記事によるとNintendoSwitchはNvidiaのゲームの収益の18%に貢献しており、プロセッサの売上高は約9億7200万ドルとなっているようです。
これは気を良くしたNvidaが、Switchの次のに向けたプロセッサの開発もすすめてるなんてこともあるかもしれませんね。
1: 2018/06/24(日) 06:54:51.56 ID:QNLMBFf0d
3: 2018/06/24(日) 06:58:07.94 ID:QNLMBFf0d
今後10年以上パートナーとしてやっていくってのが物凄く現実的な発言に思える数字
4: 2018/06/24(日) 06:58:50.16 ID:yFaJuvM8d
しょぼって思ったらドルだった
11: 2018/06/24(日) 07:06:25.35 ID:PMbVe5LI0
サラっと読んだ限りでは
・Switchでかなり儲けた。ゲーム部門の利益の18%位はSwitchから
・Tegraは15億3000万ドルの収益で、うちSwitchからが9億7200万ドル
・この金で新たなチップを開発してるんだろう
(それが任天堂向けなのかはボヤかしてる)
・Switchでかなり儲けた。ゲーム部門の利益の18%位はSwitchから
・Tegraは15億3000万ドルの収益で、うちSwitchからが9億7200万ドル
・この金で新たなチップを開発してるんだろう
(それが任天堂向けなのかはボヤかしてる)
48: 2018/06/24(日) 07:51:22.24 ID:3xrUYV9Q0
>>11
次は専用設計で来てくれるかな?
Switchと互換性を持たせるのなら登場は早そう
次は専用設計で来てくれるかな?
Switchと互換性を持たせるのなら登場は早そう
20: 2018/06/24(日) 07:11:37.55 ID:0YzjvsAz0
本当はドックあり2万5千円で売りたかったんだろうけどNVIDIAに足元見られたんだろうなぁ
22: 2018/06/24(日) 07:16:07.64 ID:8SZVId5T0
>>20
いやそれはない
3万だし別にそこは足元見られてないよ
いやそれはない
3万だし別にそこは足元見られてないよ
44: 2018/06/24(日) 07:47:04.80 ID:PMbVe5LI0
>>20
むしろSHIELDシリーズでKみたく強気に行ったらコケてXが不良在庫になるとこをうまく任天堂が拾った形なのでは
チップを拡販したいNVIDIAと専用のラインを作って欲しい任天堂とでうまく利害一致した感がある
たぶん今頃Switchの次の機種向けのTegraの開発中と思われるが、
X1がPS3/Xbox360以上という触れ込みだったから(実際にSHIELDにはバイオ5とか出てたし)
次はPS4同等ぐらいを狙ってくるのかな
102: 2018/06/24(日) 09:23:32.13 ID:nwr1i7RO0
>>20
スイッチの推定原価は260ドルくらい。本体とドックで170ドル。Joyコンが90ドル。
3DSですら原価が110ドルくらいだから、ドックの事も考えるとチップ自体も
大した利益が出るとも思えない。
スイッチの推定原価は260ドルくらい。本体とドックで170ドル。Joyコンが90ドル。
3DSですら原価が110ドルくらいだから、ドックの事も考えるとチップ自体も
大した利益が出るとも思えない。
28: 2018/06/24(日) 07:25:24.33 ID:BJmKYr7X0
Tegra事業は任天堂と組む前は大赤字になりそうやったのに大成功だな
29: 2018/06/24(日) 07:26:07.97 ID:I/oxO/Il0
Nvidiaは儲けたけど
任天堂はここでNvidiaの信頼を勝ち得たのが大きいな
今後は「任天堂となら大丈夫」という判断の下の
交渉となるだろう
任天堂はここでNvidiaの信頼を勝ち得たのが大きいな
今後は「任天堂となら大丈夫」という判断の下の
交渉となるだろう
31: 2018/06/24(日) 07:33:13.26 ID:gI1JAbxs0
スマホでtegraはもうやらんのか?
