1: 2024/09/13(金) 23:57:29.36 ID:Scwoc5J40
PS4未満の性能のsteamデックですらエルデンリングがハイ設定で30fps以上出るという事実
加えて今はDLSSなどのアップスケーリング技術も発達しているのでほぼ移植不可能なゲームはなくなる
加えて今はDLSSなどのアップスケーリング技術も発達しているのでほぼ移植不可能なゲームはなくなる
3: 2024/09/14(土) 00:03:56.62 ID:TNU9RD6X0
任天堂「7万円でええか?」
4: 2024/09/14(土) 00:06:49.78 ID:VdhAtwkd0
steamデックでエルデンリングがハイ設定で30fps以上出る理由は単純
画質が800pだから
つまり、画質さえ落とせば異色のハードルはガクンと落ちる
携帯機の画面だと800pでもテレビの1080pと変わらないクオリティで見れる
画質が800pだから
つまり、画質さえ落とせば異色のハードルはガクンと落ちる
携帯機の画面だと800pでもテレビの1080pと変わらないクオリティで見れる
5: 2024/09/14(土) 00:09:01.42 ID:VdhAtwkd0
携帯モードでは720p~800pで動作、テレビモードではDLSSなどのアップスケーリングで900p~1080pで動作
これで移植できないゲームはなくなるだろう
モンハンワイルズ、サイバーパンク、エルデンリングなど
全てが携帯モードで30fps以上で動作できるようになる
これで移植できないゲームはなくなるだろう
モンハンワイルズ、サイバーパンク、エルデンリングなど
全てが携帯モードで30fps以上で動作できるようになる
6: 2024/09/14(土) 00:10:04.68 ID:2Ogck7hZ0
>>5
コロナエディションでかw
コロナエディションでかw
9: 2024/09/14(土) 00:12:55.65 ID:VdhAtwkd0
>>6
steamデックのサイバーパンクはPC版となんら変わらないからコロナ化してないんだよなぁ
それでもPS4以上のパフォーマンスで動作する
スペック上はsteamデックの方がPS4より性能下なのに
steamデックから任天堂が参考にすべき点は多い
steamデックのサイバーパンクはPC版となんら変わらないからコロナ化してないんだよなぁ
それでもPS4以上のパフォーマンスで動作する
スペック上はsteamデックの方がPS4より性能下なのに
steamデックから任天堂が参考にすべき点は多い
7: 2024/09/14(土) 00:10:59.21 ID:VdhAtwkd0
Switch2で任天堂がやるべきではないこと
2K、4Kなど1080p以上の解像度への対応
DLSSなどのアップスケーリング技術への非対応
これさえ厳守すればほぼ全てのゲームがSwitch2に来ると断言できる
2K、4Kなど1080p以上の解像度への対応
DLSSなどのアップスケーリング技術への非対応
これさえ厳守すればほぼ全てのゲームがSwitch2に来ると断言できる
8: 2024/09/14(土) 00:12:28.84 ID:1YlWGnbn0
GTA6出る?
10: 2024/09/14(土) 00:13:35.69 ID:VdhAtwkd0
>>8
無茶移植になるだろうが不可能ではないと思う
無茶移植になるだろうが不可能ではないと思う
11: 2024/09/14(土) 00:16:23.22 ID:VdhAtwkd0
モンハンワイルズはPS5版ですら30fpsなのにどうやって移植するんだという声が多いが、
よく考えてみてほしいんだがPS5版は2K以上の解像度で動作させている
800p~900pの解像度に落とせばおそらく余裕で移植可能となる
加えてDLSSなどのアップスケーリング技術に対応すれば1080p以上の解像度も出せる可能性がある
よく考えてみてほしいんだがPS5版は2K以上の解像度で動作させている
800p~900pの解像度に落とせばおそらく余裕で移植可能となる
加えてDLSSなどのアップスケーリング技術に対応すれば1080p以上の解像度も出せる可能性がある
13: 2024/09/14(土) 00:19:40.18 ID:AxiIKot80
8万は出せない、というユーザーほぼ全員もってくからもう関係ないよ
14: 2024/09/14(土) 00:22:46.61 ID:VdhAtwkd0
>>13
自分が言いたいのはPS4に近い性能と聞くとまたマルチが殆ど出なくなるのではないかという意見が多いが
それは大間違いで殆どのAAAタイトルが移植可能になるのは間違いないということ
アップスケーリング技術の活用、画質などに拘らず携帯機としての移植を優先させる
これさえ守れば移植不可能なゲームはなくなる
自分が言いたいのはPS4に近い性能と聞くとまたマルチが殆ど出なくなるのではないかという意見が多いが
それは大間違いで殆どのAAAタイトルが移植可能になるのは間違いないということ
アップスケーリング技術の活用、画質などに拘らず携帯機としての移植を優先させる
これさえ守れば移植不可能なゲームはなくなる
