1: 2020/12/17(木) 22:30:52.24 ID:bwcKRcob0
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG178M00X11C20A2000000
ゲーム大手のカプコン（大阪市）が、コーエーテクモゲームス（横浜市）の人気ソフト「戦国無双」などで特許権を侵害されたとして損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷（林道晴裁判長）はコーエー側の上告を退ける決定をした。
15日付。計35製品の特許権侵害を認め、約1億4千万円の賠償を命じた二審知財高裁判決が確定した。二審判決によると、プレイステーション2向けのアクションゲーム「真・三国無双」シリーズなどで、前作のソフトを本体に入れると続編で新たなキャラクターが追加される機能が特許権を侵害した。
一審大阪地裁は、コーエーのホラーゲーム「零」シリーズで、敵の存在をコントローラーの振動で知らせる機能について侵害を認め、517万円の賠償を命じていた。〔共同〕
はい
60: 2020/12/18(金) 02:02:11.16 ID:J2w0lbLV0
>>1
1億4千を求めても結果517万は厳しいな
侵害を認めてもそこまで大したことじゃないと判断されたのかね
1億4千を求めても結果517万は厳しいな
侵害を認めてもそこまで大したことじゃないと判断されたのかね
64: 2020/12/18(金) 07:54:26.14 ID:UlQUyJan0
>>60
それは一審
二審で一億四千万になった
それは一審
二審で一億四千万になった
4: 2020/12/17(木) 22:32:31.18 ID:9kjT/KRPa
これまだやってたのね…
28: 2020/12/17(木) 22:49:56.35 ID:GC3dvTLUM
2014年だって
訴訟が始まったの
訴訟が始まったの
9: 2020/12/17(木) 22:34:20.20 ID:goc9JU0p0
はあ？って思ったけどそういう特許侵害だったのか……
10: 2020/12/17(木) 22:34:36.75 ID:gzpfUn8T0
この裁判は勝敗や賠償額より
裁判にかかった費用をどっちが負担するかがヤバい内容だった覚えが・・・
裁判にかかった費用をどっちが負担するかがヤバい内容だった覚えが・・・
13: 2020/12/17(木) 22:36:06.77 ID:MOzPqPa1a
もしかしてスマブラにコエテクキャラがなかなか参戦できないのってこれのせいだったりする？
任天堂とコエテクの仲の良さ考えるといまだにゼロなのはちょっとあんまりだもん
任天堂とコエテクの仲の良さ考えるといまだにゼロなのはちょっとあんまりだもん
23: 2020/12/17(木) 22:45:25.49 ID:jwx0NaUe0
>>13
そもそもコーエーのキャラって何かいるの？
テクモだったらリュウハヤブサとかがいるけど
スマブラに出るレベルではないし
そもそもコーエーのキャラって何かいるの？
テクモだったらリュウハヤブサとかがいるけど
スマブラに出るレベルではないし
26: 2020/12/17(木) 22:48:12.24 ID:QZKgA+8D0
>>23
リュウハヤブサは格でいえばそれなりだと思うけどな
ニンジャガDOA両方ﾀﾋんだから過去の人感はあるけど
リュウハヤブサは格でいえばそれなりだと思うけどな
ニンジャガDOA両方ﾀﾋんだから過去の人感はあるけど
17: 2020/12/17(木) 22:40:34.64 ID:vLGsyy9q0
バサラと無双の争いだと思ってたらそっちかよっていう
19: 2020/12/17(木) 22:41:58.62 ID:dWE+8ThSd
無双の猛将伝はもう二度と出ないってこと？
22: 2020/12/17(木) 22:44:58.53 ID:QZKgA+8D0
>>19
ディスクの連携がアウトだって話のはず
訴訟されてからその形式の猛将伝出してないからたぶん負けるのわかってたんだと思うわ
ディスクの連携がアウトだって話のはず
訴訟されてからその形式の猛将伝出してないからたぶん負けるのわかってたんだと思うわ
25: 2020/12/17(木) 22:46:22.44 ID:PqAyJsZn0
敵の存在をコントローラーの振動で知らせる機能なんてものに特許があるんだな
29: 2020/12/17(木) 22:51:46.66 ID:L6ul1OR8r
自分達で作ったわけでもないシステムの特許を勝手に取得して相手を訴えるとかほんとゴミだわ
52: 2020/12/17(木) 23:48:30.60 ID:gcHbcRK2p
>>29
