『ゼルダの伝説 時のオカリナ』リメイク、オープンワールド化に賛成？反対？

ガチガチに順路決まってるリニアゲーを
オープンワールドにして成功した例って何かあるっけ？

予想というより妄想で任天堂を叩き出してる……

焦点って任天堂が誰をターゲットにしてるかじゃね？
時オカ好きの古参ファンか、ブレワイから入った比較的新しいファンか、ブレワイもやったことがない子供か

知恵借りの様になるんじゃない？
あれはブレワイと昔の一本道な詰み将棋ゼルダ時代のハイブリットだと思った
結構窮屈なとこもあったけど、初見一回遊びにはゼルダ遊んだって満足があったよ

意見がカチ合うな
ＯＷがいいという人もいれば、ＯＷじゃなくていいという人もいる

賛成だの反対だの言って意味あんのかこれ

ほとんどオープンワールドだったじゃない？

オープンワールドと従来のゼルダは設計からして違うからなあ。
ダンジョンごとに新しい道具があってそれを使って行動範囲を広げていくのが従来
序盤に主要な道具を全部入手して好きなところ行くのがブレワイ
時オカをオーブンワールドにするなら設計から変えないといけなくなる

ブレワイみたいなリメイクだったらいいな
あと時のオカリナの漫画めっちゃ面白いからお勧め

ほぼオープンワールドだったし、オカリナでファストトラベル出来るからまぁ...って感じだな

オープンワールドの定義にもよるか。
ただフィールドやダンジョンをシームレスにするだけならそら出来るとは思う。
メモリ食うだけであまり意味は無さそうだけど。
ブレワイみたいな順路自由なオープンワールドにしろって言うならアホかと。

フルボイスかどうかが気になる

※5
それ、カチ合ってないんじゃない？

当時の技術的な問題で現在のオープンワールドの定義からは外れてるだけで、3Dゼルダは元よりオープンワールドでは？
例えばスカウォも本来やりたかったシステムはティアキンみたいな感じのシームレスだったらしいし、時代がようやく追いついたのなら昔のままでフルリメイクする必要は無いわな。

64はクラシックであるし、3DSは現役で動くんだから
ただ映像が綺麗になるだけなら、リメイク自体が不要だわ

公式のゼルダ史に沿って内容自体も改変していいから
ただのリメイクだけはやめてほしい

そんな基礎工事からやり直すフルリメイクなの？これ
オープンとかはリーカー()が勝手に言ってるだけでグラ（モデル）だけ入れ替えた
ゲーム性は昔のままってオチなような

原作でも神殿自体はある程度順路無視できたような

友達のところに行きたいなぁ

時オカをオープンワールドにした所で「今は入れません」のオンパレードだから意味がない
神トラ２やブレワイみたいに最初から全アイテム揃う様に根本的に作り直すなら別だが

※16
40周年記念作かつアニバーサリーイヤーをこの1本だけで乗り切る超ストロングスタイルだから、流石にモデル刷新してゲーム性はそのままでの発売ではまず無いと思うよ。

DLC「ムジュラの仮面」
待ってる

現役世代の口はもうゼルダはオープンワールドになってるんだから今さらあの頃の不自由で窮屈なスタイルには戻さないでしょ
そんなことしたらFE風花とエンゲージ並みの内戦が起きて収拾つかなくなる

おもしろければどっちでもいいよ

時オカの場合、リニアをオープンワールドに作り変えるだけでなく
少年期と青年期でほぼ２作分作らなきゃだからな
リメイクどころか完全新作レベルの労力、下手すりゃブレワイ以上だ

NSOで原作遊べる以上フルリメイクらしいものにはなる筈　とはいえ時オカをオープンワールドに刷新まではいかないだろうと思う　元の面影なくなるしそこまで工数かかるなら新作で良い
せめてシームレスのオープンエリア形式かな
トワプリに繋がるからスノーピークみたいな新エリア欲しいところ

