかなｗ
39: 2018/08/10(金) 18:00:27.11 ID:7MixzOUu0
>>38
ドラクエが売れなかったのは大昔の話だからな
未だにSFCの話が続いてると思ってるんだろ
その頃は本当に売れなかったからな
42: 2018/08/10(金) 18:25:11.07 ID:JNPL1KqVa
ドラクエはコマンド式だから駄目なんじゃなくて
Ultimaとwizを足して作ったファミコン時代のままで止まってる化石だから駄目なんだろ
その「Ultimaをベースにした」ってのも蟹歩き時代のUltimaの話で
どんどん進化していったUltimaに全然付いていけてない
後期のUltimaなんてTESの雛型みたいなゲームだぞ
43: 2018/08/10(金) 18:26:59.45 ID:YWmcAYHj0
ミリオン売れてれば売れてると言ってええやろ
ドラクエ売れてるやん
51: 2018/08/10(金) 19:57:47.15 ID:p1lOmn3G0
海外ドラクエもうすぐだな
52: 2018/08/10(金) 20:01:56.58 ID:2h7LnIUJ0
ウィズとかウルティマと同じ古典RPG枠だと思うんだが
海外からすればそこら辺の古典RPGの自由が故に尖ってた部分をマイルドにし過ぎてゲーム性のないゲー無に感じるんだろうね
54: 2018/08/10(金) 20:10:13.47 ID:rbq8TIqs0
SFC時代からドット絵、2D、コマンド制のJRPGは普通に売れてるし、
そういう固定様式のを好む客層がある事は判ってるのにね
上にもあるように、そういう見せかけの題目だけじゃなくて
ちゃんと細かい所を進化させてるかどうかやろうね
2Dであっても”現代のゲーム”でなきゃならない
古さを感じさせちゃいけない(そういうのを敢えて売りにしてる作品なら良いが)
ウィズとかウルティマのような古典ですら、今の作品としてリニューアルすれば買う層はいるだろう
62: 2018/08/11(土) 12:48:07.45 ID:/LyIgudj0
ドットゲーって日本より海外ってイメージあるよなもう
67: 2018/08/11(土) 18:02:55.46 ID:6Rb4Ux3S0
ぽっと出の新規ＩＰが
天下のドラクエとかと比較される対象にまでなったんだから
立派なもんだよ
75: 2018/08/12(日) 07:31:39.96 ID:nE7lcpPX0
オクトラは懐古に見えて全て進化させてるからじゃね
昔のゲームの共通体験みたいなものをセンス良くまとめてる
セツナみたいにただ低予算で逆戻りさせた感じじゃなくちゃんと今のゲームになってる
82: 2018/08/12(日) 09:52:08.32 ID:gB+rypJN0
オクトラはこれからどのくらい伸ばすかねぇ
JRPGとしてはペルソナ５が世界出荷220万本(wiki)らしいから
それにどこまで迫れるかだな
79: 2018/08/12(日) 09:19:47.53 ID:sTa/y4guH
あと多分、外人ゲーマーは厨二ゲーム大好き
元スレ： http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1533881926/
DQが売れないのは単純に堀井のセンスが欧米じゃ受けないって事じゃね？
事前に色々注目集めてたオクトラと違って11に関しては
海外から前評判に関しての話題が全く出てこないし
ドラクエは向こうじゃガキ臭くて敬遠されてるってのは聞いたことがあるな
インディーゲーの人気のおかげでドット絵が復権してるのもあるだろうしね
ドラクエ８は海外で１００万売れてるしまったく駄目という訳でもない
コマンドＲＰＧの好きな層は一定数いるよ
DQはそもそも海外で販売の販売流通が乏しかったのでは
ローカライズも今と当時じゃ品質まるで違うだろうし
90年代後半くらいまで軍事独裁国や共産圏の国も多くゲームなんて販売不可能、しかもEU設立までヨーロッパも貧しい国も多かったのよ、更に関税も高い国も多く今でも正規でPS4をブラジルで販売するなら16万円くらいする
今でもC途上国は中古ジャンク品や海賊版のゲームが主流
向こうだと鳥山＝ドラゴンボールなので
購入者がそれを期待して「何これ」になるとは聞いたな
ひたすら地味だと
>>79
ザ・厨二の最近のFF評判悪いぞ
ドラクエが日本で売れてるのはドラクエと言うブランドが確立されてるからであって
それがなければあんなクッソテンポの悪いコマンド戦闘ウケるわけないやん
8倍速食くらいつけてくれんと眠くてやってられるかあんなもん
ドラクエは出荷だけは意地でも100万するんだって、それで海外でもミリオン達成！ってここまでが規定路線。
あとオクトパスはこっちとも同じで懐古需要と珍しさからの斬新さだよ。
