ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド

4年前「ゼルダBotWの物理エンジン凄え、今後はこういうゲームがたくさん出てくるんだろうなぁ…」→

1: 2021/12/16(木) 11:31:46.34 ID:nDDs5LXQ0
全く生まれてきませんでした

 

2: 2021/12/16(木) 11:32:23.82 ID:6U6iMD5I0
あの使い方するのはちょっとどころじゃない技術とセンスいるので、それがなけりゃマネ出来ん

 

5: 2021/12/16(木) 11:33:33.63 ID:eJVxOuJV0
>>2
当の任天堂自身使ってないけど

 

9: 2021/12/16(木) 11:35:51.52 ID:6U6iMD5I0
>>5
慣性とか衝突判定させるには非常に便利なのよ
めっちゃ軽いし

 

11: 2021/12/16(木) 11:35:59.14 ID:/nj9sOiR0
>>5
ゼルダ以外だと何に使えるんだろうな?
メトロイドプライム?

 

16: 2021/12/16(木) 11:38:46.03 ID:6U6iMD5I0
>>11
ニンテンドーラボやはじプロなんかの物体置いて設定して再生するやつなんかに、おそらく便利に使われてる

 

124: 2021/12/16(木) 13:15:29.83 ID:DpkhBrCsa
>>11
遊び大全

 

191: 2021/12/16(木) 14:27:08.26 ID:HVQV4C7fM
>>124
アソビ大全って確か、律儀に物理演算してるんだっけな

 

13: 2021/12/16(木) 11:37:22.07 ID:LGnbzR1eM
>>5
一個エンジン作ったら、それ100回使いまわせ!って会社でもないからな

 

59: 2021/12/16(木) 12:12:03.99 ID:mV5z+8gdd
>>5
現在進行形で使ってるやん

 

3: 2021/12/16(木) 11:33:18.30 ID:HJPVSuiqp
RDR2
と言いたいけど別に物理エンジンがゲーム性に影響は与えてないから微妙なところだな

 

14: 2021/12/16(木) 11:38:15.09 ID:pXn6hcEz0
>>3
でもプレイヤーがオブジェクトに干渉できる点は一番近いよな
未だにそれ以外のゲームはハリボテだし下手したらグラは実写で火が水の中で燃えてたりするレベルだからな

 

4: 2021/12/16(木) 11:33:24.43 ID:/nj9sOiR0
グラだけ似てる微妙なの量産中

 

26: 2021/12/16(木) 11:46:24.45 ID:hTvpCvvf0
>>4
劣化コピー以下のばかりだったな
業界はゲーム性に関心ない洋画崩れ・アニヲタ崩れの開発者ばかりだったのが分かった
業界自身がゲームを下に見てるんだものそりゃゲームの地位向上なんていしないわ

 

6: 2021/12/16(木) 11:33:45.30 ID:6U6iMD5I0
Havok の物理エンジンを採用すること自体は
JPEGデコーダ組み込むのと同程度のものでしかないので
敢えて 「採用したぞ!」 とは言われない程度のライブラリ扱い

 

7: 2021/12/16(木) 11:34:36.99 ID:bFzumbrS0
あれHavokベースだっけ
よく制御できてるとおどろかれてたよな

 

12: 2021/12/16(木) 11:37:00.90 ID:nDDs5LXQ0
マリオ3D新作になら多少応用が効きそう

 

19: 2021/12/16(木) 11:40:32.79 ID:LGnbzR1eM
>>12
ゼルダは毎回ゲーム性が変わるゲームだからいいけど、
マリオにそれを組み込むならいい意味で変わらないことが望まれる
既存のマリオ3Dシリーズとは別のシリーズを作らないといけないかもな。

 

20: 2021/12/16(木) 11:43:13.60 ID:6U6iMD5I0
>>12
ゼルダのオープンエアーで説明されてるように「正確な物理現象の再現ではなく
ゲームらしい非現実的な挙動が重要で、それを徹底的に作り込む!」という点を重視してるから、
ホントのベースにだけ使って、あとは例外(物理エンジンに任せない)山盛りにしちゃう

 

