1: 2024/11/01(金) 16:35:07.30 ID:mUuGKQ7T0
2: 2024/11/01(金) 16:36:20.78 ID:57gVtTOv0
実質的に聖剣伝説5みたいなもんか
6: 2024/11/01(金) 16:44:10.37 ID:Zis6uBnF0
だいたいどこも外注の外注で海外使ってるでしょ
今は海外高くなってきたから減った方ではあるけど
今は海外高くなってきたから減った方ではあるけど
13: 2024/11/01(金) 17:09:36.38 ID:XqeHdD0P0
>>6
誰が作ろうが全て当時のスタッフが考えた唯一無二の神システムだからな
退位に陣形、閃きにイトケンBGMでオールOK
誰が作ろうが全て当時のスタッフが考えた唯一無二の神システムだからな
退位に陣形、閃きにイトケンBGMでオールOK
14: 2024/11/01(金) 17:12:31.54 ID:HpyFVbTyd
グエンとかも出て来るしベトナムも混じってるじゃん
15: 2024/11/01(金) 17:15:40.81 ID:I/IqgAzA0
海外が企画して日本が下請けするようになったらいよいよ終わりか
20: 2024/11/01(金) 17:20:57.49 ID:HpyFVbTyd
>>15
日本の人件費は安くねえから無理
日本の人件費は安くねえから無理
16: 2024/11/01(金) 17:17:05.01 ID:9bpZuPKyM
逆に海外外注でこんなに出来がいいならいいことやん
27: 2024/11/01(金) 17:41:01.98 ID:S5FnRV8Q0
スタッフロールが中国人ばっかりでガチでショック
ゲーム作りも負けたんだね
ゲーム作りも負けたんだね
33: 2024/11/01(金) 17:49:31.41 ID:Xt921Hpf0
ゲーム業界だけでなく
君らの好きなアニメだって作画スタッフは中国人だらけだぞ
君らの好きなアニメだって作画スタッフは中国人だらけだぞ
34: 2024/11/01(金) 17:50:19.55 ID:HpyFVbTyd
人件費安いから手足みたいなもんだよ
41: 2024/11/01(金) 17:55:37.31 ID:S5FnRV8Q0
>>34
いつの時代だよw
製造業なんか日本人の方が人件費安いから工場どんどん建ててるぞ
いつの時代だよw
製造業なんか日本人の方が人件費安いから工場どんどん建ててるぞ
35: 2024/11/01(金) 17:50:55.15 ID:gyO7H0WY0
戦いは数だよ
37: 2024/11/01(金) 17:52:40.45 ID:tc2SFkLV0
でも今の中華の人件費高いし撤退してる企業多いからね
昨今のゲームのコストが上がってるのは中華企業を気軽に使えなくなったから
一番被害を受けてるのがスクエニとバンナム
同情しないが
昨今のゲームのコストが上がってるのは中華企業を気軽に使えなくなったから
一番被害を受けてるのがスクエニとバンナム
同情しないが
38: 2024/11/01(金) 17:52:46.60 ID:Xt921Hpf0
今期の深夜アニメのマジルミエってやつで
下請けの中国作画のシーンのほうが安定してて
日本で作画したシーンのほうが崩れてるという話があった
そういうことも増えてくるだろうな
下請けの中国作画のシーンのほうが安定してて
日本で作画したシーンのほうが崩れてるという話があった
そういうことも増えてくるだろうな
47: 2024/11/01(金) 18:15:18.98 ID:5eQ0YEmP0
でもスクエニの社員の関わりが薄れれば薄れるほどまともな商品にはなる気がする
ロマサガ2も不具合とかないし、わざと未完成にするビジネスしなかったし
ロマサガ2も不具合とかないし、わざと未完成にするビジネスしなかったし
49: 2024/11/01(金) 18:32:30.38 ID:iMtTrM6t0
マップの作り込み結構凄くて感動したけどな
チョントウ城とかイーリスの村とかびっくりしたわ
チョントウ城とかイーリスの村とかびっくりしたわ
57: 2024/11/01(金) 18:44:27.45 ID:zNmVosUw0
別に中国人だろうが日本人だろうがちゃんとしたロマサガのリメイク作ってくれるなら誰でも良いわ
60: 2024/11/01(金) 18:48:01.75 ID:S5FnRV8Q0
>>57
こんな複雑なゲームやり込んでる人じゃないと作れないのに逆に凄いわ
こんな複雑なゲームやり込んでる人じゃないと作れないのに逆に凄いわ
58: 2024/11/01(金) 18:44:27.79 ID:2MTTn7rn0
聖剣3もインド人ばっかりだったが
62: 2024/11/01(金) 18:56:12.59 ID:0iiKJHsP0
もしかして韓国や中国に頼めばポリコレゲーにはならないって事では?