37: 2018/06/24(日) 07:37:23.80 ID:DSCodILN0
Tegraって自動車向けが主流になるのかと思ってたが半分以上がSwitch需要ならゲーム用途もまだまだ続けそうだな
39: 2018/06/24(日) 07:41:48.47 ID:21Mj6l2K0
性能はじゅうぶん
バッテリーが長く保つ方向でお願いします
バッテリーが長く保つ方向でお願いします
41: 2018/06/24(日) 07:43:29.74 ID:9BA+E2TSd
日本円でいくらだよ
46: 2018/06/24(日) 07:48:44.51 ID:0+Vww3d20
1ドル100円なら900億円
47: 2018/06/24(日) 07:51:19.06 ID:I/oxO/Il0
おおよそ1兆円といったところか
67: 2018/06/24(日) 08:10:00.02 ID:fALpVszWa
次のswitchも確約だろうな
69: 2018/06/24(日) 08:11:29.28 ID:MhVRvYDax
Nvidiaってなかなか値段下げないんだよな
初代箱がそれで苦戦した
スイッチもコストダウン出来ないんじゃないか
初代箱がそれで苦戦した
スイッチもコストダウン出来ないんじゃないか
97: 2018/06/24(日) 09:00:19.14 ID:HFbP9e8z0
スイッチはいずれクラウドを完全にものにするぞ
99: 2018/06/24(日) 09:03:22.32 ID:TQgvuRn+0
クラウドは音声の遅れさえどうにかしてくれれば
言うことないんだがな
なんで映像の遅れはほぼ皆無なのに
音の遅延が目立つねん
言うことないんだがな
なんで映像の遅れはほぼ皆無なのに
音の遅延が目立つねん
109: 2018/06/24(日) 09:37:35.08 ID:oG3dyIQk0
原価はともかくジョイコンはかなり高いらしい
ジョイコンで価格とるぐらいなら性能…(省略
まぁとにかく桜井が言ってたがゲームのコントローラーは、送受信部分のパーツが高くてスイッチはジョイコンによりそれが2つ搭載されてるから高いんだと
ジョイコンで価格とるぐらいなら性能…(省略
まぁとにかく桜井が言ってたがゲームのコントローラーは、送受信部分のパーツが高くてスイッチはジョイコンによりそれが2つ搭載されてるから高いんだと
113: 2018/06/24(日) 09:42:28.03 ID:LLM7g3TV0
Switchの立ち上がりが成功したのは間違いなくジョイコンの存在があるからなぁ
ハイブリッドなのもそうだけど一台買うだけで二人で一緒にゲームを遊べるとか
最近のゲーム機にはない『お得感』を感じさせて強烈なPRになってる
ハイブリッドなのもそうだけど一台買うだけで二人で一緒にゲームを遊べるとか
最近のゲーム機にはない『お得感』を感じさせて強烈なPRになってる
114: 2018/06/24(日) 09:43:55.76 ID:oG3dyIQk0
まだ理由あったみたいだジョイコンが高い理由については、触覚フィードバックや、NFCなどの元々コストがそれなりにするものが採用されていて
着脱用のレールなど、20個近いパーツが使われているのは、ジョイコンぐらいの小さな筐体としては珍しいようで、これが2個セットなので
90ドルという高コストになっています。
いやほんとジョイコンに金かけるぐらいなら
性能上げるかか価格安くして
着脱用のレールなど、20個近いパーツが使われているのは、ジョイコンぐらいの小さな筐体としては珍しいようで、これが2個セットなので
90ドルという高コストになっています。
いやほんとジョイコンに金かけるぐらいなら
性能上げるかか価格安くして
86: 2018/06/24(日) 08:30:20.21 ID:DPrE3KfK0
次世代機は今の据え置きモードが携帯モードになるくらいの性能アップでいいわ
後は4時間半位バッテリーが持つようになれば
後は4時間半位バッテリーが持つようになれば
92: 2018/06/24(日) 08:42:51.84 ID:d+GXjnWk0
性能で体感できる程向上させるの当面無理だろ
82: 2018/06/24(日) 08:25:58.24 ID:SjDEY1pW0
仮にswitchの次がtegraの新型が乗るにしても処理速度より省電力にふられるだろうな
処理速度底上げしてnew3dsみたいに専用ソフト出すことは過去の反省からしてしないと思う
処理速度底上げしてnew3dsみたいに専用ソフト出すことは過去の反省からしてしないと思う
元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1529790891/
ゲーム機、車載用、PCグラボ等のGPUメインかな?後はわからない。(車載用はまだ開発中だったかな…)
新開発て・・・Tegra X2はどこいったw
任天堂独自開発なら絶対今の値段で今の性能のハードにはなっていなかっただろう。
GPUで業界で大きな位置占めているNVIDIAのチップ使っているからこそ
ソフトが出やすいというのもあるだろう
どっちにしてもNVIDIAは内部情報公開しないからいつまでたってもブラックボックスのままで任天堂にノウハウは残らない
ジョイコン、$90って…逆ザヤ状態なの?