17: 2021/12/16(木) 11:38:57.83 ID:cE3aE+UB0
havok「えっゼルダの最新作にワイが使ぅて貰えるんでっか!?」

havok「なんやコレ…全然ワイとちゃいますやん…騙したな…ワイの物理計算と同じで騙したんやな…!」

havok「ワイやったわ…」

 

32: 2021/12/16(木) 11:51:49.18 ID:iuHkbsQ3d
>>17
havokのエンジニアがツアーしに来たエピソード好きw

 

25: 2021/12/16(木) 11:46:21.26 ID:4KLdT8ZZa
あれすげえよな
いくらグラよくなっても所詮見せかけ

 

33: 2021/12/16(木) 11:52:33.86 ID:BBhMWBba0
話は違うけどbotw続編も新しいことやるのはいいけどブレワイで出来たたくさんのグリッチはそれ想定の範囲外でしたから出来ない仕様にしま~すてなるんじゃないかって不安がある
1で出来たことが続編でないことになったら不満がうまれるんだよな

 

103: 2021/12/16(木) 13:00:09.86 ID:/TSvr7y/d
>>33
わざと削除するようなことはしないだろうが
結果的に出来なくなることはありそう
シーカーストーンの機能とか変わりそうだし
そしたらまた新たなグリッチが生まれることだろう

 

39: 2021/12/16(木) 11:57:03.08 ID:kQOxhO+r0
あのジャイロで地面動かしてボールを移動させるやつだけはもう勘弁

 

44: 2021/12/16(木) 11:59:55.06 ID:rUZzkwqu0
他所のメーカーはちゃんと何回もテストプレイして改善したのを出してくれ

 

46: 2021/12/16(木) 12:00:33.45 ID:6BBNH2qQM
Havokってマイクロソフトの物理エンジンか
任天堂と仲いいな

 

58: 2021/12/16(木) 12:12:01.80 ID:8YvbOKO1d
大剣何個か置いてスイッチ起動したのビビったわ。
それすらOKにするとか、どんなゲームデザインやって….
意味わからない出来の良さ

 

64: 2021/12/16(木) 12:17:36.52 ID:N0P7RCg+0
洋ゲーがパラセールモドキだらけになってるのホンマ笑うわ
時岡20年追いかけ続けた後はこの先また20年ブレワイ追いかけるんだろうなあいつら

 

78: 2021/12/16(木) 12:30:38.25 ID:j5QI0x+Nd
>>64
パラセールも降って湧いたわけじゃなくて
各種パラシュート(ゼルダだとデクナッツリンク)→デクの葉→パラショール→パラセールと順に進化してきたやつなのでフォロワーから面白いのが出てくればいいんだがな

 

84: 2021/12/16(木) 12:37:45.42 ID:KoOAtP1Fa
>>78
デクナッツもだけど、時オカのコッコとかもはいるかなと

 

86: 2021/12/16(木) 12:39:09.90 ID:OrdpACDX0
>>84
ブレワイでもコッコで滑空できるしな

 

71: 2021/12/16(木) 12:23:10.43 ID:kUNsl1I3d
BotWフォローのImmortals: Fenys Risingは物理エンジンを使いまくりだが、後半はパズルのギミックが複雑になってだんだん面倒になる

 

75: 2021/12/16(木) 12:25:51.55 ID:oCB/AGcap
物理エンジンの開発元が驚いたんだもんな
本当に変な会社

 

85: 2021/12/16(木) 12:38:53.13 ID:/PHuCQQd0
物理エンジンっーか、ゲームやってて違和感になってた部分を細かく改良してた事だしな。
グラフィック重視で、チグハグな感じのゲームから脱却した

 

87: 2021/12/16(木) 12:42:11.96 ID:y2XwEh6B0
ブレワイの物理エンジンhavokを魔改造した奴なので誰でも使えるわけではない代物だし
他メーカーが真似しようにもどう弄れば良いのか分からないからどこも再現出来ないのでは?