※22
内戦って、エンゲージの一方的な大敗でしょ

時オカのOWとか無意味なんで、スターフォックスくらいガチガチの原作遵守リメイクちゃうか

原作が順番通りだったから順番通りに拘ってる人もいるっぽいけど
子供時代のゴロンとゾーラとか攻略順にストーリー的な意味はないし、リメイクで好きな順番に攻略できるようになっても特に問題ないと思う
大人時代でも各ダンジョンの攻略順にストーリー的な意味はないやろ
というか原作からして、アイテムさえ取っておけば好きな順にクリアできたし

時オカをowにするなら新作にしろって話になるだろ

※26
なんの戦いか知らんが、シナリオは風花、戦闘はエンゲージの方がそれぞれ楽しかったな

よりにもよって同じ64のスターフォックスをそのままコピったのは衝撃だったからなぁ
壁のレンガとかインパの肌とかが小汚くなってるだけの可能性あるって前例出しちゃったのは痛えしフルリメしたらしたでなんでIPの扱いにそこまで差つけんのかってなるし

社内製じゃなくて外注でしょ
オープンワールドにはならんと思うがね

そうは言っても、原作のハイラル平原って結構狭いぞ
あの狭い空間を今更馬で駆け抜けてもなあ

どこが何年作ってるかによるわな
ティアキンからまだ３年なので
外注で既に6年くらい作ってましたとかなら可能かな

全体的にマップの縮尺広くなる感じでイベント増やすとかはあると思う
平原にライネルとか追加されてたら面白いかもね
でもブレワイみたく壁登ったりはできないだろう
あとクラフト要素とかも追加されないだろう

OW化言っても別にブレワイ風OWじゃなくてもマップ間のロードがなくて壁どこでも登れたりはしないそんな一般的なOW風になる可能性はあるんじゃないの
登れない壁に細い道だらけでマップの自由度はそれほどでもないOWなんてよくあるぞ

※20
40周年まわりの本命は来年の映画かと
マリオ（ドンキー出演）→バナンザ
マリオ（フォックス出演）→スターフォックス
のようにリメイクも来年映画と連動だと思ってたが早くて意外だった

任天堂のリメイク作品って、良くも悪くもすげー無難なんだよな。
ベースはそれほど変わらず、見た目と操作性を向上させる程度。
FF7Rくらい思い切り変えても欲しい時もある。

※37
作品によるんじゃない？
マリオ64DSとか別ゲーレベルで変わってたし

※37
そういうのはそれこそ新作や正式続編になるな
マリギャラ２だって本来はマリギャラ１のスピンオフ作品だったが
（当時はDLCがまだ一般的じゃなかった）
これはもう下地からちゃんと作って２として売るべきだろとなったわけだし
ティアキンもDLCと揶揄する人はいるが実際プレイすれば納得のナンバリング続編なわけで

※38
そんな20年近く前の作品1本だけ出されても
そういうのが受けないと取られたから余計に足さない弄らない方針になったのかもしれないし

※37
夢島リメイクもグラ以外は全然変わってなかったしな。
ボタン数多いんだから全部のアイテムをボタンに割り振ってメニューで変える必要ないですとかやってほしかった。
A話す掴む、Bジャンプ、Y剣、L盾、R靴、LZ弓…みたいな感じで

※15
海外で3DSは大して売れないから、なかった扱いでは?

任天堂のリメイクに期待するな

リメイクなんだから、操作、UI、グラ辺りを改変して現代風にしたもので大きな変更は加えないでほしい
弓とかジャイロでやりたい
加えるとしてもストーリーを補完するようなサブクエをいくつか増やすくらい
えぽながいるんだからファストトラベルもそのままでいい