※3
昔からチップ製造で任天堂にはノウハウなんかないぞ
いつも既製品かカスタムチップを購入してるだけだからな
任天堂にあるのはハードを使いこなすノウハウで
これはGPUがNVidiaだろうがAMDだろうが変わらん
shieldの失敗とswitchの成功はスペック差じゃなくて
ゲーミングタブとゲーム機の差
これは理屈よりもイメージの問題だから、Nvidiaだけじゃ絶対に覆せない
>>47
これはテンプレなのかマジもんなのか
900億なら約1000億で約1兆は桁1つ多いやろ
今度は型落ちのチップじゃなく新型で高性能のを頼むわ
型落ちって・・・最新チップだぞ
東芝「よおし!そろそろ俺達の本気!見せてやろうぜ!」
NEC「ああ!負ける気がしねーな!」
日立「ヒーローは最後に登場するもんですよ。」
※9
何言っても無駄だぜ。ゲハあがりは認識を絶対変えないから
今の時点で解像度とメモリ以外、実行性能はPS4同等で、処理速度は(時代が違うので当たり前だが)PS4より早くて多い
でもスレの>44見たいのもそうだけど、連中にとってはswitchはPS3か、PS3.5って事になってる。
WiiUの時点で、PS3の1.6倍だったって事実は虚しいくらい何度言っても無視される。
連中の心の聖域としてswitchはPS4(5年前のハード)以下ってのは絶対なので
CEOは10年くらいのパートナーシップを考えてるような発言あったしな
多分、チップ供給だけじゃなくてAPI開発からクラウド技術の提供まで視野に入れてると思う
次のスイッチが出る頃には全個体電池が完成してるから
性能は別次元になるだろう
GPU(1024G=1T)
S:393G FLOPS
P:1.84T FLOPS
CPU(処理速度)
S:1.0GHz 8コア
P:1.6GHz 8コア
メモリ(処理速度2)
S:4GB
P:8GB
switchの最大のスペックはハイブリッドということ。
僕は他機種に負けてないと思う。
PS4はPS4でGPUのスペックを完全に引き出せる構造になってないけどな・・・
それをやろうとするとロード時間がとんでもない事になるはず
ジョイコンも立派な性能の一つなんだが
カタログスペックにしか興味ない層ばかり気にする部分以外を疎かにしないで大正解だった
※11
それこそオバケを信じるようなものです。
もし実行速度がPS4より速いならドラクエ11はとっくに出てるし、モンハンWもカプンコが「スペック上出来ない」なんてコメント出さない。
CPUグラ共に据え置きにかなりの処理速度の差がでていることは確か。
ダクソのロード時間もPVで出てたけど3倍の差があった。
ドラクエの出る出ないはいわゆる大人の事情であってスペックの問題じゃないよ
※14
PS4は他所でメモリ食ってるからその数字以上に使えないよ
まあそんなこと知らないだろうけど
独自に開発、も何もMSのソニーも他社のチップ採用してるだろうに
任天堂だけが出来ないみたいに言うにはどうなの
※15
据え置きと携帯のハイブリッドなゲーム機は斬新なアイディアだよね
※16
スペックを完全に引き出せる構造になってない←ソースくれ
※17
性能の一つってことはジョイコンの特性の大きさは数字で表すことできるの?それを言うなら性能じゃなくて機能な
※20
Switchは他所にメモリ使う必要性がないからね。ブラウザもないし。まぁそんなことも知らないだろうけど
※11
ハイブリッド機である以上、ハンドヘルド機としてのゲーム作りになるから性能的には事実上PS3程度だよ
完全据え置きでソフト出すなら話は別だけど、そうなるとSwitchで出す意味ってのは大人の事情くらいしかないからな
ゴキさんはswitchを煽る前にSIEJが二度に渡り何で倒産したのかよく考えてみようw
はいはいここはそういう所じゃないんで続きはゲハでやってください
※24
急にどうした
46: 2018/06/24(日) 07:48:44.51 ID:0+Vww3d20
1ドル100円なら900億円
47: 2018/06/24(日) 07:51:19.06 ID:I/oxO/Il0
おおよそ1兆円といったところか
>クラウドは音声の遅れさえどうにかしてくれれば
>言うことないんだがな
>なんで映像の遅れはほぼ皆無なのに
>音の遅延が目立つねん