 

88: 2021/12/16(木) 12:46:12.72 ID:QvMyMR4f0
>>87
なんか任天堂が色んなところからせがまれてどうやってブレワイ作ったか講習みたいなのしてなかったっけ?
多分やり方はオープンにしてると思うよ

 

94: 2021/12/16(木) 12:50:36.41 ID:6U6iMD5I0
>>88
アイデアと実装は別モノなんや任天堂がお披露目してるのはアイデア
他社が欲しい技術は、それの実現方法

 

89: 2021/12/16(木) 12:46:17.94 ID:g/Px4Hip0
ゼルダBotWみたいなゲーム性じゃないと、こんなシステムはいらないだろうとも思う
技術の問題じゃなくて、ゲームデザインでの選択の結果だろう

 

139: 2021/12/16(木) 13:28:26.51 ID:GB6hGd0o0
>>89
いや技術の問題。
元から動かして楽しいゲーム作りをする日本に比べて海外は「現実の精巧なシミュレーションこそ至高」って考えが強い。だからグラフィックをリアルにしたりゲーム的にめんどいだけなのに重量制限とか空腹要素入れたりしてたんだけど、オブジェに干渉出来ないって部分だけは「まぁゲームだから仕方ない」ってあきらめられていた。
その常識ぶち破ったからこそゼルダは海外でこそ最上級の評価受けてる訳。

 

148: 2021/12/16(木) 13:32:28.55 ID:FA+mu7UT0
え?!
あれハボックなの?!嘘やろ?

 

90: 2021/12/16(木) 12:48:12.22 ID:NnhthwrG0
Havoc神の調教っぷりにHavok社開発スタッフも驚愕したという

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639621906/

1.匿名 2021年12月16日15:08 ID:M3NjE0MjQ

物理エンジン使った謎解きなんてHL2とか15年前からあるけど?

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2.匿名 2021年12月16日15:20 ID:E2NDg0MDA

Havok側がブレワイ見て驚いたエピソードいいな
使いこなすだけじゃなくて、ゲームとして面白く出来てないと駄目なんだよな

任天堂の開発力が良く驚かれる話は聞くね
GCの風タクも凄かったらしいね
そんなこと言ったら時オカもか

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3.匿名 2021年12月16日15:23 ID:A2NjI0MDA

この前のゾナサプリ面白半分で飲んだらマジで1ヶ月で14キロ痩せたwww信じられないなら今すぐ検索してみ

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4.匿名 2021年12月16日15:44 ID:E2NTAwMzI

※1
あんなショボい謎解きで一緒?

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5.匿名 2021年12月16日15:49 ID:Q5NDYxMTI

物理シミュレーションをゲーム性に取り入れるのは開発者の間では基本的にタブーとなってる。
ミニゲーム的なものならともかくキャラや敵など多くのオブジェクトが存在するフィールドでは
プレイヤーが同じ行動をしても同じ結果になることが保証できずゲームとして成立しないというのが理由。
それを逆手にとって解き方に幅を持たせたのがブレワイ。
ただこれはよほどプログラムの技術が高く無いとバグだらけになるだけなので
任天堂以外ではここまで凝ったのはやらんでしょ。
大抵のメーカーはそこにリソース割くくらいならグラフィックに力入れるわって思考だし。

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6.匿名 2021年12月16日15:59 ID:E5NzMyOTY

ブレワイ未プレイだけど、ここまで信者に持ち上げられると自分も取り込まれそうで怖くてできないわ。
レトロライクメインでやってるからあんま興味ないけど。

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7.匿名 2021年12月16日16:06 ID:E5MDc2MDA

※1
ゼルダっしか知らないんだよ

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8.匿名 2021年12月16日16:07 ID:MyNzcwNTY

カジュアルで知育も出来る方向性のレッドファクションみたいなゲームが出ればいいんだけど 

返信
9.匿名 2021年12月16日16:16 ID:IzMDMyMzI

普通にプレイしてクリアしたけど、YouTubeとか見てると爆弾で空飛んだり木を斬りまくって桃白白したりしてて想像の斜め上すぎて笑っちゃった

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10.匿名 2021年12月16日16:16 ID:IzNTEzNg=

本当に良い物なら増えない理由は無い

何かしら問題が在るのだろう

返信
11.匿名 2021年12月16日16:28 ID:A0Mjk0MDg

いや別に…

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12.匿名 2021年12月16日16:43 ID:k0OTUzMjg