68: 2024/11/01(金) 19:10:32.07 ID:A9kIXYd+d
リメイクの出来が良いなら外国人だろうが何だろうが全然構わん
逆にスクエニ本社は何やってんだよ?
綺麗なおにぎり作って遊んでる場合か?
逆にスクエニ本社は何やってんだよ?
綺麗なおにぎり作って遊んでる場合か?
他の業界では企画部分以外はアウトソースが普通だしな
ユニクロだって半導体だって同じ
最悪、買うのやめとこ
中国人は元からプログラマーの三代美徳、怠惰・短期・傲慢を持っているからな
評判良いロマサガ2リメイクは中国人の手によるものだったのか
まあソシャゲでも圧倒的に中国産が強いし、技術で言えば日本は中国に完敗でしょ
今後はこういうこと増えそうだから発売日に買うのはやめとくか
エンディングスタッフロールを動画で確認してからにしようか
国産って前提あると思うのよ
社内政治ばっかしてまともにゲーム作りしてないスクエニよりはマシ
スレで出てる作画じゃねえけどアニメの話、あっち側の意向が強く出ると日本じゃまず馴染みがない中国風の食べ物が出てキャラクターが仕切りに食べてるってパターンも最近はあるね
なるほど
これってむしろ日本で作ってないからこそ出来が良いんだったら悲しいな
うえやくそうの謎が解けたね
音読み訓読みは外国の人には難しいから
お前らがスクエニ叩きばかりやってるからスクエニと仕事がしたいと思う日本の会社が減ってるんじゃねぇの?
ドラクエチャンピオンズの生放送でも開発を担当したコエテクの人が来てたけど、スクエニの人間じゃないのにコメントでボロクソに言われていて、あんな地獄絵図のような光景を見せられたら、そりゃ日本の会社がスクエニを避けるようになってもおかしくないわ
スクエニ、俺悔しいよ
ちょうど俺が買ってきたタイミングでこの情報出てくるか
まぁ自分はさほど気にならんけど、日本企業のスクエニを応援しようって人も多いだろうに
日本人がリメイク主導した場合…ドラクエ3
中国人がリメイク主導した場合…ロマサガ2
答え合わせ完了したな
実際どこまでの仕事をしてるかなんてスタッフロールだけじゃ分からんのにそれだけでゲーム批判してる奴はそもそも最初からそのゲーム買う気ないだろ
面白ければなんでもよくねえか?
※13
DQ3を日本人リメイクかどうかは
まだわからんのよな
政府がゲームに規制をかけて、中国人向けのゲームが作れないとかあったから、存続のために下請けしてる場合もかなりありそうだが。
これに関してはスクエニの日本人スタッフが何してるんだってやつやろ
大したもんだな。作品がよければそれでいいと思うのと同時に、スクエニ内製がふがいなく感じてしまう
日本人スタッフによるゴミみたいなリメイクが出来上がるより100倍良いわ
日本人が作らなきゃやだってバカなのか?
Switchは日本人が製造してないぞ?
Switchで遊ぶのやめんのか?