いやカプコンが先に特許取ってんだからそりゃ法的にコエテクの方がアウトやろ
ちゃんとカプコンに特許料払えばいいだけ
いやカプコンが先に特許取ってんだからそりゃ法的にコエテクの方がアウトやろ
ちゃんとカプコンに特許料払えばいいだけ
30: 2020/12/17(木) 22:52:48.18 ID:QBV03/aj0
さすが逆転裁判のカプコンだな
この賠償金をラグナ裁判の費用に充ててくれ
この賠償金をラグナ裁判の費用に充ててくれ
34: 2020/12/17(木) 22:58:15.17 ID:sTeG0JUb0
もうこれお互いの開発者もまだやってたのか…って感じじゃない？
なんかの番組で普通にカプコンとコエテク共演してたの見た覚えあるわ
なんかの番組で普通にカプコンとコエテク共演してたの見た覚えあるわ
55: 2020/12/18(金) 00:25:22.10 ID:iW419XU90
>>34
カプコンの特許有効期限ギリギリになってからの訴訟だった
クロスライセンスで手打ちの選択しなかったカプコンがKS
カプコンの特許有効期限ギリギリになってからの訴訟だった
クロスライセンスで手打ちの選択しなかったカプコンがKS
37: 2020/12/17(木) 23:01:07.48 ID:QZKgA+8D0
まぁ、流出での被害考えると見舞金渡したようなもんだなw
48: 2020/12/17(木) 23:34:51.06 ID:58BXP+yv0
零の振動特許の方がヤバくない？
触覚フィードバックの用途の一部をカプコンに邪魔せれちゃうやん
50: 2020/12/17(木) 23:46:24.18 ID:LMQdZJDE0
敵の存在を振動で知らせるのって他でもありそうだが
SIREN2にもあったよな
SIREN2にもあったよな
54: 2020/12/17(木) 23:50:02.82 ID:HuEW/mDY0
>>50
他のメーカーとはクロスライセンスや話し合いで調整済み
何故かコエテクとだけ交渉決裂して揉めてんだよねえ
他のメーカーとはクロスライセンスや話し合いで調整済み
何故かコエテクとだけ交渉決裂して揉めてんだよねえ
56: 2020/12/18(金) 00:29:43.28 ID:lQfxJ2xf0
忘れてたわこれ
6年間もやってたのか
今はもうCSでもアプデ拡張が当たり前になったから特許を侵害することはなくなったけどな
6年間もやってたのか
今はもうCSでもアプデ拡張が当たり前になったから特許を侵害することはなくなったけどな
58: 2020/12/18(金) 01:49:35.20 ID:UlQUyJan0
ネットでは特許取ったカプコンを業界発展を妨げると叩く声が多いけど、特許で他社を封じてると言う点で
言えば、コエテクが無双関係の特許抑えまくって他社が無双系作りにくいようにしてる方が格段にエグいんだけどねあれで他社がどれだけ集団でキャラ動かすゲームが作りにくくなったことか
言えば、コエテクが無双関係の特許抑えまくって他社が無双系作りにくいようにしてる方が格段にエグいんだけどねあれで他社がどれだけ集団でキャラ動かすゲームが作りにくくなったことか
63: 2020/12/18(金) 07:53:50.72 ID:yBWjAueTM
カプコンがクロスライセンスしてるのはコロプラと、オンライン周りでのバンナムくらいしかなくない？ この特許でどことクロスライセンスしてんの？
67: 2020/12/18(金) 07:59:32.42 ID:yBWjAueTM
クロスライセンス結ぶのが普通なら、PG神谷が『カプコンのカメラ特許のおかけでカメラの挙動を変更せざるを得なかった』みたいなツイートしないと思うんだよなー
70: 2020/12/18(金) 18:20:53.40 ID:wWH/fYidd
この手のシステムはウィザードリィが最初やと思います。
74: 2020/12/18(金) 20:38:52.46 ID:7muN8J6y0
訴えた動機がよくわからんな
はした金欲しさとも思えんしコエテクの動きをカプコンが掣肘したかったのか？
はした金欲しさとも思えんしコエテクの動きをカプコンが掣肘したかったのか？
75: 2020/12/18(金) 20:43:56.25 ID:J2w0lbLV0
>>74
35製品の特許侵害みたいだからかなりの数ではあるな
35製品の特許侵害みたいだからかなりの数ではあるな
76: 2020/12/18(金) 21:11:06.24 ID:cOnmdH9D0
>>74
特許がどれだけ重要か知らんのかｗ
特許がどれだけ重要か知らんのかｗ
77: 2020/12/18(金) 21:40:52.51 ID:x+yyuljtd
>>74
最初は10億円の要求以上だったし
期限切れかけでお金もらえるならやらなきゃハドソン
