ティアキンって一般人からは評価イマイチ扱いだけど普通に神ゲーの域じゃない？

ブレワイ遊んだことなくてティアキンの発売日に話題性で初めてゼルダ遊んで、最初の空から地上に降りるところまで楽しくて世界観よくてはまった一般人です

地下は面白かったけどご褒美がショボかったのがなあ

ブレワイの方が楽しかったし衝撃的だけどティアキンの方がゲームとして面白い
地底は特に残念に思わなかったけど空マップの少なさがガッカリだった
チュートリアルの時はこの密度の空マップが他にもあるのかってワクワクしたけど実際は序盤がピークで他はスッカスカ

スカウォが空メイン…？
いうほどメインか…？

一般人はのめり込む前に辞めるから評価低い

ティアキンもブレワイもどっちも面白いけど
触っててより楽しいのは流石にティアキン

ブレワイ経験してると、同じような体験になるから正直イマイチ
ティアキンだけ経験してると楽しいと思う
敵の種類もめっちゃちょっとしか増えてないし、地下はおもんないしマップに新鮮味があんまりない
後、アイテム引っ付けたりして作るやつの操作性が終わってて、ストレスめっちゃ感じたわ
キーボードマウスなら快適に出来ると思うけど、コントローラーだとめちゃやり辛い

アイデアとあれが実現出来てる事自体は凄いんだけどな

暗い場所嫌いだから地底は合わなかった
ウオトリーみたいな海辺で夕陽見て過ごすのが好き
ブレワイで登山してるときが一番楽しかった

OWは風光明媚な場所を探索するのが好きらしい
世界中の美しい大自然かき集めて、ファンタジー特有の幻想風景も入れたOWの探索やりたい
思い返せば、ゼノブレ2はそういう楽しみかたしてたかも

一般人からの評価イマイチってとこに誰も突っ込まずに話が進んでくの異世界感あるな

☓一般人からは評価いまいち扱い
◯ブレワイに脳を焼かれた連中から評価いまいち扱い

ティアキンは時間の流れ方がせかせかしていて早いから
ブレワイとは同じようで全然違うわ

ティアキンはゼルダが一応安全圏にいるからやり込みが罪悪感無くて良い
小物イキりおじさんは知らん

一般人って誰の事言ってるん？
評価悪いなんてほとんど聞いたことないけど

ただ中国ゲームがスマホやＰＣでティアキンと引けを取らないタイトルがバンバン出ているからもう既に追い付かれているか追い抜かれているかという状況だからなあ
最近でたＮＴＥも物凄いクオリティで資金面も全く違うし任天堂ぐらいしか歯が立たないんじゃないかってなる

地上だけでなく空と地下の広さ、クラフトでの遊び幅の広がり
ほんと驚かされたし凄いゲームなのは間違いないわ
ただまあ散々言われてるけどブレワイの大型DLC感は否めないな
ブレワイでリンク知ってるはずなのに会話がおかしいキャラもいて残念だった
※14
中華ゲーは見た目は良いけどやってること別に大したことない
ティアキンレベルの自由な遊びが出来るものがどれだけあるかっていうと俺は知らん

まあ、ライトなユーザーには色々な意味で重たすぎるかもな
工作とかも好き嫌いが分かれるだろうし
そ、そこまで求めてないですって感覚であればモチベ保ち続けるのきつそう

まともにウルトラハンドとブループリント使えてたら地下より空のがだるいと思うけどな…
地下はそれぞれの地形に合わせて動きやすい乗り物作るの楽しかったけど、空はただひたすらバッテリーが切れないかどうかだけしか考えることが無い