映像は表示フレームの上限がほぼ60だから表示更新に間に合えば良いけど
音声はリアルタイム処理だから実機プレイと違ってたとえ数ミリ秒遅れてもいきなりガクっと遅延したように感じる
性能性能と言うが今以上に性能上げてそれに伴うバッテリーの消費も抑えて、そのswitchいくらで売り出されるんだよ
まあ5年後とかに、順当に高性能化したNewswitch的な物は出るでしょ
ざっくり3倍とか5倍程度で、そんな無茶な物にはならんと思う
※29
別にスイッチproがあってもいい気はする
専用ソフトさえなければ
おさらいをすると現在Switchに乗ってるのはTegra X1のカスタムチップ
プロセスルールは20nmでGPUアーキテクチャはmaxwellという一つ前の世代で現行製品で電力性能比で定評のあるpascalでは無い(後継アーキテクチャはまだ未発表)
よってプロセスルール的にもGPUアーキテクチャ的にも消費電力を抑えたまま性能アップする余地は十二分にあります
ただし任天堂がそこまで性能アップにこだわるだろうかと言われると否定的でしょう
今までの製品ではnew 3DSでちょこっとパワーアップさせたくらいで済ませてます
昨今はゲーム機アーキテクチャの刷新ペースがゆっくりになっていて他メーカーでもPS4 ProやXBox One Xのようにパワーアップ版を出すことでアーキテクチャ自体の延命を図る風潮もありますのでSwitchがそれに倣うとしても投入は数年後になるでしょうね
switchの次世代ってどんなものだろうね。
ハイブリッド機能はまたほしいし、でも単純に性能を向上させるだけなら任天堂はやらないような気がするな。
僕はそれでいいと思うんだけど。
PS4はメモリの半分以上をOSCARに使ってるけどな
× OSCAR
○ OS
ATOK外そう…
そもそもドラクエが出ないのはswitchでは動かないから!ていうのがまずソース無いしな
ドラクエが出ないのはただの汚い大人の事情であって、あんなレガシーRPGが動かないとかあり得ないから
それで重くなるなら、それは作りたかの方がおかしいんだよ。
そもそも動かないなら作ってないし、作ってるならスクショの一枚でも出すだろ
これが移植発表してないならともかく発表はしてるわけだし
移植の時点でネタバレに過敏になるような物でもない
作ってて進行中、でも画面は今は見せられないってのは単に大人の事情以外に理由がないですわ
次はマイナーチェンジでもぼったくられるんだろうな
MSもソニーも失敗してるからね
※35
NATOのフォネティックコードかな?(すっとぼけ)
大人の事情・・・独占販売・・・買取・・・うっ頭が・・・
据え置きと携帯のハイブリッドは別に斬新じゃないよ
TV出力機能を、そういう風に表現したのが斬新なんだ
携帯機にTV出力できるドック付けました!と「持ち運べる据え置き機」では
同じものでもイメージがぜんぜん違うというのゲームの面白い所で
こういうのがブランドっていうんだろう
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
ID:NTE1OTQ0M
こいつは毎日毎日一日中張り付いている買取保証君じゃん
※36
ドラクエがスイッチで動かないなんて、だれがそんな事を話してるんだよ・・・
処理速度(エンジンの画像処理速度)が思うように出ず、ゲームにならないって話だぞ。
それを ※11 は「実行性能はPS4と同等、処理速度はPS4より早い」と、現実と真逆の事を言い出して「それおかしいじゃんw」って話をしてる。
それより、「ドラクエが出ないのはただの汚い大人の事情」をソースを出して貰おうじゃ無いか。
個人や捏造を踏まえた妄想垂れ流しの記事や書き込みじゃ無く、ソニー、もしくはスクエニがそう答えたソースをね。
賭けても良いがそんな物は無い。
DQ11はUE4の新verにスクエニがついていけないだけだぞ
UE4で井戸ワープという苦し紛れだったからな
それこそPS4でさえ苦戦してたほど技術がもうないんだよ
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
大人の事情はないとして技術がないのは実際そうだと思う。確かps4ですら井戸ワープがなかったらロード時間30分とか言ってたし。
まあ事情は知らんけど気長に待てばいんじゃね?