任天堂ファンが大好きなPCゲーム市場も日本人ユーザーなんて全体の2%しかいなくて実質は中国人がどれだけ買ってくれるか次第だし、足向けて寝られないな
※21
資源も工場みたいな製造力もない日本がクリエイターとしても劣ってたら〜みたいな最後の砦()なんだろ
知らんけど
※22
Switchは中国ロシアで転売されまくってるからなぁ
売上の殆どは転売だろうな
※24
(願望)
>>15
>海外が企画して日本が下請けするようになったらいよいよ終わりか
既にそうなってるね
中国が金を出し日本人に作らせてる
でも、いいのが出てこなくてやっぱ日本人はダメかという評価になりつつあるのが今
アニメーターは日本人の方が人件費安くて下請けやってるよ
PS5で一番遊ばれてるの原神だしな
原神サイコー!って言ってるし今更やん
ゲーム業界だけじゃなくてほぼ全ての業界が日本人だけじゃやっていけないからな
※25
こんな記事があるけど???
中国在住の日本人ゲームクリエイターに聞く“中国ゲーム事情”
中国で出回っているNintendo Switchはかなりの割合で日本版のものだという。
技術やコスパで中国が日本に勝るのはもう意外でもなんでもない
中国の延び具合と日本の停滞具合をナメすぎ
「安かろう悪かろうの中国産」と、「質の良い日本産」はもう過去の話なんだよ
だからみんな今の日本の現状にもっと危機感持ってくれ
もはや日本人より中国人の方が技術力あるからな
日本人は勤勉でもなければ努力家でもない、今の日本人が得意なのは文句を言うことと行動を起こさないことだろ
日本に未来はない
※34
(まあ俺が生きてるうちはギリギリなんとかなるだろうけど)の精神だよなこういうの
だって出ていかないし
それすら思えなくなってからが本当の破局
聖剣3の時からそう言われてたやんけ
今更やろ
全面的に中華スタッフで固めて開発してた聖剣伝説Vといい、スクエニは中華スタッフ活用してんな
というか外注減らして内製を強化するって公にしてたけど、この調子じゃしばらくは無理じゃないか
リメイクを作るにしても全然手が足りてないんだろう
「ゲームを作る」ってどういうことか分かってないバカがたくさんいるなあ
企画書や設計書の指示通りにプログラムを書く作業者の方が大人数必要なんだから、やっすい人件費で雇うに決まってるだろ
まあ社会に出ずゲームとネット掲示板の書き込みしかしてなかったら分からんわな
※38
中国が安い人件費とか何時の時代の話してんの?
本社はオンラインゲーの方に戦力割いてるからな
(人手を取られているとも言う)
日本語で読めるようになったから「えっ中国人だらけで~」は流石にアホすぎるから止めろと
アルファベットで書かれてる国内製ゲームでも結構前から外国人だらけなのに
中国人は管理しないとすぐ低品質になる、それが上薬草に反映されたわけで、それ以外にも国家総動員法や仮想敵国や傲慢さや不潔さで嫌になる要素なんてたくさんあるから買いたくなくなる気持ちは良く分かるわ
外人に作らせるのは構わんけど
ポケモンみたいにポリコレになるのは勘弁して欲しいわ
※2
統一教会とか好きそう
深夜アニメみたいな見た目になったね
全体的に日本人、ゲームに対する関心薄まってるな
売れないし、作らないし、そのうち娯楽の選択肢から外れそうだな
内製できる人材いないんじゃないの
これ中国スタッフのところを抜き出しただけだよ
※45
ずっと同じ事をやってそれを良しとして改善しないんだからむしろ誇りを持ってるだろ、それを尊重してやれよ。俺は嫌だけどね。
いつまでもロマサガ擦ってないでさ、せっかくモンハンワイルズのベータ配信されたんだからモンハンのスレでも引っ張って来てくれよー
急な日本下げ始まったがもしかして・・・