地底探索は楽しかったけど地上と同じ広さが必要だったかは疑問　もう少し狭くしてヤミホタル以外の地下限定の生物収集とかあればもっと楽しかったと思う

空は雷鳴の島みたいな固有の島がもう少し欲しかったな　島のコピペが目立った

地上は街の祠の場所無理矢理変更したり馬の価値暴落したのが不満　ゾナウギアメインだから仕方ないとはいえ

ティアキンはボリュームや完成度は高いけどブレワイの方がシンプルに纏まってる部分もある　でも高いハードルしっかり超えてきたからやっぱり凄い

ストーリーと4人の英傑達に関してはブレワイの方が断然良かったよ
それ以外はティアキンの方が上

一般人てお前も一般人だろ
ゲェジかな

神ゲーなのは間違いないが前作と比べると……っていうだけの話
特急呪霊の中でも格差があるようなもん

むしろ細かい事気にしない一般人（ライトゲーマー）に好評で
ゲーマーには不評ってイメージ

元スレは「〇〇ゲー」なのに「評価イマイチ」に改変したのは忖度？

みんなもう忘れてるけど地下の存在は発売直前まで隠されてたからな
つまり任天堂自身も地下はおもんないと自覚してんのや

さらに言うなら問題はストーリーもおもんないこと
せっかく100年耐えてたゼルダがさらに10000年前から龍になってたとかク/ソもいいとこ
感動ダイナシ

ブレワイクリアした配信者でもティアキンはやってない、
もしくはやっても途中で投げてるんだよな
単純に長すぎるってのもあるんだろうけど

そもそも前提が違う世界すぎてそれ前提に話あってるの怖い

初見の楽しさはブレワイだけどティアキンの方が時間費やしたな
アートとしてはブレワイ、ゲームとしての作り込みはティアキンって感じだ

「つまんない」と言ってる人に「いや、おもしろいよ」と言うのは意味ない。物事は楽しめた時点で勝ちなんだから笑って聞いてあげればいい

ブレワイと比べたらってだけで良作以上はあると思う

洋ゲーを一切触らずにブレワイで初めて本物のオープンワールドに触れた人らが、思い出補正だけで過剰にティアキンを下げてる印象って感じ。
どちらも神ゲーなのは大前提として、よりゲームとして優れているのは誰がどう見ても確実に後者なのは火を見るより明らかなのに、一度自分が最高と決めた評価を守る為に必死に粗探ししているように見えるんよな。

バッサリ切る物言いをするなら、そらブレワイより"つまらない理由を探しながら"のプレイは、さぞ先入観なく楽しめた前作と比べて面白くなかったでしょう。そういう凝り固まった思考をされる方には、大変"不向き"なゲームだったかもしれませんね。

※25
発売当時から言ってるけど、ブレワイと比べて、いちいち作ったり鉱石集めたりで立ち止まらないとならないから気持ちよくない。それを緩和するブループリント見つけるまでの時間も人によって違いすぎるし
建設したり鉱石集めたりのシステム自体は面白くなる物なんだけど、元々あったブレワイに組み込むには移動の楽しさを阻害してる。緩和要素入れたり細部まで工夫したら両立する道もあるだろうとは思うけど

あと、これはゲーム自体の評価じゃないけど、グラフィックやらベースを流用して開発費を下げてるんだろうけど、同じゲームにＭＯＤ入れてレベル１からやってるような気分になるのも前作プレイヤーからしたら気になる

ティアキンほどクリオティの高い他社のゲーム知らないけど…
普通のゲームと比べたら良ゲーなのは間違いないだろ

なんかブレワイ褒めた時は「洋ゲーのオープンワールドやったことない奴が過剰に褒めてるだけ」って言われて、ティアキンよりブレワイのがよかったって言ったら「洋ゲーのオープンワールドやったことないだけ」って言われるの面白いなｗ
ゼルダを絶賛してても言われるし、ブレワイほどじゃないけど良作以上って言われても言われるし、ＰＳ信者にも任天堂信者にも同じことを言われるっていうｗ
毎日ケンカしてる割に気が合いすぎだろお前たちｗ