最初は10億円の要求以上だったし
期限切れかけでお金もらえるならやらなきゃハドソン
68: 2020/12/18(金) 08:41:39.23 ID:2GqznHo1M
任天堂、SIEはプラットフォーマー
セガ、スクエニ、バンナムはゲーセン関係の取引先
残るはコナミとコエテクだけど、コナミは倍返ししてこそう
一番無難に喧嘩売れるのがコエテクなんじゃね？
セガ、スクエニ、バンナムはゲーセン関係の取引先
残るはコナミとコエテクだけど、コナミは倍返ししてこそう
一番無難に喧嘩売れるのがコエテクなんじゃね？
78: 2020/12/18(金) 21:50:54.38 ID:MEEz306C0
たいした特許じゃないから多分何がしかの伏線があっての上でのメンツの問題とか、
あるいは見せしめとか、そういうことでしょ。どっちも同族経営だし
あるいは見せしめとか、そういうことでしょ。どっちも同族経営だし
むしろバサラが無双に払うべきだろw
カプコンは任天堂、コエテクはコロプラ
コエテクはカプコンが無双をパクった負い目があるから目を瞑るだろうと踏んだがそうはならなかっただけ
どんなゲーム企業もパクりパクられ、お互い特許も目を瞑ってるけれど裁判仕掛けちゃったら反撃されるのは当然
コエテクとカプコンが一時期パクりパクられやってたことも、今回の焦点がBASARAが無双のパクりだってことでは無いことも分かってるけど…
それでもカプコンの印象悪い
コエテクと仲良いゲーム会社多いし、カプコン自身情報流出で信用下がってるのに…
この狡い訴訟で1億4千万以上のものを失ってそう
知財の裁判は判決でるまでに長い時間かかるからしゃーない
ただでさえ時間かかる日本の裁判の中で一番審理に時間かかる
※3
当初は逆じゃねえかと思っていたが訴えられていた内容がゲーム本編の事じゃなかったのね
確かにゲーム業界なんて良くも悪くもパクりパクられ成長してきたんだし
法律的な部分は別にしても業界内の信用度とか考えた場合カプコンに特なのかは微妙だなあ
カプコンなんて昔からそんなんだっただろ
スタッフと経営陣の仲違い酷いぞ
一般の立場からすればお互い今後の制作に支障をきたさなきゃいいんだけどね
これで任天堂とコロプラの裁判思い出したわ
今どうなってるんだっけ？
昔から優秀なクリエーターがよく同業他社に逃げてるやんカプコンって
「上」に近づける人ばかり消えていくってことはそういうことなんやろなと
バサラが無双のパクりイメージあるのにこれはカプコンのイメージ悪いわ、著作権だしそういうもんだけど
んなことより零出してくれやぃ！
Switchで零出してくれやぃ！
こんなしょーもない特許の権利主張されてもな
プログラム上で完結する機能なんて権利フリーにしろや
ゲームで特許なんてとるな。任天堂を見習え
※13
素直に気持ち悪いぞ
最近なりすましが増えたね
これ真実は逆なんだから本当に酷い話だよ
法の隙をついての悪質なやり口だからコエテクのほうに信頼があつまってるね
みんな知ってるみたいだからコエテクは悔しいだろうけどゲームファンからは完全な勝利者
カプコンの信頼がまた更にがた落ちするだけなんだよね
ハッキングでも任天堂にも多大な迷惑かけてるし
俺はこの件でコエテクに信頼を置いている
だからこそ厄災もっと売れて欲しいんだよ、30万はコエテクれ！
※18
俄然応援する気になったので気長にセール待ちするつもりだった厄災無双DLした
コエテクにはこれにめげずに零シリーズも移植できるよう任天堂側も表向きは普通でもこれまで以上にいい関係性持って欲しい
カプコンってバイオハザードやらモンハンとかでも昔から社長一族と接触が濃くなる出世したり有能な人材ってことごとく居られなくなる話すごい聞くけどミステリーホラーじゃあるまいし現実にゲーム以上のこととかあるんだね
いまやゼルダの申し子と言われる藤林さんは早くに任天堂にゼルダのメインになってくれて本当によかった
コエテクれは上手いなw
昔どっかで見たけど任天堂とコエテクはファミコンの頃から仲いいらしいな[正確には光栄だが]
版権問題や海賊版の問題意識で意気投合したとか 完全にスレチだな
まあ面白いのはバサラだけどね
※11
零が出ないのはカプコンのせいだから諦めろ
どうしてもやりたきゃWii Uの零でもやればいい
※12
現実以上に何でもできる、人のアイデアの塊のプログラム上でこそ権利関係がもっとも必要なんだが
例えばSwitchと全く同じ機能のゲーム機が出たら同じように擁護できんの？
独創性のないアイデアは特許取得禁止にすりゃいいけどプログラミングの知識がない今の特許庁のジジイどもがその区別がつくとも思えない
チャイニーズに先に取得されたらどうしようもないし
誰もがゲームを自由に作れない世はまさに大パテント・トロール時代やね