15: 2024/09/14(土) 00:25:19.48 ID:gGNb+GsO0
ただ任天堂はマルチ対象になることを再優先課題にはしないだろうと言うことなんだよね
雑にマルチしようとしたら痛い目見ると思う
その場限りではそれなりの数字出るとしても
雑にマルチしようとしたら痛い目見ると思う
その場限りではそれなりの数字出るとしても
18: 2024/09/14(土) 00:32:25.59 ID:VdhAtwkd0
>>15
マルチタイトルの多さは任天堂ユーザーの層拡大のために必要
PS5が値上げと12万でもはやPSを買っていた層である中間層すらも買えなくなった
その中間層を奪える可能性が高くなるのはSwitch2がしっかりとCODなどのゲームをマルチ化できること
いわば12万のユーザー無視ハードからユーザーを救える
マルチタイトルの多さは任天堂ユーザーの層拡大のために必要
PS5が値上げと12万でもはやPSを買っていた層である中間層すらも買えなくなった
その中間層を奪える可能性が高くなるのはSwitch2がしっかりとCODなどのゲームをマルチ化できること
いわば12万のユーザー無視ハードからユーザーを救える
16: 2024/09/14(土) 00:27:12.47 ID:coToxarc0
移植なんて調整すればなんだって出せる、コストと売上の天秤なだけ
爆発的に市場を侵食していけば、
対応せざる得なくなるという事が起きる
21: 2024/09/14(土) 00:37:22.12 ID:VdhAtwkd0
>>16
Switchではどうやっても出せないゲームもあった
あと、目に見えて劣化が酷すぎる移植もあった
Switch2では一見した劣化はほぼ感じなくなるだろう
パフォーマンスは30fpsがメインとなるだろうが1人用ゲームはこれで十分
加えて画質の悪さなども携帯モードでは大幅にカバーできるだろう
テレビモードでも前述した通りアップスケーリング技術を使えばかなり良い見栄えにできると思う
Switchではどうやっても出せないゲームもあった
あと、目に見えて劣化が酷すぎる移植もあった
Switch2では一見した劣化はほぼ感じなくなるだろう
パフォーマンスは30fpsがメインとなるだろうが1人用ゲームはこれで十分
加えて画質の悪さなども携帯モードでは大幅にカバーできるだろう
テレビモードでも前述した通りアップスケーリング技術を使えばかなり良い見栄えにできると思う
17: 2024/09/14(土) 00:27:48.05 ID:AxiIKot80
ゲーム市場の主は顧客であって開発じゃないんだよね
この性能ではウチのソフトは出せない、て言った所からゲーム市場から退場してもらう
もうとっくにそういうターンに入っている
この性能ではウチのソフトは出せない、て言った所からゲーム市場から退場してもらう
もうとっくにそういうターンに入っている
22: 2024/09/14(土) 00:42:15.99 ID:HkQLeKdJ0
別にSwitchの性能がどうだろうとSwitchに置き換わるくらいのインパクトが世の中に起こらないと変わらんだろ
プレステも箱もPCもハードとしてマンネリすぎてな、イノベーションが起こらないと変わらんよ
プレステも箱もPCもハードとしてマンネリすぎてな、イノベーションが起こらないと変わらんよ
25: 2024/09/14(土) 00:55:35.55 ID:R/gKeKE4r
>>22
マンネリの打破は納得
たぶん任天堂の次世代機は外出先で出来る機能あたりが設けられんじゃないかな
マンネリの打破は納得
たぶん任天堂の次世代機は外出先で出来る機能あたりが設けられんじゃないかな
23: 2024/09/14(土) 00:46:52.54 ID:sNU3qqAS0
Switch2については性能云々なんかより任天堂がSwitch2が欲しくなるようなソフト用意出来るかでしょ
Switchの満足度高いだけにハードル高いと思う
Switchの満足度高いだけにハードル高いと思う
24: 2024/09/14(土) 00:50:52.69 ID:VdhAtwkd0
>>23
それはそう
だがゼルダなどの大作は高性能化に伴い開発も大規模化するのでかなり時間がかかる
ロンチはそれプラス絶えずタイトルをリリースするのも必要
独占タイトルの間を埋めるのはマルチタイトルであるというのもまた事実
それはそう
だがゼルダなどの大作は高性能化に伴い開発も大規模化するのでかなり時間がかかる
ロンチはそれプラス絶えずタイトルをリリースするのも必要
独占タイトルの間を埋めるのはマルチタイトルであるというのもまた事実
26: 2024/09/14(土) 00:57:40.98 ID:c5sPJgec0
switch2は出てから最初の方は任天堂のローンチタイトルと
性能不足で出せなかった多くの作品がマルチ対応でソフトは充実すると予想してるよ
あとPSに比べストアの規制も緩いから重めのインディゲームも増える
性能不足で出せなかった多くの作品がマルチ対応でソフトは充実すると予想してるよ
あとPSに比べストアの規制も緩いから重めのインディゲームも増える
27: 2024/09/14(土) 01:03:58.35 ID:mFaqH8vD0
互換は大丈夫なのか?