ブレワイ周回し過ぎたってのもあるけど
変化あるとはいえまた同じフィールド走らされるのが想像以上に苦だった
空島からハイラルに降り立つシーンは盛り上がる所なんだろうけど既視感しか襲ってこなかったわ

すげーなww
一般人からの評価がイマイチってどこ調べだよww
普通に神ゲー評価だろww

どっちがおもしろかったかと聞かれたらブレワイと答えるが
今またプレイしたいのはどっちかと聞かれたらティアキンと答える
ティアキンにDLCあったらなぁ…せめてマスターモードだけでも…

※35
PS信者調べだろ

4英傑ってほぼミファーだよね？

ブレワイの何が楽しかったかによるんじゃ
個人的には祠探しと祠クリアがクソ楽しかったから、見通しの悪い地下やらバッテリー依存の空の探索では越えられなかったな
クラフトはもとよりそんな好きじゃなかったし

※25
ブレワイ配信きっかけで人気出て発売をずっと待ち遠しにしてた
軍師ミノルでさえ放置してんだよね

地下が楽しいとかいう奴は信用できないわ。
無理に持ち上げてるかよほど貧しいゲーム体験しかしてこなかったかのどちらか。
ただマップを広げていくだけのゲーム性で楽しいならインディーゲーに無限にあるわ。

自分には合わなかったな。凄いゲームなのはわかるんだが。

※30
そういうのを初頭効果という（具体例だと「雛の刷り込み」「初恋」）
要は経験が浅かったり価値観が未熟すぎて、最初に出会ったものが完璧だと認識してしまい、後から出た客観的により優れたものを認められず否定して、初体験を称賛し続けることで自分に浸って酔ってる状態
過去には時オカ信者が同じ状態に陥って、新作が出る度に「時オカの焼き直し」「時オカの方が面白い」って言ってた
歴史は繰り返してるだけで、人間は全く賢くなっていないことを自ら証明してる愚かな人達

欠点があるとすればカッシーワがいない事だろう

※30
誰がどう見ても後者が上、って断定してる時点で
それこそ一度自分が最高と決めた評価を守ってるだけじゃん
評価割れてる時点で“誰がどう見ても”は成立してない

ブレワイは2ed出た時データ消して遊んだけど、ティアキンはボリューム自体が単純に多いからデータ消すの勿体無く感じちゃうんよな。でも個人的にはティアキンの方が色々進化を感じて好きかも。

そう言えば地下世界あんなに空洞だらけで
地盤沈下しないのかね？

※46
一応2エディションだと初期セーブデータ２つあるから無理に消さなくても
大丈夫ではあるけど

俺も最初はブレワイのが面白かったなーって思ったけど、バイクの作り方見て地底も天空も飛び回るようになってからティアキンの方が圧倒的に楽しくなった。

よく考えたらブレワイもミノルの配信から入ったし、ある程度前情報があった方が楽しめるタイプってだけだったのかもしれん。

※45
"ゲームとして"と言う部分にしっかり意味を籠めてるつもり。そこだけ切り取って100:0で捉えられるのは、ちょっと日本語の読み取り方があまりにも乱暴過ぎる。
要は、良い部分を探そうとせず、減点方式だけで物事を見る人って人生損してるよね。みたいなニュアンスの話。
＞←これ一個で全てを語り評価する人本当に苦手。

※45
俺もそう思う
※43は※30の自演なんだと思うけど
他人がブレワイのが良いって言ってるのに「誰がどう見ても優れている」って矛盾したことを言ったり、同じように「客観的に優れている」って矛盾したことを言ったり、まったく同じポイントで情報処理のエラーを起こしてる
「他人がこう思ってる」と「他人もこう思っていないとおかしいという自分の願望（妄想）」を分離できない思考の欠陥を抱えてる人っぽいね

