叙述トリックが使われてるゲームってある?【閲覧注意】

1: 2022/05/01(日) 12:15:36.67 ID:0zRtTQ0I0
いま有名な叙述ミステリー小説を読んだんだけど
ああいうのってゲームじゃできないかな?やっぱ絵があると無理か?
かまいたちみたいのならできるのかな?
叙述トリックとは
読者の先入観や思い込みを利用し、一部の描写をわざと伏せたり曖昧にぼかしたりすることで、作者が読者に対してミスリードを仕掛けるトリック。
2: 2022/05/01(日) 12:16:53.12 ID:8PLTjtghM
バテンカイトス(初代)

 

14: 2022/05/01(日) 12:23:54.28 ID:6FeAQ1p7d
思ったより>>2が早かったので満足して閉じた

 

3: 2022/05/01(日) 12:17:00.30 ID:7GYDo9Iod
恐縮だが…

 

32: 2022/05/01(日) 12:56:20.90 ID:tH67XcgL0
>>3
あの時代にあのネタをやったのがえらいな
今の時代に初めてFPSでやったとしても陳腐になりかねない

 

5: 2022/05/01(日) 12:17:38.10 ID:+8p08qvg0
なんかのインディーで実は主人公が追いかけてたみたいなのあったよな

 

13: 2022/05/01(日) 12:23:45.03 ID:lzuGh6+Ea
>>5
核兵器開発者のやつか

 

6: 2022/05/01(日) 12:17:56.52 ID:JsJbY3PB0
レイジングループとか?

 

7: 2022/05/01(日) 12:19:22.56 ID:4Es8FSjW0
教えてもらったらネタバレして面白くないだろ

 

8: 2022/05/01(日) 12:21:11.58 ID:HAt8br090
叙述トリックがあると知ってる上での、叙述トリックの虚しさよ

 

9: 2022/05/01(日) 12:22:00.71 ID:+8p08qvg0
たしかに
あるとわかってるとつまらんよな

 

10: 2022/05/01(日) 12:22:54.88 ID:POMe8DHXd
FFのなんだっけ?ラグナラグナだの言われてるやつがそうじゃね?
内容が薄くてなんかトリックがあったことしか覚えてないけど

 

11: 2022/05/01(日) 12:23:19.97 ID:04595B+i0
ファミ探?

 

17: 2022/05/01(日) 12:28:29.29 ID:dxG7+Yvr0
ADVにけっこうありそう
個人的には長々とやってどんでん返しで落とすのはどうも合わんけど

 

19: 2022/05/01(日) 12:30:19.54 ID:LafylkR60
ノベルゲーは主人公の姿を移さない手法が受け入れられてるから
それを逆手に取って主人公周りにミスリードを置いておく叙述トリックゲーがボチボチある印象

 

21: 2022/05/01(日) 12:33:45.44 ID:TsGgCTax0

ない訳ないとは思うが

The Stanley Parableとかその手の?

 

22: 2022/05/01(日) 12:35:05.52 ID:hiuuxA8d0
ever17かな
騙されたわ

 

23: 2022/05/01(日) 12:38:06.27 ID:qBMU2rf+d
EVEザロストワン
ネタバレしても元々つまらんから大丈夫

 

25: 2022/05/01(日) 12:41:33.29 ID:xcHpV2Dx0
ジャッジアイズみたいなやつ?
OPで殺人者扱いされてるやつは全くの無関係な奴だとかいう
思いっきりプレイヤーをミスリードさせてくるような

 

27: 2022/05/01(日) 12:42:49.86 ID:xcHpV2Dx0
後はそれこそゴーストトリック、か

 

31: 2022/05/01(日) 12:53:56.83 ID:l99iarah0
ゴーストトリックは完全に叙述ミステリだったな
おかげでシステム好きだったのに続編もできそうにない

 

39: 2022/05/01(日) 13:10:34.30 ID:C2eOciSQ0
ゴーストトリックは騙されたな
でも突拍子がないわけでなく、ちゃんと伏線張ってあるんだよな

 

35: 2022/05/01(日) 13:06:54.34 ID:rby7/ZOU0
ファミコン時代にすでにポートピア連続殺人事件があるじゃないか

 

36: 2022/05/01(日) 13:07:32.66 ID:V4rJ0rs+0
バイオショックも含まれるかな?

 

52: 2022/05/01(日) 13:31:04.25 ID:BZkq+Mm8d
>>36
バイオショックは叙述トリックと言えると思う
結局、ゲームに叙述トリックを仕掛ける場合、
バイオショックみたいにプレイヤーが操作しているのとは違うキャラクターだったというパターンか、
Ever 17みたいに連続していると思っていたシーンが、実は連続してなかったといういうパターンに落ち着くと思う。
Immortals: Fenyx Risingみたいに、ずっと操作しているキャラクターが実は存在しませんでした、みたいなのはやり過ぎだと思う。

 

44: 2022/05/01(日) 13:18:55.91 ID:0yyYZI2z0
ダンガンロンパ3の1話 話全体の最終的なオチは賛否両論
Ever17 ただしギミックに辿り着くまでタヒぬほど退屈

 

45: 2022/05/01(日) 13:20:12.92 ID:qU7/PWZo0

倒叙のゲームってなんかない?