任天堂は1世代くらいの互換はやってくれたけれども
任天堂は1世代くらいの互換はやってくれたけれども
30: 2024/09/14(土) 01:19:27.10 ID:tlkiaySG0
性能上げると値段も上がるが、電池の持ち時間も短くなるのが致命的
37: 2024/09/14(土) 03:04:08.74 ID:xXM58esE0
世間様はswitch2switch2って騒いでるけど
俺は現行機のswitchでいいよ
俺は現行機のswitchでいいよ
40: 2024/09/14(土) 06:03:11.74 ID:o+/qPw3D0
>>37
高性能・高価格にして爆死するのもあかんけど
日本価格を抑える為に今更PS4未満の性能で出すくらいならSwitch2なんて出さずまだまだ現行Switch続けた方がマシだわな
Switchから8年、WiiUから12年経って今更毛が生えたレベルの性能ならSwitchの圧倒的普及台数をリセットするメリットもないし
ギミックだってJoy-Conを使えば既に色んなことに対応できるしギミック全振りすぎてもWiiみたいにすぐ飽きられて短命に終わったり
WiiUみたいに全く受けずに大爆死を招くリスクも大きい
高性能・高価格にして爆死するのもあかんけど
日本価格を抑える為に今更PS4未満の性能で出すくらいならSwitch2なんて出さずまだまだ現行Switch続けた方がマシだわな
Switchから8年、WiiUから12年経って今更毛が生えたレベルの性能ならSwitchの圧倒的普及台数をリセットするメリットもないし
ギミックだってJoy-Conを使えば既に色んなことに対応できるしギミック全振りすぎてもWiiみたいにすぐ飽きられて短命に終わったり
WiiUみたいに全く受けずに大爆死を招くリスクも大きい
39: 2024/09/14(土) 05:14:32.73 ID:cUc78Pt60
性能が良くても遊びたいソフトがなければ意味がない
もしPS4以下だとしても何が遊べるかそこが重要
マルチなら今自分がもっているゲーム機本体、懐事情そして妥協点などを加味してなんのゲーム機で遊ぶか選択する
マルチでないなら重要なのは懐事情だけ
もしPS4以下だとしても何が遊べるかそこが重要
マルチなら今自分がもっているゲーム機本体、懐事情そして妥協点などを加味してなんのゲーム機で遊ぶか選択する
マルチでないなら重要なのは懐事情だけ
46: 2024/09/14(土) 08:40:21.63 ID:zCa6+sw80
性能の話しか見てない奴はSteamDeckでいいじゃん
なんで任天堂の次世代機にこだわってんの?
なんで任天堂の次世代機にこだわってんの?
45: 2024/09/14(土) 08:10:22.29 ID:qod4WWaB0
ゲームをSteamDeckでわざと動かないように作るのはまずありえないし
そうなるとSteamDeckより強力なSwitch2に出さないのもありえない
簡単な話だな
そうなるとSteamDeckより強力なSwitch2に出さないのもありえない
簡単な話だな
48: 2024/09/14(土) 09:00:16.85 ID:tKinrEwb0
別に出なくても完全に終戦してる
53: 2024/09/14(土) 09:38:57.22 ID:nmSVMUj10
コアゲーマー以外のグラフィックでの訴求力はPS4レベルで限界だろ
WiiUの頃岩田が性能向上やグラフィックの進化はもう飽和点に達したと言っていたが
流石に速すぎたこの判断がWiiU失敗の一因だと思う
しかしようやく時代が追いついたな
グラフィックにかけるコストとパフォーマンスの天秤が崩壊したのがPS5世代
任天堂は性能をPS4世代にあげるだけで商品としての強みが出せる
WiiUの頃岩田が性能向上やグラフィックの進化はもう飽和点に達したと言っていたが
流石に速すぎたこの判断がWiiU失敗の一因だと思う
しかしようやく時代が追いついたな
グラフィックにかけるコストとパフォーマンスの天秤が崩壊したのがPS5世代
任天堂は性能をPS4世代にあげるだけで商品としての強みが出せる
54: 2024/09/14(土) 10:12:37.55 ID:AxiIKot80
消費者の9割くらいは違いがよくわからん、ていう時代には入るだろうね
ただ開発者の方に違いがあるて言いたいだけの奴が多いのは問題になるま、経営的に不調になった所から順次減ってくとは思うけどね
ただ開発者の方に違いがあるて言いたいだけの奴が多いのは問題になるま、経営的に不調になった所から順次減ってくとは思うけどね
元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1726239449/
SteamDeck買え
携帯モードでps4並ぐらいで出来れば最高 あとは高望みしない
ナチュラルにゲハ思考するな
共存共栄がベストだと知れ
性能うんぬんより、まずゲームは大容量である必要も、重厚長大である必要も無い。桜井さんも言ってたけど、メインクリアに300時間かかると言われたら流石に私も引く。
長くても100時間、ペルソナぐらいの長さだな。(ただしペルソナに関してはタルタロス等のダンジョンが単調なのどうにかしろ)
他機種で遊べるものをSwitchに持ってくることを考えるより、Switchでしか遊べないものを考えた方がいい気がするけどなぁ。
それこそAAAタイトルを高グラフィックで遊びたい人はPCやPS5Proで遊べばいいんじゃないの?
この手の話でDLSSってよく言われるけどフレーム生成対応のRTX40シリーズってめちゃ高いでしょ。
そんな高くなるもの任天堂は作らんでしょ
※5
XBOXseries「あの…
※5
この手の奴は単にマルチハブハブ言われるのが悔しいだけのゲハ思考なだけで特にマルチタイトルやりたい訳ではないと思ってる
勝手に値上げして自滅してんだから、
もはやスイッチと同じ性能でも終戦だよ
議論するまでもねえ
結局任天堂はいつもハードの限界を超えて作れちまうんだから絶対満足できるわ
ティアキンの講演凄すぎて笑った
※3
ソニーが焼畑商法で共存共栄を邪魔してますよね
噂じゃファンがドックに移動して携帯モードは省エネ仕様、ドックモードの消費電力が今より増えるとのことだが
それで携帯モードがps4レベルだったら我々が予想してるよりずっとドックモードのパフォーマンスが高いことになってしまう
良いとこSteamDeck弱じゃないかな
FSRとDLSSを同時に掛けるので480p20fps位あればフルHD60fpsは作れるよ
ゲーマーはゲハ脳じゃないので、面白いソフトがあるゲームを買うんですよ
DCもGCもPSPもPS3もPS5も性能はあったが覇権にはなれなかった
ベータマックスもVHSに負けた、ソフトが出ないものは売れない
転売ヤー対策、それが全て。
※3
共存共栄は結果でしかない。各企業はそれを目指している訳じゃない。そういうのを語るのは、それこそゲハだけだよ。
基本的にライバル同士が熾烈なシェア争いを行う事でユーザーは利を得る仕組みだ。
その結果、片方が脱落して退場するのは仕方ない事だ。代わりに日本でもPC関連がライバルとして浮上して来た。スマホは伸び悩んでいるが、一定の存在感を維持している。
何処かが伸びれば何処かが萎むのは、成熟した市場では避けられない。PCとswitchが伸びたんだから、PSが萎むのは必然としか言えない。
今回のproの様なニッチな商品を出し続ければ、今後もPSのシェアが減るのは避けられないだろう。
5年~以上戦うには性能も確かに大事だが
客層考えたら価格を基準に性能決めるんじゃないかなぁと思う
なのでハイブリッドであることを考えるとやっぱ頑張ってPS4~PS4proの間くらいかなと予想
性能の話になるとライトユーザーはあとか性能とか言ってるのはヘビーユーザーだけとか言うけどまずライトユーザーからヘビーユーザーまで遊べるゲーム機こそ次世代機なわけでスイッチに毛が生やした程度しか上がってなかったら単純にユーザー層を限定することになるんだから少しでも性能は高いに越したことないでしょ
要らないとか要るとかのじゃなくて
※18
スマホは普及しきっただけなのでは・・・・
新しい携帯情報端末が出るまでスマホは天下だよ
この人達ってなんでいつまバトルしてるん?