DQのスイッチの情報は9月の23以降にならんと出ないよ
これが俗に大人の事情って言われてるもの
まぁ、それでもスイッチ版はそのままじゃ売れませんよねとコメントしたり
それなりに国内では煽ってるけどな
※44
性能が同等なのも処理能力上なのも事実だしなあ
何が真逆なんだかまあそうやってありもしないこと連呼してれば良いと思うよ
そして政治ででないのも事実
おまえの方こそソースもいい加減だし根拠もない
大人の事情って堀井が言っちゃったしな
まあ、ドラゴンボールファイターズのように、PS4版と同じ1080で60fpsを実現しているソフトがあるのをみると、
動作クロックなんてカタログスペックは無意味なものに感じるな
まあ実際にゲームを遊ばないゲハカスにとっては、カタログスペックは神聖不可侵なものなんだろうけどね。まさに宗教
※50
一般にスペックをみてもPS4が上、その上現在PS4とスイッチのマルチ展開されているどのゲームのスペック(画像解像度、FPS)を見てもPS4を上回っているスイッチのゲームは一つも無い。同じ or 未満のスペック。
これで良く「性能が同等なのも処理能力上なのも事実」とか言えるな。はっきり言えば100%否定できるわ。
>政治ででないのも事実
早くソース頂戴。スクエニかソニーのインタビューかなにかがどっかに掲載してるんでしょ?おれは見つけられなかったわ。
それと政治って具体的に何?「スイッチのスペックが足りない」のが政治のこと?意味分かんない。
もうここのサイトコメント欄なくした方がいいんじゃない
スペック信者ならPCかXBox One Xをしないと嘘だわな
それはそうとNVIDIAにはこれからも頑張っていただきたい
刺激するようなこと言わないほうがいいよ。でないと某信者さんが顔真っ赤にして、
またここに突撃してくるぞ。
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
今日もがんばってますね!
ゲームを普段しない人はわざわざゲームの情報調べないし、「テレビcm、友達がやってる、店頭で気になった」からしか入らないだろ。遊んで自分が楽しければいい訳だし。
妊娠擁護とかじゃないけども、お前らみたいなのがいるとソニーファンが謂れもない偏見を受けるから騒ぐな。ゲーム好きじゃないなら無理して遊ばなくていい。
妊娠擁護ってどう言う症状?
※58
これまでそういう奴らにことごとく荒らされてきたんだよこのサイトは。だから俺達はその手のコメを警戒してるんだ。そもそも盛り上がってるところに水を差すのはタチが悪い、例えそれが事実であろうとな。ここだけの話じゃないぞ?
しかし今回はPS4の話を唐突に持ち出してきた奴にも問題があるな。お陰でこのザマだ
コメが伸びるほうがPVも増えて管理人は収入が増えるからいいんだろ
※53
CPUはスイッチの方が上らしいぞ、ソースはディスガイア開発の生放送
CPUだから処理速度とかでグラ関係には一切表れない部分だから
ソニーと任天堂のハード開発の方向性が表れてておもしろいよね!
普通のゲーマーからすると、ゲームさえ面白ければチップも性能もどうでもいい
※59
ゲームを普段しない一般人は、今ならネットで情報を集めるでしょ
ニンテンドーなんかは積極的にゲーム画面を使った動画を公開して、一般人にもわかり易くてゲームの内容が伝わるように努めているよね
ネットが存在しないころ、どこかのオーディオ屋は一般人が馴染みの薄い数字をカタログに並べ立ててすごそうに見せかけ、騙し売ったそうな
そのやり方が今のゲーム業界でも通用すると思っているメーカーがあるらしいゾ
※64
正当化するな、そんなの管理人は望んでねえよ。そんな汚い金で食う飯なんてまずいに決まってんだろ。どこぞのゲハブログの管理人と一緒にするな。うちの管理人の食う飯がまずくなるからさっさと消えてくれ
ゲームをやらない人間がカタログスペックなんか気にするかよボケ
NTI4MjIyM
MjA3NzA1M
つーかこいつ曜日関係なく毎日一日中張り付いているキチガイじゃん
まともなコメントしているつもりなのか?
>69
どっちも俺にはまともなコメントに見えるけどな。
って言ったら俺もキチガイですか?