細かく外注して上手くまとまってるならむしろディレクションが優秀なんじゃねーの
日本ではおじいさんおばあさんが低賃金でハイクオリティな製品を作り、若者はとにかく低コストで作り通常価格で売って自分の取り分の確保だけを考えたのでした。中国人のことは知らねぇよ。めでたしめでたし。
買うのやめとくか
スパイウェア混ざってるかもしれないし
中国人やるやんけ
何を外注してるのか分からないのにあれこれ言ってもなぁ
酷いな〜、
※14
その通りだと思う
発売日に買ったけど正直誰が制作に関わったとかどうでもいいし、ゲームの内容以外は興味無い
一部の買わない理由付けしたいやつが批判してるだけで大半のユーザーはゲームの内容までは気にしても制作スタッフにそこまで関心ない
※31
(伝聞)
インド剣伝説3もガイジングサガ2も愛せよ
※63
中国は政府の規制厳しいから正規品より海外版買った方がみたいな事情があるぞ
外注先が日本企業だと「良い感じでやっといて」みたいな指示出すディレクターいそうなイメージ
海外企業相手だと細かく指示出さないとトンデモ仕上がりになるからチェック細かくしてそう
※66
流石偉大なるレイ○スト様日本人は善人しかいない悪は全て外国人と言うど○臭い○物のような脳ミソで考えられた高度なお考え素晴らしいですね
※24
レイ○ストはこれだからダメだな証拠を出せよ裁判所に訴えてニンテンドースイッチの売り上げは全て中国やロシアなのに任天堂は日本の売り上げとしてると逃げずやれよレイ○スト野郎
ケチ臭い日本人が外国人を上手く扱えるはずがないと思ってるので外国人はどちらかと言うと反対派です。
本音を言えば、萌え絵は悪しき文化だから外国人には興味持ってもらいたくないんだが
丸パクリをやめてちゃんとお話して作ってくれればちゃんと評価できるんだ
道理でスクエニと外注(国産)にしては出来が良いはずだわ
※65
他ハードの話だが、中国版の本体は中国政府の検閲通ったゲームしか起動できないで
そして検閲を通るゲームなんてほんの一部=殆どのゲームプレイ出来ないからな
しかも中国の個人情報強制搾取法を嫌がって色んなメーカーが中国から抜けて
馬鹿政府は嫌がらせでそこのゲームをやれなくしてるから、更にプレイ出来ないゲームが増えまくり
中国が様々なパクリゲーを作りまくるのは確かにそれが儲かるとかもあるんだが
それ以上に「あの会社のもこの会社のもプレイ出来ないから自分達で似たの作るしかない」という事情もあるとか
※21
カネが海外へ流れるとやがては自分のクビをシメるからな
最近の円安もAmazonなり海外製のサービスに日本人が依存し過ぎた結果という意見もある
ちょっとは危機感を持って行動しないといかんよ
ただ、それはそれとして質の良いものを提供してくれれば良いという意見も正しい
※24 中国はともかく、ロシアは「ロシア任天堂で働いていた(過去形なことに注意)ある人物が、無断でスイッチなどの個人輸入(ウクライナ戦争制裁でロシアでの公式事業を停止したため)を行ってる」だけなので「転売されまくってる」というのは無理があるのでは。
そもそも転売があるなし以前に、ソフトが市場でちゃんと売れてるかどうかが100倍大事。(ハード自体に利益はほぼ無いんだから)
※47 自称保守派ほど、自分たちのアイドル元総理が統一教会とズブズブだったことには目をつむってる印象が強い。 相手は「日本人は罪人。我々に金を貢ぐためだけに存在する」とか言ってるのに、そこに大々的に本人が祝辞を送った事実を、いったいどう受け止めてるんだろう……
スクエニはSwitchマルチにするソフトは基本外注で作るってことだね。DQM3もトーセだし。Switchマルチで力入れて社内で作るのはもうドラクエぐらいじゃない?