株主とかなん?
性能はPS4でいい
下手に性能上げて値段上げるのだけはやめて欲しい
値段よりも、これ以上大きくなって重くなるのはやめてねって感じ
ワイルズやりたいならps5買えばいいだろ
無い物ねだりすんな貧乏人どもが
PS4クラスの性能が最低限のハードルになってるのね
それだとかかく
※25
テレビに映すこともあるので標準サイズはこれくらいないとダメだろけど、今度の後継機にlite枠あったらたぶんそっちも検討する
※24
switch2は5万超えてくるぞ。
じゃないとps5proがあんな値段打ち出すはずがない。
※27
PSVITA以下だっけ?
性能だけじゃ決まらねえよ
ソニーがモンハン前にPS5のドライブ付きフルHDモデルを4万以下で潤沢に用意できれば盛り返せる可能性がわずかながらにある
そんなモデルを今更出すとは思えないがな
※31
それはPS5のリアルの売り上げだろ
中華転売で需要が~とか言ってたけど、リアルの数字はVITA以下のそれで
それを暴いた記者へのSIEの反論が「あなたブロックする!!!」という
「30fpsなら動く」って言うけど
今のDLSSはフレームすら生成できるだろ
ゲハ民は血の繋がった家族を認識できないから勘違いしやすいけど、Switchがここまでのシェア率になった1番の要因は一般家庭に刺さったからであって費用対効果とか性能云々じゃないんやで。
なんだったらGCレベルの性能に落として小型化したものを一万円で売っても、それが子に与える物としての価値を持って数売れるなら正解なんよ。
本当に終戦したいなら、任天堂にとっては家庭が一番のお客様な事を忘れてはいけない。
単純にマルチタイトルとして出す時に低すぎなきゃいいよ
モンハンワイルズはPCでやるわ
結局スイッチとPC持ってれば他は要らん
時代の転換点。任天堂さんはどう判断したんでしょうかね。内部ではもう何年も前から決まってると思うけど。
※35
それな
性能上げると値段も上がるし、電池の持ち時間も短く、大型化もするし犠牲になることが多すぎる
マリカやどう森にこれ以上の性能が要りますかって話よな
※39
そう思うならSwitchやってろって話な
新型に値段しか求めてない貧乏人はちょっと黙ってなさい
交換性があるなら、Switchでもできるんだから
値段、値段うるせーよ貧乏人
※40
そこなんだよな、サードの進出も考えれば性能の向上は必須になるのに
「日本の家族は貧乏だから合わせろ」の連呼という
お前が貧乏なのは判ったから
それを他所の家庭に擦り付けて一般論化して安心する前に、まず金でも稼げやと
なんで今更PS4なんて出してきてんの…
PS4なんて今はノートPCのGPU以下の性能だわ
CPU性能も違いすぎるし
世代が違うもの比べるのも馬鹿らしいけどSwitch2も全く別次元でしょ
モンハンとかは無理よw画質もFPSもガダガタじゃアカンw
ずっと綺麗なマリオだのゼルダだのやればいいよ
サードなんか別にどうでもいいやん、それこそやりたい人は金だしてPSかPCでも買えばいいんだし
性能と本体価格のバランスが難しくなってきたのかもね。
任天堂ハードはギミックで性能をカバーしてきたけど円安や他社ハードの性能向上とかで次第にやりくりが難しくなってきたかなと。
switchの形維持しながらだと現実的にはPS4性能なんだよな...