そりゃお前、エンジンがゲームを作ってくれるわけでも、面白くしてくれるわけでもないからな。
ゲーム的に何をしたら面白いかというアイデアを緻密に練り上げて、エンジンをどう作り変えて使えば実現できるか考えて理解した上で実行して、初めてブレワイレベルのゲームができあがるわけで。
エンジン持ってる任天堂ですら死力を尽くして作ってるのに、そんなポンポンブレワイレベルで使いこなしてるゲームを出せるわけないやろ。アホか。

返信
13.匿名 2021年12月16日16:45 ID:k0OTUzMjg

美味いラーメン屋ができたら、それと同レベルのラーメン屋が次々に出店すると思ってるレベルのアホ。

返信
14.匿名 2021年12月16日16:51 ID:g0MzgyNA=

Havok社の人が驚いたっていう話だよね
調教次第でこんなにきちんと動くんだなと

返信
15.匿名 2021年12月16日16:54 ID:I1MDQ5NzY

ブレワイのゲーム性にあの物理演算がハマったのであってどこもかしこも物理演算すげーってゲームは作られないでしょ

返信
16.匿名 2021年12月16日16:58 ID:k0MDI3MjA

スノーランナーの物理エンジン?って実際どうなん?
全くの無知で申し訳ない。

返信
17.匿名 2021年12月16日17:04 ID:EzNjAxMjg

ファイナルソード作ったやん

返信
18.匿名 2021年12月16日17:17 ID:E4ODA3MzY

それが開発できるとこにしかできない辛さ

返信
19.匿名 2021年12月16日17:31 ID:c5MzAyMjQ

※13
的確過ぎる

返信
20.匿名 2021年12月16日18:05 ID:M5ODYyNDA

※7
落ち着けよ

返信
21.匿名 2021年12月16日18:14 ID:YwODQwMDA

最近ゼルダコンプもやたら目立ち始めてるな

返信
22.匿名 2021年12月16日19:03 ID:UwMjc3OTI

※14
BoWもまぁ所々Havok神降臨して荒ぶってたけど、
よくもまぁあんな暴走しやすい物理エンジンでこういうギミックを成り立たせてるな、って驚いたな
物理エンジンスゲーは寧ろ他ゲーで感じるもの、BoWはあのhavokをまともに動かせてるって関心するもの

返信
23.匿名 2021年12月16日19:24 ID:c4NTk2OA=

草の燃焼とか風で拡散とかガワだけなら原神がパクっているぞ
あくまで真似ただけの代物だが

商業的に成功したからパクリはやめたかと思ったけど
最近追加された犬型の敵がマガイマガドそっくりの攻撃をしてきて呆れた
資金力と技術力は凄いんだから真っ当に開発してほしい

返信
24.匿名 2021年12月16日19:46 ID:E5NzMyOTY

※8
レッドファクションは当時、物理演算のエゲツなさに只々驚かされたわ。
個人的にアレを超える破壊ゲーは未だに無いわ。

返信
25.匿名 2021年12月16日19:53 ID:AyNTkyMTY

このゲームの場合大切なのはゲームシステムじゃなくてプレイ感覚の妙だから、これに真面目にインスパイアされたとしても影響受けたかわからない別ゲー作ってると思う
閑散としてるようで奥行きのあるフィールド感や挙動をBotWからパクってももうやったヤツしかできないし、そこにプラスになる要素付け足したとして普通のオープンワールド系になっていくだけな気がする
というか新しくBotWライクジャンルが生まれるような画期性じゃなくて、元々あるオープンワールドの一つとして情報量が優しくて接しやすい物を出したんだろう

返信
26.匿名 2021年12月16日20:35 ID:A0Njc0MDg

物理エンジン遊びも凄かったけど、化学エンジン遊びも凄かった。
ポカポカ草の実に火をつけてコログのうちわで飛ばし、パラセールの飛距離を延ばそうとしたけど思い通りにはならなかった。

返信
27.匿名 2021年12月16日21:38 ID:UzNjk0MDg

※23
あれはユーザー半減する度に炎上商法やる癖がついてるかららしい...(中国のサイトで最近そう言う話題が見えたけど、真偽は解りません)

返信
28.匿名 2021年12月16日22:25 ID:A5MTQ1NjA

ブレワイとかいうゼルダシリーズを終わらせた戦犯
あんなん別のゲームやんけ

返信
29.匿名 2021年12月16日22:48 ID:k0OTUzMjg

※28
むしろ初代に近いゲーム性なんだけど。
これまでの謎解き重視を終わらせたってこと?