倒叙なら最初からそれとわかってても(いや普通わかってる)楽しめるし

 

47: 2022/05/01(日) 13:22:14.64 ID:d8iUEbsUd
>>45
とりあえず逆転裁判だけど…
他に何があるかな

 

48: 2022/05/01(日) 13:28:05.95 ID:qU7/PWZo0
>>47
逆裁だと各ソフトの一話目はチュートリアルなのと尺の関係もあって倒叙チック、
最終話は(最初は)意外な人間が犯人だったりとバラエティ豊かに記述されてるね。

 

49: 2022/05/01(日) 13:29:53.46 ID:rby7/ZOU0
>>45
ゲームで倒叙モノはきついだろう
ドラマなら犯人やトリックが分かっていても視聴者はコロンボが追い詰めていく様子を楽しめるけど
ゲームでは探偵役はプレイヤーなわけで「犯人とトリックは分かってるのに犯人を見つける謎解きしろ」という話になるわけで
こんなのゲームにならない

 

55: 2022/05/01(日) 13:47:51.53 ID:wVk4GwH80
叙述トリック使ってると分かった時点で致命的ネタバレだろアホか

 

46: 2022/05/01(日) 13:21:09.16 ID:BZkq+Mm8d
Immortals: Fenyx Risingかな
プロメテウスがゼウスに本作の主人公フェリックスの冒険を語り、
プレイヤーがフェリックスを操作するという枠組みのOW RPG。
終盤にプロメテウスはフェリックスの冒険のうちある部分をゼウスには正しく伝えていなかったことが明らかになる。
つまり実際のフェリックスの冒険と、プレイヤーの操作するフェリックスが一致しなかったという、ちょっと待てよ金返せ的展開が起きる。

 

63: 2022/05/01(日) 14:32:12.59 ID:9efytCkhd
プレイヤーが操作しているのが主人公だと思ったら実は敵だった、みたいなのあったよな?

 

67: 2022/05/01(日) 14:56:03.46 ID:0zRtTQ0I0

叙述トリックといえば○○

みたいな推理小説を読んだんだけど。ああいうのって不意打ちの方が
面白いんだろうな。

おすすめ叙述ミステリー

みたいなまとめサイトで見たから読んだけど、なにもしらずに読みたかった。

 

70: 2022/05/01(日) 15:09:11.96 ID:UUE0goATM
>>67
「初見でバレバレな叙述トリック」と「初見ではまず気づかない叙述トリック」の2段構えで、読者はバレバレなトリックを見破って満足してたらもう一つのトリックで意表を突かれるってミステリー小説ならあったな
叙述トリックだと知ってて読んでも面白かった

 

69: 2022/05/01(日) 15:00:10.22 ID:rby7/ZOU0
アクロイド殺人事件とオリエント急行殺人事件とそして誰もいなくなったのトリックを読む前に知ってしまう人の多さよ

 

73: 2022/05/01(日) 15:17:34.24 ID:HE8lThFs0
叙述トリックって映画やドラマでも成立させるの難しいからな

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1651374936/

1.匿名 2022年05月01日16:38 ID:Q1MzYxMDg

閲覧注意
叙述トリックは「ある」という時点でネタバレなので

返信
2.匿名 2022年05月01日17:04 ID:AxODc0NDU

最近やった2Dアクションが綺麗な叙述トリック決めてきたからおすすめしたい
でもすすめる=ネタバレだから教えられない
だからやめとく

返信
3.匿名 2022年05月01日17:27 ID:k4MTI3MDQ

マザーとかヘラクレスの栄光シリーズとか?

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4.匿名 2022年05月01日17:59 ID:gxMjkwMTY

叙述トリックがあると知ってしまうと楽しみが半減するし、かと言って自分でプレイして探そうにも見つかる可能性は相当低いというジレンマ

返信
5.匿名 2022年05月01日18:11 ID:YwMzgxMzI

9時間9人9つの扉やろなぁ、あれはほんま痺れた

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6.匿名 2022年05月01日18:25 ID:QwNTA5NjY

本スレ23のイブザロストワンは確かに無能が叙述トリックやってもクッソつまらん結果にしかならんって事がわかったことが唯一無二の収穫だったわ
アレのせいで以後のEVEシリーズごトラウマになってreverse tellerやるのが遅れた
ようやく最近クリアしたところだわ

返信
7.匿名 2022年05月01日18:34 ID:M0MTI1ODI

叙述トリックがよくわからんけど、魔女の家みたいな?