※51
本人だけど自演は過去一度もしてへんよ。そもそも文法や言い回しのクセが違い過ぎて、自分には真似出来ん類のやつ。返信してる本人ですらドン引きしてるよ。

一般人って何を指してんの？
一般人じゃない奴は何なの？

ブレワイとかいう大きすぎるハードルを地続きの続編として超えてきた化け物ソフトだったろ

クラフトでどれだけすげーもの作れるか選手権ってイメージが強すぎてすげーもったいないと思うわ
ブレワイゼルダが好きな大多数の人はクラフトに興味無いし、そこにリソース割くなら空島や地底をもっと作り込んで探検の楽しさをブレワイ以上にしてほしかったと思ってたよね

※51
※43だが自演ではないし、それを言ったことで君は「自分の邪推を現実だと思いたい」と語るに落ちてるね
ティアキンの方が優れてるのはゲームとしての客観的指標（遊びの選択肢の多さ、能力のレベルの高さ、フィールドの広さと密度など）であって、「クラフト要らない」とか「地下の景観が〜」みたいな主観的お気持ちは相手にされてないよ

アクションがギミックギミックしすぎて微妙だったかなぁ
クラフトとか探索が好きじゃないとブレワイ以上の評価にはならないと思う

結局ブレワイも時オカも信者は似たようなものだな
一生思い出の中で神格化されたブレワイと比較して、新作をけなし続ける哀れな存在になるだろう

ブレワイは歩くことを楽しむゲームでティアキンはそれをフリーダムに破壊する(しなくてもプレイは出来るけど)ゲームだからブレワイありきなんだけど、ブレワイの地形の既視感がワクワク感を削いでるっていう背反が起こってると思う
最初の計画通りにマシン構築がDLCだったらこの辺のねじれはあんまり無かったのかなという気がする

自分はティアキンの地底めっちゃ楽しめたが
嫌いな人の気持ち分かるよ
ラスダンは地底経由でも明るい仕様だったのは
任天堂も地底は万人ウケしないの判ってたと勘繰ってる

地底というか暗い場所の探索を
限られた資材で強制されるのがストレスなのは共感する
暗いのは本能的に怖いし敵も理不尽なの居るし
それを明かりアイテム消耗品だけだったら単純にストレス

自分は背中にスクラビルドした薪に着火するグリッチ多用したから
消耗品の明かりアイテム無しでズルして楽してた

片手剣に薪で擬似たいまつ作れるの
最初の空島で気付いたのがデカかった
その応用で地底の溶岩地帯で、松明構えず走れる状態で着火したり、

応用で片手剣じゃなく、
盾にスクラビルドする瞬間に焚き火から着火するグリッチに早めに気付いて
ストレスから完全解放された

ゼルダシリーズほぼ全作プレイしてるけど、唯一ティアキンだけクリアしないで途中で放ったらかして詰みゲーになってる
ゼルダにああいうクラフト要素求めてない、ストーリーもいまいちハマれなかった

今流行りのNTEのほうが面白いw
無料だしブヒツチ2では出せないw

※40
そんな胡散臭い奴の評価なんて全く無意味だけどなｗ

ティアキンの方が好きだけど地底はチグハグ感あったね。広くするならもっと多様さが必要だし、使い回し多めで行くなら狭くするか行き帰りの動線増やしてサイクル短くするべきだったよ。

switchでしかゲームやらない人には新鮮で面白いと思う

※62
具体的にどこが面白いの？
GTAでよくねって思ってDLしてないんだけど

※2
amiibo1つも買ってなかったから最高だったワイが通りますよ

※65
switchとPCと箱持ってるけどめちゃくちゃ面白かったよ

ティアキンおもんない、って人はゾナウギアの作り込みとかしないで最低限の飛行アイテムくらいしか作らなかったのかな？　と思う。

「普通に神ゲー」と「神ゲー」の違いを教えてほしい

そら並のゲームよりは神ゲーだろうけど、ブレワイの後じゃ水増しゲーでしかないんだよな
肝心のクラフトとかも結局ホバー作ったら終了だし
地下の出落ち感といい、色々雑なんだわな