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
一般人はどんなゲームが出来るかが問題であって
本体の性能なんて3の次くらいだわ
※33
switchは10年くらい続けるって話だし、その先なんて想像もつかんわな
それ以上続く可能性も見えて来たけど
むしろ俺が言ったとおりだろw
あとID使いまわして自演とかいいから
つーか記事タイトルの話題とかどこにあるわけ?
論点ずらしの揚げ足取りとかまさにお前のことじゃん
>74
これって俺のこと言ってんの?
共感したら自演扱いですか。
荒れるから話題を記事に戻そう
お前自演だろと言われて、認めた前例を見た記憶は無いし、不毛
謎の半導体メーカー半端ねぇ
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
日経もいらん恥をかいたなな
※79
毎日いるけど
反論できずにとんずらした買取保証君はニートなの?
※65
そうそう処理速度、転送量ともにswitchのが上なんだよね
別に変なことじゃなくて、そもそもPS4って五年も前のハード(部品はさらにその前の技術)を現在の最新技術を反映させた機種とくらべて、こっちのが上だ!って言う方がおかしいんだよ
彼らPS支持者の言説見てると、最新鋭のミドルスペックパソコン同等ってことになってて片腹いたいんだよね
PS3にしてもそうなんだけど時が止まってると思うよ彼らは
DOOMやバイオリベ2なんかがswitchでも問題なく出ちゃってる事実は
どう受け止めてるんだろな?
ドラゴンボールファイターズなんかもPV見た限りはほぼPS4と同等だけど
あれでグラフィックに問題あるとでも言うんかね?
無知なのがPSユーザーの証
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
ブヒとか言うか知らないけど、PSユーザーを侮辱するのは良くない
NTI4MjIyM
MjA3NzA1M
最近でもドラゴンボールファイターズの記事でも荒らしクロスプレイの記事でもあらし
他の記事でも水差し皮肉に貶め捏造と荒らしまくりで毎日張り付いている自演君
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
困ったら自演で複数を装う
※87
悔しければ普通に反論すれば良いのに。自分の思った推測しか書かないから、それ以上反論できないんだ。
「捏造」とか他人をけなしてるけど根拠あるの?具体的に何の書き込みが「捏造」で、何故「捏造」だと判断できたわけ?
ソースも合わせて見せてよ。どうせあなたの思い込みでしょ。
※90 そんなに必死に反論してる時点でお察しでしょ
普通の精神状態なら無視するし、熱弁するってことはそれだけ自分を正当化しないといけない(=後ろめたい)ってことやんけ
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
管理人さんはさっさと削除しなされ
※93
荒らしコメが多すぎて対応が追いつかないそうな。迷惑な連中だよ全く
まともな書き込みをしていないのにまともな反論を期待する図々しさ
それにしても振り上げた拳を下ろせなくなっているなw
いまだ必死にグチグチ関係のない事を書き込んでいる陰湿君は
いつまでここに書き込むのかな
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
鸚鵡返しも話し方も虫のそれやんけ、一番なにひとつ意見言ってないやつが対立煽りだけしてなに言ってんだか
二人して同じような言動で同一人物なのバレバレじゃん、IP晒すみたいに言うけどID載せられてる程度で発狂しすぎでは?
鸚鵡返し、自分を正当化、ソースクレクレ、ID晒した!(発狂)、自称中立、全方位に喧嘩を売る、IDコロコロ って全部ゴキブリの特徴じゃん
人に求める癖に自分が一番揚げ足取りだけでまともな事言ってないの気がついてないのかな?やりとり読み直してどうぞ
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
※100 そもそも記事と全く関係ない中立装って対立煽りとわけわからん喧嘩の売り方してたから消されたんだゾ
結果だけみて語るクソガキは早く大人になろうな?
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
※102 またIDコロコロしたのか…消されたのに内容しってるとか、更にまた蒸し返すとか頭おかしいんじゃねーの
自分で勝手にググれよ、そんな知能もないから学校でイジメられるんだよ
言論弾圧かー、とうとう本性表したなクソ管理人。
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>
何度ID変えているんだこいつ・・・
毎日一日中張り付いているしIP規制すればいいのに
※104
続きはゲハでやれってことだ。2度と来るな
※105
自分にレスして楽しい?
<p><span style="color: #0000ff;">削除しました</span></p>
<p> </p>
<div> </div>