何よりこの路線で注目を集めることが出来たこと自体が、SFCスクウェア作品を彷彿とさせるブランド力
いろいろ言われてもスクウェアっていうブランドっていうのはただそれだけですごい知名度を持ってるから、これが他のメーカーがやってたら本当に古臭いって言われるだけでまず見向きもされてない。
同じことをやっても大きく印象が分かれるのがブランド力だからね。
もちろんそれだけじゃない、売り方もよかったよ。
体験版を早い時期からアピールして、意見フィードバックしてったからプレイしたユーザーたちにも「自分たちの参加した作品」ていう特別感と親近感を抱かせることが出来た。
戦闘が面白いのが海外で売れるのに大事なんじゃないかと思う
オクトパストラベラーだけじゃなく、クロノ・トリガーやペルソナ5みたいに
海外でも評価が高い作品はほとんど戦闘が面白い
※9みたいな中学生には分からないだろうけど堀井の台詞回しが英訳しても伝わらないとは聞いた
人気JRPGでクロノトリガーとFF6がトップクラスに挙がる
オクトのピクセルアートはSNESライクでそれらを連想させる
SNES世代の30代は北米ゲーマーのボリュームゾーン
洋ゲーでセフィロスっぽいボスがターン制してるのに銃でバカスカ打ちまくってるようなゲームもあったの思い出した
↑
オクトパスがスクエニのブランド力で売れたっていうならドラクエが海外で空気な理由は？
海外は販売任天堂だから任天堂ブランドっていってくれた方が納得できるぞ
ドラクエは決定ボタンを押すだけのゲームだけど去年、今年売れた他のJRPGはそうではないから売れてるんでしょ
ドラクエ・・・つまらないコマンドRPG
オクトパストラベラー・・・面白いコマンドRPG
そう言えばクロノトリガーって海外にも熱心なファンが多いんだったかな
ドラクエは過去の移植がクソ過ぎたせいで、その後も売れなくなったパターンだろ。
※15
マットハザードの話題ここで見るとはw
なつかしー！
独特な世界観&任天堂製とはいえ海外で人気あるマザーシリーズもコマンド式だからドラクエシリーズは戦闘システムや世界観の他に売り方か翻訳辺りが駄目だったかもしれんな
体験版が良かったから
自由度高いオープンワールドはただでさえ数こなすのがしんどいのにあらゆるメーカーが発売して食傷ぎみ。
2Dとかはインディーで値段と技術相応のものしかない。そこに大手が気合入れて作った2DコマンドRPGで代替物が無い状態での登場だから売れた
体験版をやってみて
昔こんな感じの面白いゲームやってたわと思えた
久しぶりに2dマリオやったら滅茶苦茶面白かったようなのと同じ感じがした そういえばこういうの面白かったよなあと思ってしまった
あとは 対象年齢を上げた所
日本の作品は10代が世界を救うのが多かった
海外はおっさんが主役がベター
音楽 ドットが作る世界観は見事だったね
任天堂のアシストが完璧だったのもでかい
海外の方がドットゲーに熱心だからね。
インディーだと山程出ててヒット作がいくつもあるし。日本は大手が作らないと見向きもされない。
日本向けの子供やキモオタの知能レベルのゲームはやる気しないからね
近年の成功したゲームは基本的に年齢層引き上げてる
ドットとか3Dとか関係ない
実のところ「なんか、いつの間にか海外でJRPGを受け入れる層が勝手に形成されていた」としか言えないほど、理由がよく分からない。
そもそも、オクトパス初報時の時点で、youtubeのリアクション動画でも「他の外人向けなゲームには無反応で、オクトパストラベラーにめっちゃ反応してる人」が、意外と居て、明らかに今までとゲーマーたちの反応が違ってた。
単に見た目が斬新で良かったからだぞ
HD-2Dが綺麗だった、これに尽きる
街並みとか車とか見てもわかるように、欧米系は日本以上に見た目を重視する
無論日本でも見た目いいゲームが荒れる傾向にあるが
日本限定のブランド力に御座かいてつまらないゲーム輸出しても売れはしない。皆横一線なら面白い方が健全に売れるってだけ
ドラクエが海外で売れてなかった最大の要因は堀江節がうまく翻訳出来てなかったから。あの独特のセリフや言い回し、世界観とかがうまく伝えられていなかったから、海外の人にとってはそこら中にある他の作品と何も変わらないただのRPGという認識だったせい。ドラクエ3本柱の1つが海外では欠損してたわけ。
そこで色々試行錯誤した結果、一部翻訳を地域言語、海外各地の田舎訛りテイストでローカライズしたことがうまくハマってドラクエの雰囲気が伝わり売り上げが伸びたんだよ。コマンドうんぬんとか言ってるのは的外れ。
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
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ゼルダとニーアで日本のソフトが再注目されてる中での発売だったからじゃない？