※40
ポケモンとかリメイク毎回別作品レベルで違うよね
BDSPはまあ・・・うん・・・

そもそもマップ間の繋がりに設定的に大きな距離がある訳でも無いし、というかほぼ地続きだし
オープンにしたところで大して変わらない気がするが

任天堂とポケモンごっちゃにしてる奴ってまだいるんやな

やっぱREシリーズとか7Rみたいにガラッと変えないとリメイクの意味がないよな
スターフォックスとか最近の任天堂のムーブを見てると不安しかないけど

「神々のトライフォース」をオープンワールド化したのがまさしく「神々のトライフォース2」だよね

おもしろければどっちでもいい
とにかく楽しくてワクワクするゲームなら何でもいい

※1
実は大人時代は結構シーケンスブレイクできるけどな

発表から発売まで期間が短いことを考えるとシステム周りは大きくは変えないだろ
変えるならもっと前から情報を出して様子見すると思うわ

反対
その前に新作作ってくれ

時オカをOWするとかほぼ新作作るレベルになるしそれなら新作の方が良くね
64ベースにブラッシュアップ＋遊びやすくみたいな感じだと思うが

メトプラ4といいスタフォ64といい最近ズッコケてるからなんとか挽回して欲しいね

FF7は話を変えたわけじゃないんだけどな
もちろん通常のリメイクであっても変更する箇所はあっただろうけど

今年のホリデーはGTA6に対抗せんとアカンしFF7以下のリメイクだと面目が立たん
オープンワールド大作とするのは必須かと

※15
おじいちゃん、3DSは現役じゃないのよ、レトロゲームなの
今は新品で買えないしダウンロード販売もしてないの
15歳以下にとっては物心ついたときにはもうswitchしか存在してないの
若い世代にもゼルダを広めるためには原点が必要なんだから改変無くてもリメイクの意味はあるの

NSO+でできるって？
switchネイティブ世代があの頃のグラフィックを受け付けると思ってるの？
そもそもNSO+を契約してる子供がどのくらいいるのか任天堂が一番わかってる
だからリメイクも意味あるの

オープンワールドに賛成？反対？に対して

＞リメイクだからフィールド構成はもう決まってるんだし
＞OWになろうがならなかろうが関係ないだろ

こういう意味わからん返しをする人って脳内で何が起きてるの？

※59
時オカを知らないのとowをあんま遊んだことがないっていうのが組み合わさったんじゃないかな
それかow言いたいだけ

ブレワイ、、ティアキンほど広くなくていい

時オカリメイクは3DS版で既にやったわけだし期待するのはリメイク以上のものになるのは仕方ないよ
任天堂もそれは分かってる筈
PV見た感じ寝てるところが既にオリジナルと違うからリメイク以上の事をしているのではと期待はしてしまう
まぁオープンワールド化が1番良いかな。ハイラル平原はもっと広い方がいい

遊びの仕組みが変わるなら時岡である必要が無い
そして遊びの仕組みが変わらないのであればOWにする意味があまり無い

※58
ねぇよ
時オカ発表で一番喜んでるのが当時やってた層だからそいつらに向けて売らなきゃ誰が買うんだ？って話だろ

オープンなんかよりポリコレ何とかせいw
原神の劣化だわw

裏世界の全ダンジョンを順不同で遊べた神トラ２、お前ら遊んでねえじゃん（俺は遊んだ）
ブレワイ系列だけやってゼルダファンを名乗るな

※27
あまり知られてないけど、子供時代もゾーラ先にしてゴロンを後にした場合、ゴロンのルビー取得時のメッセージに差分があったりするからね

オープンワールドの定義によるけど、原作はすでにオープンワールドだったくね？
世界をシームレスに繋げるって意味でのオープンワールドならば違うけど

ブレスオブザワイルドとかいう呪いの装備
一生ブレワイが望まれる
かといって寄せてきてるティアキンでも及ばない

※13
？

※64
そんなんブレワイ、ティアキンでゼルダにハマった若年層にも売り込むに決まってるだろ
リメイク作品っていうのは当時を知ってる人にも当時を知らない人にも売り込むために作るんだよ

どっちでもいいけどそれよりNPCがハゲデブみたいな汚い容姿多いのをどうにかしてほしい
ローポリならともかく今のグラだとだいぶキツイから

※64
新しいユーザを取り込まないとシリーズなんて先細りになるんじゃない？
自分は時オカは評判いいしリメイクなら買うけどわざわざ64版とかDS買ってまでしたいと思わないかな
どれをやろうにもお金はかかるからどうせなら最新のでやりたいじゃない