理想はPS4proとか箱S性能なんだけど厳しいと言われてるよね
...まあもしかしたら性能はPS4未満になるかもだからあまり期待しちゃいけない
8k120fps対応で5万切るぐらいの価格出せばとりあえず勝てるやろ
ブヒィいいいいいいい
PSは老後かなぁ
省電力対応有無やサブスク価格の方が気になる
技術の進歩が完全に止まってるから
昔のようなゲームが倍々で進化し続けてた時のようには
AIバブルとっとと弾けてほしい
2025年とかいかにもありそうだし
スイッチの最初のPVではスカイリム見せてきたけど
後継機ではそれがエルデンリングになる可能性はあるね
過去のPS4ゲーを簡単に移植出来ればサードにとっても二毛作なるしウィンウィンだと思う
AllyですらAFMF使わないと60fps出ない3Dゲームは多いからな
メガテン5も出ない
今となっては不足気味だわ
価格設定間違えなければ余裕やろ
※22
一応言っとくが端末の普及率の話じゃなくてスマホのゲーム市場規模が伸び悩んでるって事な。
若い人は知らんと思うが、その昔、家庭用ゲーム機は全てスマホゲームにシェアを奪われて絶滅するという予測がまことしやかに囁かれていた。今となっては笑い話だけどな。
俺はその頃、10年後には任天堂機とPCの2強時代が来ると思っていたんだが、意外とPSとスマホがシェアを維持し続けているな。
しかし、昨今のPS事情から見て、その粘りもこれまでという印象は拭えない。日本国内の家庭用ゲーム機というカテゴリーに限定すれば、終戦と言う言葉は的を射ていると思う。
※9
一部サードソフトはまだ一般層に影響を与えるものはあるからね
例えばモンハンやgtaがそれでよく「ps4がこれらを束にしてもswitchに勝てなかった」と言われるが逆にps4やps5がこの体たらくでもしぶとく生き残ってるのはswitchでそれらができないからなんよ
もしここら辺のソフトをマルチでも良いから獲得できれば後継機のソフトラインナップは磐石よ
もちろんファーストセカンドが頑張ること前提だけど
戦犯国である日本での売上なんて意味ないでしょ
アメリカに移した慧眼のPSノ勝ちは搖るがないぞ
勝利条件が不明なんがな
冷却機能付きの据置台で100V給電でフルパワーとかの機能でもアレば期待できるだろうけど
あくまで携帯機だろうし
元スレ見てて思ったんだが、ここ3年くらいで、ゲハ板でもPC関連用語が普通に飛び交うようになったよな。
FPSやフレーム生成などの実行性能に関しても、比較的正確な情報を記入している方が多く成って来た。昔は妄想レベルの与太話がほとんどだったんだけどな。
それだけ、真剣にゲーム専用機からPCへの切り替えを検討している人が増えたのだろう。
今回主題のPS4以上の性能に関しても、3年前とは受け止められ方が違って来ているな。GPUが何テラフロップスだとかいう曖昧な議論は廃れて、どのレベルのゲームがどれ位のフレームレートで安定動作するのかという現実的な議論が交わされている。
PS5proが大いに批判を浴びている一因も、この様な具体的な数値を上手にプレゼン出来なかっただろう。
技術解説動画と銘打ちながら、おとぎ話の様なふわふわした数字と過剰な賛美だけを並びたてたプレゼンに、世界はノーを突き付けた。
switch後継機も同じ失敗はすべきじゃない。性能の向上によって新たにどのタイトルが対応可能に成ったのかなど、具体的で誰でも分かる成果を見せ付けることが成功への鍵だろう。
※58
戦犯国である任天堂は敗北者だろ
性能が上がると熱の排気が増えるからなぁ
携帯モードがあるとしてPS4並みの排気があったらきついやろw
※27
モンハン持ちがなんなのかせめて調べてから言おうぜ
と思ったけどよく考えたらネタで言ってるんだろう?
10年前に作られたPS4と今作られる携帯機で排気が同じわけないでしょ
「性能が同じ」と「性能の水準が同じ」は全く違う
ほっほっほ、爺さんや
終戦は79年も前じゃないかえ
需要ゼロのPS 5Proは出る
全人類が欲しがるスイッチ2は出ない
やはり第三次世界大戦はもう始まっているのか
何億回でも言ってやる6万じゃライトやファミリー層は買わん!
Switch、次世代機でワイルズは出ますか?gta6は出ますか?ffは出ますか?その他AAA作品がどの位出ましたか?
移植可能だからって終戦とかにはならないぞ?
※67
アストロボットとps5柄子どもに人気なんだけど?バズってるよ
※27
任天堂はハード事業何十年やってると思ってるんや?技術力なんていくらでもある。あるけどやらない。そこをよく考えよう。もう少し経済、経営を学んだ方がええで。
※8
XくんはMS戦略の一番の被害者やから。Sなんて作らなければフルスペックで稼働できたのに
※69
バズってるゲームが売り上げ12000本そこらで
欧米から「次に続きません、もっと買ってください」なんて悲痛なポストが飛ぶわけないだろうが
※73
本体の売り上げも値上げ後は1万1千台あまりだったな
半減以下の数値で悪い方にバズってるみたいだわ
みんなゲーム機に純粋にワクワクしてたガキの頃を思い出せ!
※49
急に鳴いてどうした?
バッテリーと廃熱に革命が起きないと携帯型は大きな進化は望めなさそう
※39
現行スイッチだとどう森は性能不足で後半ガックガクになるぞ
※68
移植可能以前にどんどんPS事業たたむ方向性に舵切ってるもんな
ソニーを目の敵にしてるくせに、「全てのゲームはここに集まる」というソニーのキャッチコピー通りのハードを求めてるのが笑えるw
※71
Proちゃん「Xくん1人に悲しい思いはさせないぞ!」
※80
売れない理由作りの高額化だけでも怪しまれてたのに、公式の新古品販売開始だからな
欧米圏はもう完全撤退見込みで動いてる
steamデックでエルデンリングがハイ設定で30fps以上出る理由は単純
って言ってるがスチームデックもアプスケしてるからな
720pでそれがアプスケなんだからいくらDLSSでアプスケするから余裕とかいってもな
※81
え?え?え?
家庭用ゲーム事業で多くのゲームを集めようとするのがソニー起源って言ってるの???