返信
30.匿名 2021年12月16日22:49 ID:QyMDQ4OTY

※28
はい老害
こんな言われ方してファンの為に頑張って作ったゼルダスタッフ可哀想だわ
ちなみにブレワイが発売当初から売れたのは「ゼルダだから」と青沼さんが言っているわ

返信
31.匿名 2021年12月16日22:58 ID:MwODE5MDQ

お前ら釣られんなよ

返信
32.匿名 2021年12月16日23:02 ID:c5MjkzNjA

※31
煽るコメントはスルーするけど煽りに反応したコメントはスルーできないのは中途半端だと思う

返信
33.匿名 2021年12月17日00:54 ID:U3NTg5Mzg

マリオアーティストポリゴンスタジオの
じっけんワールドをゼルダのエンジンで
リメイクして欲しいなあ

返信
34.匿名 2021年12月17日02:30 ID:Y2MDUwMDY

BotWの謎解きは元々ガチガチじゃなくて、クリアできたならOKって感じだし
そういうゲーム性な以上、よほどのバグじゃなければ見逃してくれそう
潰されたら潰されたで仕方ないけど

返信
35.匿名 2021年12月17日05:56 ID:Q5MzMwNDg

ゲームにどう落とし込むかが難しいんだろうなあ

返信
36.匿名 2021年12月17日14:08 ID:A4MjAwNDk

※13
ヨソのラーメン研究してレベルが上がるくらいの事はやると思うが
それを怠ってるとはどういう事だと

返信
37.匿名 2021年12月17日15:20 ID:k1MjgwMzk

※6
内心みんなブレワイに少なからず不満というか改善点(例 雨の崖登り)はあるんだけど、こういうスレとかまとめで書くと一部の過剰なファンボーイに叩かれるから黙って合わせてる

けど多くの人は書き込まないだけで、いい点も悪い点も理解してる人ばっかだから是非やってみてほしいな

返信
38.匿名 2021年12月17日17:28 ID:EwNjIzODA

ところ構わずコピペみたいな不満書いてるから叩かれてるだけだな

返信
39.匿名 2021年12月17日19:11 ID:g5MzQwMDU

ニワカかよ。
物理エンジンなんか、ブレワイ以前の洋ゲーで使い古されてたじゃん。

返信
40.匿名 2021年12月17日19:18 ID:c2ODU0OTk

※39
大丈夫か?
誤爆かな

返信
41.匿名 2021年12月18日08:51 ID:gyODk0NDI

返信
42.匿名 2021年12月18日12:49 ID:gxMzg1MjA

粘着アンチ君顔真っ赤やな

返信
43.匿名 2021年12月18日14:15 ID:YxOTU0MA=

さすがに今更、BotWを貶めてやろうってのは無理筋過ぎる
無理なものは無理と割り切らないとねえ

返信
44.匿名 2021年12月18日18:44 ID:I5Nzk2NDA

※28
初代ゼルダが好きでbotwでビデオゲームに
帰ってきた老人だが、自分は大好きですよ
オープンワールドは自分のペースで遊べる
トコロが凄く好きです
ただ、最近のOWは綺麗なだけで何故か
面白くないゲームが多い
サイバーパンクは凄く期待したんだが…

返信
45.匿名 2021年12月19日02:19 ID:A3OTA1NjA

※43
ブレワイ自体はいいゲームだけど狂信者のアホな意見が評判下げてる所はあるな
某国みたくなんでもかんでもブレワイ以前からあるものにも起源主張し続けるし

返信
46.匿名 2021年12月19日02:43 ID:U4NDUwODY

作品自体叩けないから今度は信者叩くとか笑うわ
信者のせいで作品の評判下げるとかマジで言ってるならヤバい
アンチさんめちゃくちゃで草

返信
47.匿名 2021年12月19日13:09 ID:g1NDA5ODA

ボーダーランズみたいなんを和ゲーで作ってくれや

返信
48.匿名 2021年12月20日04:22 ID:Q0MzM2MjA

※46
ゼノブレとかでも同じ戦法使ってるな
ほんと滑稽

返信

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