どっちでもいいよ
変にユーザーの意見に流されたりせず開発スタッフが作りたいもの作ってほしい

ブレワイよりスカイウォードソードに近い感じになるような気がしてる

※75
確かに、無理にブレワイ路線のオープンワールドにするよりかは
操作形態やギミック面に手を加える方向の方が現実的な落とし所かもね

OWに囚われなくても、単に原作の内容を拡張したり要素追加するだけでも充分だろ
任天堂にとって3Dゲーム初期だから当然だが各場所かなりシンプルなんだしなんぼでも工夫できる

別にOWにしてもいいけど、その場合はかなり要素追加しないと
ただめんどくさくなっただけやんってなっちゃうし凄まじい工数になりそう

オープンワールドってかダクソみたいな
戦闘特化やダークな雰囲気にしてきそう
元々暗めな設定多いし

※64
原作ファンはほっといても買うから新規層をターゲットにした方が特やろ

※7
エアプすぎるだろ。オープンワールドって言えるほどシームレスなマップじゃないし、メトロイドヴァニアみたいにアイテムのありなしでマップに進めないリニアなゲームデザインだから、オープンワールドではない。

※59
会話に参加したいが、前提知識が不足しすぎてる奴
なにかの論争起きてるときに人それぞれとか言ってくる無能と同じ。

※62
こういう馬鹿が開発にいたらつまらないゲーム作るんだよな。
ハイラル平原に広さはいらないんだよ。オブジェクトとNPCとアイテム密度の方が広さより優先されるべきだろ。
つまらないオープンワールドの典型がマップの広さを売りにするゲームなの知らないのか？

ほんとに時オカやったやつが会話に参加してるのか？このスレ。時オカって攻略チャートかなりリニアなゲームだし、ダンジョン攻略順もほぼ決まってるレベルデザインだから、オープンワールドなんかにしたらもはや時オカではないだろ。
それより望まれるのってハイラル城下町とかカカリコ村のNPCの生活の作り込みとかサブイベのクオリティじゃないの？
賢者とかシークとのダンジョン内での共闘イベントとか、子供と大人時代の世界滅亡のリアリティ、シーカー族の設定深掘りとかもっと話題にすべきことあるだろ。
オープンワールドかどうかなんてマジでどうでもいいんだけど。

オープンワールドで出てきたら「思い出をぶち壊しやがって！クソゲー！」
オープンワールドじゃなかったら「今更オープンワールドじゃないゼルダかよ！手抜きゲー！」
どっちでも騒ぎ立てるのにわざわざ討論する必要ある？

別にOWになるならなるで全然良いんだけど、
ここでも幾つか挙がってる様に如何せん課題が多いんよな

時オカは加えてギミックの変わる所謂裏ゼルダがあるから、実装前提なら純粋なリマスタでも結構工数はあるんよな
現時点で何が追加されるかはあんまり想像しきれん

時オカが攻略順決まり切ったゲーム性だって主張が激しい奴がいるけど、原作やったことないならわざわざ変なこといわず素直に僕はオープンワールドが嫌いだからやめて欲しいですって言えばいいのに

ハイラル平原を広大にして仕掛けを増やした上で完全シームレスになれば良いかな。
オープンワールドにする必要はないな。

※87
また頭のおかしな奴が湧いてるな。時オカにはオープンワールドは合わないって言ってるだけなのに。オープンワールド嫌いなんだー！僕の大好きなオープンワールド馬鹿にするなー！ってかw
ブレワイと時オカどちらも遊んでたら時オカのアイテムのギミックはオープンワールドのレベルデザインと整合性取れないってわかりそうなもんだけど。

エアプとにわかは話題に入ってくんなよ。
時オカにコログ追加されるかも？とか言ってる馬鹿が前のスレにいたし。

ブレワイは壁に張り付ける代わりにフックショットをやめたらしいじゃん
時オカなんて大人になったらフックショットゲーなんだからね？

ストーリーのベースが時オカで作りはブレワイみたいなオープンワールドだとなんかまずいことあるん？
整合性が取れてるならそれもありなんだと思うけど
それ時オカじゃなくていいよねって言い出したらそれはそうだけど新解釈でやるならよかったりしないんかね