※71
そのSですらPS4なんかの数倍、PS4proからは2倍ぐらいの性能はあるんだが
Xがフルで性能を発揮できないは間違い
※86
Switchが、ソニーの技術パクったのは事実じゃん
お前らが思う性能の良さなんてどーーーーでもいいんだよ
ソフト作るメーカーがどう思うかだ
※85
ノーマル比最大45%アップ程度じゃ4K時の30fps状態→60fps化なんて到底不可能だからこその
プレステ版DLSSなPSSRの実装を売りにしているProちゃんをも全否定してるぞそれ
※86
ソニーの重役は一時期からそっちの国の人間が混ざってるから
そういうのはお得意なんだよ
別に12万出せないわけじゃないけど12万のハード買っても一番やりたい任天堂のソフト出来ないのが致命的なんよな
というか何個もハードもっとくのだるいから据え置きゲームも携帯ゲームも出来て任天堂のソフトもフルHDで良いからAAAソフトもどっちも出来るハードが1つだけあればいい状態にしてほしいんだよ
そんで他の条件が満たせても任天堂のソフトが出来るハードって条件が任天堂のハードしかないから早いとこいろんなゲームが全部できるハードを任天堂には作ってほしい
※23
間接的にPSの宣伝してるだけだから
普通のゲームユーザーならもうPSとかどうでもいいのに
※88
パクろうがなんだろうがなんでもいいが、
勝者が歴史を作る。勝者だけが正義だ。
任天堂がゲーム業界のトップランナーである以上、お前たちは偉そうに物は言えない。
肝に銘じておけ
※87
君は知らないんだと思うけどMSはXとSで同じ体験を得られないといけないという契約をベンダーとしているから解像度以外基本差異をつけることができない。
自ずとS用にゲームを調整しないといけないからXのフルパワーでゲームを動かすことができない。これはベンダーが恨み節のように言ってる
いい加減Switch2って呼ぶのやめろよ
※91
韓国のほうがジャップより優秀なんだから当たり前だろ
※95
8万かけて10Tflopsの最新機能がないハードと
12万かけて16Tflopsの最新機能がないハードで
下に合わせないといけないから発売前から大爆死が決定w
今後数年後に隣国の戦争に日本は巻き込まれるのに経済的にも物資的にも生活がカツカツなるから娯楽であるゲーム機のSwitch2(仮)は隣国の戦争の影響で苦戦を強いられると思うんですけどね
※100
ps5pro は33.5テラフロップだぞ
わかるわかる、もう全滅論に縋るしかないもんな
※106
パケだけで勝ってるな。
みんな落ち着こうぜ
そんなカッカしてどうしたんだい
※107
ジャップから受けた認定なんて意味ないよ
PS4付近の性能なら4万円以下じゃないと売れない
なぜなら今のPS4の価格が3万2000円だからだ
だがそんな大逆ザヤしたら何千万本ソフト売ろうがSwitch時代と比べて大きく利益落ちるだろう
※105
明日にでも南海トラフ巨大地震起きろとか、巨大隕石降ってこいとか、思ってそうだよな
ホントいくらになるんだか?
4万円なら大丈夫。
5万円ならちょっと不安。
6万円以上はファミリー層とかがマジでやばい。
こんな感じか。
※111
PS4が持ち運べてバッテリーついてて付属の画面で遊べるってマジ?
※113
まあある程度新ハードとしてのスペックアップをしようと思うと現行の299ドルはありえんから399ドル以上が確定してるようなもん
399ドルとか日本で税込みで売ろうとしたら円高が少し進んでる最新の状態でも6万2000円だからな
来年春に売ろうとしたらもうパーツ買ったりや組み立てする取引先に前金渡してる状態だろうし150円以上の時に契約してるだろうから本来もっと高い
リージョンロックで転売対策出来れば任天堂なら日本での販売399ドルを44000円くらいまで抑えてくれそうだけど転売対策出来ないなら為替で海外の転売ヤー来ないように6万超えてくるでしょ
※95
基本的にはその解像度を下げれば動かせるのがXSSな
そのぐらいの性能はあるのにネガキャンしまくるからな
例外ももちろんあるが特殊だし一握りすぎる
※90
言う通り5Proはそんなに性能高くないよな
30fpsが45fpsになるぐらいしかない
4proもかなりアプスケ頼りだったしなあれは1060ぐらいだっけな
※104
実質16しかないってことだろ
TFだけで考えるのはよくない
まさかproが4090なみ!とか思ってる?3070tiぐらいだぞ
※111
なわけがない
PS4レベルの性能でも任天堂で携帯機なら売れる
※118
プロは8k60fps余裕なんだが?
※119
ネタで言ってるなら面白い
本気で言ってるなら正気か?
※104
そんなGPUだったらペイステがもっと嬉々として発表してるしw
世界中からマイナス20万の動画評価を下されてないからなw
製造元のAMDは大爆死ハードのせいで儲からないと公表w
PS4レベルで6万が売れるとは思えない
バーチャルボーイ2になりそう
PS4はもう11年前のハード
それと同等性能だとして売りになるかなあ
そもそもソニーがすでに死に体でゲーム事業撤退間近なんだが
とっくに終戦どころか戦後処理が始まってる段階よ
カプコンの助言を受け入れたりもしてるけど
任天堂は基本、自社のイメージするゲームを作れるかどうかってところが重要そうだしな
その辺でサードが集まらなくなったこともあったけどSwitchでぶっちぎった
任天堂のゲーム機なんて前から他機種より安くて1世代前くらいの性能で出してきたんだから、高性能にすることに拘って値段高くしたりとかしなくていいんだよ
「任天堂のゲームが出来る」ってのが一番の強みなんだから、それを活かすべき
マルチで出るゲームがどれだけ劣化しようが気にしなきゃいいの
ホグワーツレガシーみたいな移植でも任天堂に拘る層は文句言わずにやるだろうし、クオリティ気にするならPCなりPSやXBOX買ってそっちでやればいいんだから
そんな高性能な携帯機は馬鹿みたいな値段になるぞ
携帯機やめるのけ?