こういうとこ、今回のマリオ映画の雑さとそっくり

※56
勝手に邪推して洋ゲーＯＷやってないやら、初頭効果などと的外れなことを言い出してるのはお前だろｗ

お前の間違いは簡単な話で「お前の言う客観的指標は、客観的に優れたゲームの指標ではなく、「客観的にシステムを増やしたゲーム」でしかない。それこそが優れたゲームだと思い込むのは、お前の主観による勝手な定義でしかない。お前の主観的な評価軸こそが相手にされてないんだよ。

ブレワイにしろティアキンにしろ、高く評価されてるのは主観的な面白いからという１歩目すら理解出来てない。ティアキンよりシステムが複雑で多いゲームなら山ほどでもあるが、それら全てをティアキンより優れているとは言わないのと同じ。

ブレワイより先にティアキンをプレイした俺はティアキンのが好き

早期に発見されたエアバイクがまあ色々だいなしにしたな
使わなきゃいいじゃんって話だがやっぱりそこにある便利な物を使わないのは人には難しい

面白かったけどなあ
ブレワイからのプレイ期間が空いてたのも良かったのかもなあ

ブレワイのころからあったあれやったらこうなるかもっていう遊びを
発展させたゲーム性だから最適解がブレワイ以上にすごいことなったりするけど
最適解しか興味ないとかそもそも最適解調べちゃう人とかも今はいるんだろうな
空とか飛ぶようになったのメインほぼ終わってからだったな自分は
空で地図ゲットして地上の洞窟で明かり花集めてから地下で便利アイテムが
集まってく流れも面白かった

ウロウロ散歩する場所ばっか増やさねえで祠の謎解き増やせや。力の試練とか祝福とかいらんねん。もうお散歩路線はやめて謎解きメインのゲームに戻してくれ。

無駄に長い楽団メンバーのクエストがダルかった
特にチビのやつ

地下は開拓していく感じは好きだけど地上との関係わかったらそれも無くなるからなぁ
祠わかってないときに根の光だけめざして探索してた時は楽しかった
地上との関係がわからないと絶対に発見できない根があるからしょうがないか

ブレワイの良い所は残してダメな所を徹底的にに潰してるもんな
普通に和ゲー最高傑作

※72
OWやってないという意味ではなく、ブレワイというゼルダ式OWを初めてやってそれに脳を焼かれてるせいで、ティアキンを妥当に評価できなくなってるから、初頭効果そのまんまなのはただの事実なんだが
日本語も理解できずに主観的お気持ちでノーカン戦法ふる無敵の人と議論できるわけないな

プレイヤーの創意工夫の幅がとんでもなく広いということは、それだけ評価が分かれる可能性も上がる。
ただ、ゲーム史上最高傑作と誰もが認めるブレワイと、トータルで引けを取らない続編に仕上げただけで(12万通りのスクラビルドパターンを全て検証した手間を含め)既に偉業だと思う。

※55
は？普通にクラフト望んでたんだが。勝手に代弁するんじゃねーよ。しかも高評価やんけ。クラフト楽しんでる投稿山ほどあるやん。

ティアキンレベルでゲーム物理をゲーム性に活用できてるオープンワールドゲーム教えてくれんか？ティアキンの凄さを分からない奴は美少女パンツゲーばっかやってる自称ゲーマーのPS信者ぐらいやろな。

ティアキンはムジュラの仮面と立ち位置が似てると思う
前作にあたるブレワイと時オカはどちらもその後に模倣作が連発される程度に革新的だった

一方でティアキンとムジュラはシステムがやたらと尖っていて、ハマる人はとにかくハマるが遊びにくさを感じるユーザーも居る
ゲームの構成が複雑すぎるので真似たゲームもあまり作られないだろう