※92
ゼルダつてアイテム入手もストーリーテリングに関わってるナラティブさがあるからだよ。
例えばブレワイの場合、最初から最後までずっと使い続ける汎用アイテムあったり大剣も槍も弓矢も最初から使いこなすけど、これって、ブレワイリンクが記憶なくした100年前の最強の剣士だったからできたのであって、
時オカの子供リンクは大人にならないと馬に乗れないし、弓矢は使えないし、ハイリアの盾は構えられないコキリ族の中で唯一妖精がつかない出来損ないの未熟な少年なんだよ。
それが最初からどんなアイテムも武器も使いこなすブレワイの設計だとナラティブが破綻するって気づかないのか？

※93
時オカやったことないから気づかないのかと言われてもわからんのだけど、子供時代なら使えないとか理由づけがあれば問題なかったりしないの？
結果的にここで話したことなんて意味なんてないかもしれなけど、こうじゃなきゃ時オカじゃないみたいな話は見識が狭くなってしまわないか気にしてただけだよいろんな意見があるのはわかるけどね

ブレワイのグラフィックで時岡を遊びたいだけなんだけど
今回のリメイクのPV見ると少年リンクのモデリングがいまいち好みじゃないんだよな
もうちょっと小さな子供にして欲しかった

※68
時のオカリナはオープンワールドの原型だな。
今で言うところのオープンワールドはメモリと処理速度のゴリ押しが無いと実現が難しい部分が有る。
思想的には同じのように思う。
というか、時のオカリナに脳みそ焼かれた外人が「あれを超えるには一体どうすればいいんだ。。」ってなった挙句にマップ規模の拡大・切り替えマップの全シームレス化など時代が降ったことによるハードウェアリソースを突っ込んで時オカを超えようとして出てきたものがAAAオープンワールドゲームだな。

オリンピックでいう絶対に人間には超えられない壁を超えた記録が出た瞬間にそれが当たり前であったかの様に同程度の記録ラッシュになったあげくさらに越える記録が普通になっていったのに似ている気がする。

※94
やってないくせに話題に入ってくんなよ。だから意味不明なレスばっかなんだな、このスレ。
時オカに子供時代だから使えないっていう縛りがある時点で、ブレワイの最初からなんでもできる設計思想と真逆だから、ストーリーのベースが時オカでブレワイのゲーム性とか99%あり得ないって言ってんの。
子供時代だから使えないっていう理由づけがあるんなら、それはブレワイ になりようがないの。

※90
そんなんばっよなw
知らねえ癖に口調だけは一丁前

グラだけ一新した実質リマスターって話題にならずにそのまま終わりなんだよな
語る内容はもう語り尽くされてるから当然だけど
バイオくらい原作と最新をミックスしてからリメイクを名乗って欲しい

※96
全く違います。

藤林チームがそれこそブレワイ並みに本気で作ってんなら期待できるけどどうせ外注やろ？
彼らが担当してしまうとその間完全新作の制作が途絶えてしまう訳だしな

このスレやべぇのばっかやなまだ出てない話で盛り上がるどころか揉めてるんだからｗ

そもそも青沼がもう昔の謎解き形式には戻らないみたいな事明言してなかったっけ
それがリメイクにも適用されるのか知らんけどさ

あーだこーだ予想されるのは期待の証
でも実際に提供されるのは毒にも薬にもならない「普通の良作」というオチだと予想

こんだけ歴代ファンからのプレッシャーと期待と予想を外したモノを、作れるのか？今の任天堂

ってところに興味は沸きますなぁ(自分は時オカでゼルダファンと化したのでw)

少数派だと思うけどブレワイより旧来のダンジョン型の方が好きなので、過度なシステム変更はいらない。
新アイテムとか新ギミックと新しいオカリナの曲とかなら歓迎

グラフィックがキレイになっただけのリメイクなら、ゲームの面白さは担保されてるわけだから楽しめる
逆にオープンワールド化みたいに根本から別ゲーになっても、それはそれで新鮮に新しいゲームとして楽しめるので、マジでどっちでもいい派

アクション部分新しくして欲しいとは思う
カメラ操作とかモーションとか装備切り替えのストレスを無くすとか

たしかに外注に投げて無難に忠実にリメイクなだけな気がしてきたわ
それで発売されて少し後ぐらいに満を持して青沼藤林のOW新作ゼルダが28年ぐらいに出るという情報を出してくると