マリオカートだしてポケモン本編2つだしてクラスの男子全員がやるようなスマブラだしてどう森新作で社会現象起こしてゼルダ新作で神ゲーの代名詞となるゲームをだせれば勝ち、凄いハードルに見えるかもしれないけど俺の目から見たSwitchはこれだから、値段がどう性能がどうゲーム業界がどうの、任天堂が平然とすべきことはそんなものを凌駕してる、これらを達成した上でps4以上の性能エルデンリング等AAAの移植…あ終se、
※127
PSがps5とps4完全互換の携帯機出すよ
Switch後継機より安くね
※124
撤退するなら売上がSIEの3割ぐらいしかない任天堂が先やろね
※129
BDドライブ搭載の携帯機とか凄いな
やはりPS4proが最低性能で箱Sくらいが理想だな
そんで価格は五万前後や
※111
タブレット版のPS4って出てたのか…であればそれくらいの価格じゃないとダメだな
※132
たしかに理想は箱Sだが、現実的に無理だ
携帯機でそれを実現するようなそんな技術は存在しない
※135
あれは地味に化け物だからな……
箱は初代で初期不良品出してゲイツをキレさせたのがよほど答えたのか
それ以後は性能と耐久性においては化け物みたいなハードを提供し続けてる
国内では売れないけども
※135
PSが出せるよ
※132
PS4PROサイズやXSSサイズに液晶とバッテリー載せるのか?誰が持ち歩くんだね?何分使えると思う?
ポータブルゲーミングPCも選択肢増えてきたしXBOXもPSも携帯機出して来る見込
携帯機市場は今やレッドオーシャンで、据置機市場はPS5の独占状態なのよね
昨日の400ドルって話に2モデルあるなんて話が出てきたな。
仮に一つが400ドルとしたら、もう一方はいくらになるんだ?
10万円以上するiPhoneでようやくPS4のTFLOPSの数値が同レベル。
任天堂が主たるターゲットするファミリー・子供向けの商品で、そこまでの性能を盛り込めるだろうか。
しかもスマホとゲーム機ではTFLOPSのそもそも算出の仕方が違う場合がある。スマホ用のGPUでは16ビット浮動小数点、ゲーム機の場合は同32ビットを使う。仮にどちらも同じ性能なら、スマホ用の方が2倍の性能値が出るので、注意が必要だ。
任天堂が出すべき正解は「高低両スペックどっちも出す」だろうな。
そろそろ戦争起きるぞ
忠告しとくわ
まあ現実はPS4未満の処理能力しかないだろうからそれでどこまで戦えるかだな
※マリオの横スクみたいな軽いゲームならPS4性能発揮できそうだが
サードゲーは後継機が末期になる頃に沢山移植されることを願うしかないな
無料ゲー専用デカスマホが何しても笑いものになる世界になった!
気分いーわ♪
ポケモンとあつ森がいる時点で売れるだろう。世界一のコンテンツポケモンが出たハードは全部成功してる。
※11 任天堂は、開発ツールをチューニングするチームだけで100人以上いると聞いたことがあるので、さすがに同列に比べると他社が可哀そうかな。
※149 欧米の老舗ゲームメディア・技術系ライターの多くは、関税関係の登録データ・流出コード・クローズドイベントの報告などから「基本性能はPS4 Pro前後(ドック時。携帯時はかなり抑えられそう)+DLSSなどによりPS5に近いグラフィック」と予想してる。
その当否はともかく、実際そういう携帯機が出たらより多くの人がサードの多様なゲームに触れるチャンスが増えて、業界にとって歓迎すべきことなのに、その可能性に懸命に抵抗する人たちはどういう心理なんだろう……?