中国の人件費はピンキリだし、日本より格差エグイ。つか、人口考えると日本人の十倍いる。必要な能力持っているいる人材を日本人10人集める感覚で中国人なら100人集まる。
※76
そうでもないよ
聖剣伝説も外注で作って、売れなかったからその外注に責任負わせて速攻で切って潰してたろ
あれはswitchにはマルチされないまま終わったからな
※58
頭にアルミホイル巻いてそう
※13
まぁスクエニの作品は購入に値しないってことは確かだな
海外のものでも良いものは良いんだけど、
ゲームで外国と言えばこれ!みたいなのってあんまないよね
ディズニーとかゲーム以外ならあるけど
どれもあまり長続きしてないっていうか
ゲームでシリーズやキャラクターを育てる?ようなことはしないのかな
ポケカのアプリ出してもポケカ好きが望んだものになっているかと言われたら違いカード課金も酷い状態で、いつもの集金施設扱いな国産ソシャゲという感じでしかないなあ
結局今のソシャゲでもホヨバが圧倒的な存在になるのも可笑しくはないなって思うし、高クオリティのゲームで課金圧もそこまでないからユーザーのこと考えられていると思う
今の中国系のゲームメーカーがどんなジャンルでも作ったらすぐにでも面白いものが作れると思うわ
中国経済ヤバいヤバいと言われても、個人的には将来中国が世界のあらゆる産業の覇権を握る存在にはなると思う
現にEVは欧州だと中国に勝ち目はなくなって、ドイツの製造業は厳しくなっているし
※33
これは間違いないと思う
実際にロボット開発の分野とか日本よりも遥かに進んでいるし、今よりも中国なしでは生きられなくなる時代になると思う
飲食チェーンで猫型の配膳ロボット見かけたことある人多いけど、あれも中国メーカーのものだし
ゲームでもホヨバやYosterとどんどん出てきて、ソシャゲランキングでも中華系ゲームメーカーのアプリが上位なのも可笑しくなくなった
日本の将来はかなり厳しいことは間違いなく、これからの子供が日本の将来を引っ張っていけるかと言われたら可哀そうに感じてしまう
怒涛のグエンで草
※81
シリーズ系ってのたしかにあんま見ないかも
いまだにメトロヴァニアはひたすら作られてるがジャンルだしな…
でもアニメや漫画はずっと同じキャラクターなんだよな向こうの国
スクエニが下請に仕事まわしてあげてるだけだろ。
くだらねえ記事だわ
※78
体験版の段階で大爆死がわかってたからな
発売日に開発した中華スタジオが閉鎖したのは笑ったがw
※85
ね ゲームはシリーズにしない文化なのかな
今はインディーズの流れもきてるし作る力もあるしできそうなもんだけど
ホヨバ持ち上げ増えたな
わざわざ唯一何も出てないSwitchのまとめで持ち上げんでもいいだろうに
>製造業なんか日本人の方が人件費安いから工場どんどん建ててるぞ
日本に移転はそこそこあるが人件費が安いが理由じゃないだろ
Switch版のロードさえ何とかしてくれりゃいいんだが…。
ゲームの品質を保証してくれるなら何処だっていいよ。ポリコレみたいにゲームの中身弄ってくる連中は勘弁な!!
※89
出てないからわざわざ此処でガチャゲー持ち上げてるんでしょ
惨めな連中だ
開発のXeenがオフショアしただけだろうに
※68
それ、何を裁判するんだよw
悔しいからってめちゃくちゃなこと言ってんじゃねーよ
※79
お前の願望
※24
PS信者さんはそう思い込まないと精神崩壊しちゃうもんな
売り上げ出てから言うのせこ
ロマサガ2に始まった事じゃなく、10数年前からだな。
中華企業に買収されたり手下、子分のような立場になってるメーカーも増えたし
もはやスクエニもそうなりつつあるのかもしれない。
アルベルトに羽はやすよりマシ
今のスクエニに作らせるくらいならねサガ勢だが良リメイクで感謝でしかない
つまり優秀って事か
日本の特に若い連中の怠惰と無能が酷いからそりゃそうなるだろう