ブレワイの2番煎じでしかなかったわ
まぁ元がブレワイの没案のDLC集みたいなもんだから当然の評価だと思うけどさ
地下は虚無だし地下である意味がない物ばかりじゃん
ぞなうギア学ばせるならまず最初のスポーン地点を地下にするべきだし地下というある程度進んだ先に置くのはただのアホだろ
サビてない物なんてそこらへんに落ちてるし（本来であればもっとギミックで隠すべき物だろ）、単純に地下の醍醐味に地上での醍醐味を薄めて地下に引き込んだだけじゃん
ブレワイが評価されたのは興味をそそらせる場所を作り、そこにちゃんとリターンを用意したからでしょ
ティアキンがやってんのは地上を薄めて地下と空に引き延ばしただけ

ティアキンよくできてるんだけど、リーバルトルネードとアイスメーカーとリモコン爆弾なくなったのが不便だなーと思いながらやってた。

ティアキンの方がより面白いけどなんか新規キャラに全く愛着沸かないんよなー
ブレワイ初出キャラはみんな好きなんだがなあ

あまりにもジブリに影響受けすぎなのが微妙だったかなティアキンは

ウルトラハンドのクラフトに拒否反応が出たかどうかでまず評価が一変するな
これを好みだと思った人なら、丸太を連結したクソ長い橋を作ってあらゆる場所を乗り越えたり、
板で囲いを作って隠れながら進んでたら敵の矢が板に刺さって赤壁の戦いみたいに矢を集めたりとか、
他じゃきいたこともないような珍妙な攻略法を楽しめたりできる

続いてモドレコの多様性に気付けるかどうか
俺は気付けなかった口で、動画を見るまでは歯車が出たら巻き戻すだけの用途の狭い道具だと思ってたが、
実際は非常に多様な用途のある道具で、うっかり落としたものを回収したり、グライダーの離陸に使ったり、
ウルトラハンドで持ち上げてから巻き戻すことで高いところへ浮上するリフトを作るなど、無数の用途があった

ボリュームを増やすと手がつけられなくなるけど、
空と地下にもっと探索要素増やして欲しかった。
何ならDLC待ってた。

前半はBGMがドローっとしてて眠くなるけどやりごたえはあった。後半になると装備が強くなってやりごたえがなくなった。エアロバイクでどこでも飛んでけるから冒険してる感覚もブレワイに比べて薄れたな。

神ゲーでしょ
一般人て誰だよ

※40
ミノルはブレワイやってた頃が絶頂期だったな
その後配信サイトを取っ替え引っ替えしまくって
ファンを篩に掛けすぎた

監視砦で籠城戦とかあっても良かった。あとカカリコ村で一騒動あるとか

ブレワイはムービーやイベントで主人公の過去がわかっていって楽しかったのに
ティアキンのムービーやイベントは賢者変えただけのワンパコピペだらけ楽しくなかったのが残念
覚えてるのガノンの笑顔だけや

・プレイスタイル次第でパラセール入手、バッテリー増設、パッド拡張が遅れる
・空飛ぶ手段が充実しすぎてて馬の価値が激減
・竜の泪を真っ先にやると盛大なネタバレを食らう

肝心な部分で色々と惜しいんだよね

なんか重箱の隅をつついてるような感じだな

ブレワイはシンプルに100点のゲーム
ティアキンは90＋11−10点みたいなゲーム
どちらが好きで美しいかと言えばブレワイ

※20
ここで言う一般人は少なくともゲームを一切合切知らない層を示すんだ
どうしても穿った言い方したければゲームに縁のない層とでも言えばいいか

※102
そのゲームに縁のない一般人とやらからの評価が低いというソースはどこから？

誰が何と言おうが俺はブレワイからティアキンの進化に純粋に感動したな
そう感じられなかったのなら、残念だったねで終わる話

※50
じゃあ誰がどう見てもティアキンが上、という
明らかな＞使ってる自分も苦手なんだね