(「優越感」なら、例の12万PRO機で味わえばいいじゃないですか。 今度こそ表記詐欺でなく、ちゃんと8K対応してくれるかもしれないし……)
※118
ゲームソフトに魅力があるんであって、ゲーム機って所詮ソフトをプレイするための道具でしかないからな
マリオやらゼルダやら強い専用ソフト遊ぶには対応したゲーム機買わないといけないんだからそりゃ売れるよ
仮にそれらのソフトがSteamで買えるようになったらゲーム機買わずに中華コン買ってスマホやタブレットで遊ぶキッズばっかりになると思うわ
それでも今後も本体価格3万くらいなら快適に遊ぶためにゲーム機買う人も多いだろうが5万とかするなら余計にね
だからこそ任天堂のソフトは任天堂のゲーム機でしか遊べない
ハードとしてはSwitchで既に完成されてるから
次世代機というよりはデザイン改良してスペックアップするだけでいい
Switch2がPS4並でSwitch3はXSS並でSwitch4で漸くノーマルPS5並って感じでいい
アップル商法を真似るんや
※152
PS5が高すぎて微妙なのは間違いはないがPS5並みになるわけないだろ
アプスケしてるのはPS5も同じこと
いくらDLSSなんだー!ってDLSSは魔法じゃないんだよ
PS5が4kでアプスケ出力できるとしたら、Switch2は同じゲームを720pのアプスケDLSSで出力するのが限界だよ
そのぐらい携帯機と据え置きでは差が出る
※40
貧乏人は黙ってろって言った結果が残ったのが今のps5やかつての初期3dsだろ
もちろん値段じゃない理由も多々あるが…
ソニーはリッチなコアゲーマーという一部分にだけ売れれば良いみたいだからそれには何も言わんが普及率(それもファミリー層)がほしい任天堂はそうじゃないだろ
俺みたいな安月給が買えないだけなら良いけど残念ながら今の日本のファミリー層はあんたのいう貧乏人にあたる人が多いんだよ
そしてそれらを切り捨てたらまず間違いなく家庭用ゲームはソシャゲや映画音楽漫画サブスクといった娯楽に完敗し一部の金持ちオタのものになってしまう
その方がいいって言うならpsやpcをやってれば
※74
むしろあんな大幅値上げした直後に1万台も売れてるのが驚きだわ
目玉ソフトが発売された週でも無いのに
※112
地球を貶める罪深き人間など神の裁きで滅べばよい
食物連鎖の頂点に君臨し胡座をかいている生き物には良い末路だな
何でswitch後継機のハードル下げてんだよ
最初からPS4proレベルって言われてるのに
無印PS4とproじゃ3倍以上性能差違うしPS側だって携帯でPS4レベルの出るって言われてんじゃん
後継機の携帯モード時だけPS4と同等になるって言われてるだけだろ
TVと繋ぐ時はPS4レベルじゃなくてPS4proレベルで4K対応でもあるのだろうが
後継機を現行機のPS3レベルからPS4にあがるだけのしょぼいグレードアップみたいにいうなよ
携帯機の場合、バランスが命だから
性能上げれば良いという訳じゃない
バッテリーは急激に進化しないし。
※130
そんな絶好調な売り上げでもユーザーの為に何かするとかじゃなくて値上げとか草も生えんだろ
※160
そもそもgpuの数字だけじゃ比べられない
世代違うんだし
※160
PS4proくらい処理能力あって欲しいけどSwitchの形維持したままやと現状無理やろ...
据え置きになりゃ話は別だが
Switchの形維持したままだとPS4かPS4よりも少し低い性能が限界...
まあこの「終戦」という概念自体、ソニーが90年代半ばに勝手に始めた「ゲーム機戦争」というフレーズに毒されすぎかな。
任天堂はあの頃すでに「我々の競争相手は他社のゲームというより、たまごっちやディズニーランドです」と公言してて、そこが業界内でのマウント取りのみに汲々とするソニーが、ここまで巨大な差をつけられた根本原因だと思う。
任天堂は常にコアゲーマーより万人のためにゲームを作り続けてきた
手の小さな小学生でも持ちやすいある程度の小型化は必要
steam deckやrog allyのように大型化するのは論外
一般的な家庭も手を出しやすいように価格は5万円の壁は超えてこないだろう
その厳しい制約の中で最高の性能を目指すだろう
次はついでにゲームが出来る生活必需品のPCとスマホにコスパで立ち向かわなくてはならなくなるだけ。
ゲームしか出来ない機械が当たり前に4万円〜7万円以上、純正ゲームパッドが10000円前後とか、冷静に考えたら価格設定がトチ狂っていてコスパ悪いってレベルじゃあない。
目的地への道程を調べたり、買い物や公的手続きから仕事道具としても使えるPCとスマホの方がコスパが良い時代になったのは明白だ。
スイッチの時点でPS3超えてるんだからPS4未満なわけないんだよなあ
※11
60FPS出してから行ってもろ手
お前らが勝手に戦わせてるだけで、別に戦ってないし戦いにもなってない定期
ここにps4程度の、、、て願望書いてる奴ら
rog ally x買えば満足できるよw
これ触るとニシッチ2がps4程度の性能があると言うのが如何に無茶で嘘くさいか思い知らされるよ。
現時点で決算売り上げ半減して
SIEの売り上げの三分の一以下しか売れておらず
利益に至っては7割も減ったのに?
この終戦論Wiiぐらいの時にもよく聞いたわ
2chなんて見てなかったのに
※168
噂通りサムスンの粗悪な半導体使って安く作ってもそこまでいけるかどうか
そもそもGPU性能とかはPS3に劣ってるのでPS4超えるかはわからんぞ
半導体の進歩はかなり鈍化していてsteamdeckがでかい高いハードだからな
もう誰もいないとは思うが後継機の性能に期待するなよ
サードゲーはPCでやりなさい
※174
>そもそもGPU性能とかはPS3に劣ってるので
PS3の720pタイトルのHD(1080p)リマスター版がSwitchでいくつか出ちゃってるんですけど
※7
実際、Switchの次世代機の性能って、1世代前の古いレベルだからな
その分、部品は量産効果で安くなってる
それからPS5が高いのは、性能的に最新鋭な上に、ほぼ特注で作ったカスタム部品ばかりを使ってるせいだから、そうしない以上、そう高くはならない
概ね4万円台の範囲内に収まるだろうね
こと見た目だけで言えば殆どの人がPS4以上の物は求めてないと思う
ただ問題は足回りの性能、メモリなどで
ここら辺がチープだと結局大型データ扱えないなど弊害あるから
んでこういう基本性能こそインチキがきかずダイレクトに価格に
跳ね返る部分だから、ほんじゃ増やしましょとはいかんし
※124
本当に最後のプレステになるなら葬式代としてPRO買ってやらんでもない PS6出るなら、じゃあ要らん
本体サイズが10倍以上も違い過ぎるSwitchとデカサイズゲーム機の性能を比較する事がもうバカ過ぎる
※4
移植をある程度充実させるには容量必要だけどね
Switch向けに容量圧縮してリリースするのは面倒だから描画設定だけswitch向けに調整して中身はそのままで出したいでしょ