移動はシームレスな方がいいな
まあブレワイでもはじまりの台地は条件達成しないと出られなかったり、ゲルドの町には入れなかったりするから、移動を制限したりダンジョンの攻略順を決める事はできるだろう
デクの樹クリアしないとコキリの森は出られないとか、子供時代は崖を登れなくするとか

オープンワールドになるかどうかはともかくとして、変えてほしいところはあるな
例えば迷いの森は森と言うよりトンネルで空間を繋いだ構造になってたけど、今なら森らしく木を密生させた見た目に出来るはず

オーブンワールドにするならストーリーをどうするかだな。
どこにでも行けてしまうというのはストーリーの破綻を意味するからこれは難問中の難問だよ。

※111
＞今なら森らしく木を密生させた見た目に出来るはず
オープンワールド化とかよりこういうブラッシュアップ路線の方が良いな。
本当はこうしたかったけど当時のスペックの関係でこうせざるを得なかったみたいな部分を全部改修してくれたら神。
頑なにオープンワールドにしろとか言ってるのはオープンワールドがよく分かってないか
時オカ自体が嫌いな人の戯言だと思ってる。

GTA6がパッケレスでDLコード9800円だそうです。一部老舗ゲーム店が販売辞退しています
時オカは27年11月19日(木)の発売日になる可能性が高そうです。

ブレワイならこの程度の壁超えられるだろうなぁ…とか
思わされるゼルダが今の時代にうけるかどうか

※113
ほんとそれ。棒立ちNPCやめて夜にはちゃんと家に帰るとか、ロンロン牧場、カカリコ村、ハイラル城下町のNPCの往来を作り込むとかそういうところに期待したい。時オカがオープンワールドになるかどうかとかマジで浅い話題だと思う。

※115
未だに壁の一つすら越えられないjrpgばっかだから大丈夫でしよ

３Dゼルダとくにその元祖ともいえる時オカあたりはいわゆる箱庭ゼルダ
実はかなりせまっ苦しいのよね
ブレワイとは対極といっていい
相性がいいとかそもそもそういう次元ですらない

オープンワールドの面白さってそもそも何なんだって話
・いつでも好きなところに行ける
・好きな順番で攻略できる
・景色がいい
このくらいだろ
この上で「ユーザーは好きなように攻略しているように認識しているが実はシナリオ上リニア式ゲームになっている」って形が時のオカリナで実現されてる
だからそもそもOWって何かとか初代時のオカリナはOWかどうかって議論が先に来ないとダメ
というかOWを叫ぶやつらは何が欲しくてOWを求めてるかわからん

既に一度書いたけど、原作が任天堂の3Dゲーム初期なんだから
全体的にめちゃくちゃドシンプルな構造なわけで
オープンワールドがどうとか以前に、どんだけでも工夫したり豪華にできるわけだろ？
「なるほどそういうのもありだな！」じゃなくてそういうのがリメイクの基本では

そもそもオープンワールドだから賛成、反対って感覚がわからない

攻略順の自由度を上げる事は難しく無いと思うが
ネックになるのはフィールドを広くした場合の子供リンクの移動力

※122
ブレワイは主要なアイテムを最初に全部入手するから自由に進められる。
時オカはダンジョンやイベントで主要なアイテムを入手してそれで探索の幅が広がるようになっている。
（爆弾、空き瓶、炎の服、ヘビィブーツ、ロングフックなどなど…）
ダンジョン内でもその主要なアイテムを手に入れるまでの過程をゲーム性にしてる。
まあ時オカのゲーム性を全否定すれば可能だけど
時オカ全否定したい奴の意見を聞いて作るリメイクに意味を感じない。

操作感がブレワイやティアキンみたいになってくれたらそれでいい。自由にジャンプ出来ないのは気持ち悪い、

※123
爆弾はムジュラで仮面追加されてたし
瓶もムジュラで６個に増えてたし
炎の服はブレワイ路線なら代用アイテムが色々あるし
まあフックショットやロングフックは代用が難しそうだけど
完全自由はさすがにキツイけど自由度を上げるだけなら難しくは無いと