返信
8.匿名 2022年05月01日18:46 ID:k4MjI2NDg

ゼルダやスプラ、マリオ、カービィ(撹乱用)

返信
9.匿名 2022年05月01日18:52 ID:EwNTExNzI

ウルティマ6とか

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10.匿名 2022年05月01日19:00 ID:AxMjU1OQ=

5の奴はBraidかな

返信
11.匿名 2022年05月01日19:14 ID:I4MTcyNTI

スレタイのトリックはともかく
るーすぼーい氏がライター担当したADVや漫画は結構好き
推理やサスペンス系を普段から読んでる人はそうでもないかもしれないが
見事に騙される

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12.匿名 2022年05月01日19:14 ID:kzMzE2NDk

ゴーストトリックやなあ
こういう要らん情報仕入れないで遊んだ方が楽しいと思うけど

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13.匿名 2022年05月01日19:17 ID:Q1NjUzMTM

打越作品は上手い時はマジで上手いけど、酷いときはとことん酷いよな

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14.匿名 2022年05月01日19:19 ID:U1MjUwOTQ

レイジングループって叙述トリックなんかあったっけ?

返信
15.匿名 2022年05月01日19:33 ID:Q1NjUzMTM

※14
えっと…のやつか、ファンタジーなんてありませんってやつかな
叙述トリックかっていうと微妙だけど

返信
16.匿名 2022年05月01日19:34 ID:k4MjI2NDg

ポケモン剣盾

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17.匿名 2022年05月01日20:05 ID:I3OTYzOTc

グノーシアも当てはまるかな

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18.匿名 2022年05月01日21:30 ID:E5ODE2Ng=

※5
9時間9人9の扉はDSならではのトリックだったから
他機種に移植したのは台無しだったね

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19.匿名 2022年05月01日22:21 ID:kwMjc5MzY

※16
どのへんや

返信
20.匿名 2022年05月01日22:39 ID:Y4MzI2Mzg

ダンロン2も、と思ったけど
あっちは序盤からけっこう怪しい要素あったな

返信
21.匿名 2022年05月01日23:04 ID:c4NDY4MjU

正直ゲームだと多い手法な気がするけどな…
特に3Dになる前の描写が少ないゲームは仕掛けやすかったろう

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22.匿名 2022年05月02日03:39 ID:E1NDc2MzY

デッドローズ

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23.匿名 2022年05月02日08:46 ID:c3NjEyOTY

ホロウナイト、スターデューバレーあたりも

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24.匿名 2022年05月02日09:02 ID:UzOTQ2MzQ

アンダーテールの「主人公」の正体みたいなもん?

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25.匿名 2022年05月02日10:09 ID:M1MzE5MTA

叙述トリックならダンガンロンパシリーズがオススメやな

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26.匿名 2022年05月02日12:24 ID:E2MjgyMzI

最近の若い子はネタバレ視聴とかが半数を占めてるみたいに
こういう作者に騙されるような展開嫌う層がそれなりにいるから
あんまりうけないのかもね

返信
27.匿名 2022年05月02日12:44 ID:E2MzU0Nzg

※14
ゲームオーバー時のひつじがプレイヤーだけに見えるお助けキャラじゃなくて、登場人物の一人だったとか

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28.匿名 2022年05月02日13:24 ID:c2NzM3ODg

一番重要なのは納得感というか
まあこいつが裏切るんなら、物語としてありだなって
思わされるかどうかだよな

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29.匿名 2022年05月02日16:10 ID:c3NDk0ODQ

明らかに
単に種明かしが作り手の都合上シナリオ展開の後ろの方になっているだけのものと
叙述トリックとを混同してる奴多すぎ

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30.匿名 2022年05月02日16:31 ID:UzNDgzNzg

ever17は最後の部分だけははへーとなった
なおそこに辿り着くまでが長いもよう

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31.匿名 2022年05月03日00:57 ID:YzMTk3NTY

※26
ADVみたいに文章読み進めるのすら苦になる層は客じゃないのに
何言ってるん、騙されるのが嫌いならコナンとかみたいな人気漫画も
若い層に受けないってことなんかね
コメント増やすための対立コメント書いてるようにしか見えんな

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32.匿名 2022年05月03日06:39 ID:QzODQ5MjQ

エースコンバット3は叙述トリックに入れていい?
仲間がインターフォンで「お前、またいないのか」とか
戦闘中の通信でしかプレイヤーと会話しないのとか
単純にプレイヤーキャラを無個性にしてるだけだと思ったらっていう…

返信
33.匿名 2022年05月03日12:32 ID:UzOTM3OTk

ever17の秀逸なところは単に叙述トリックが上手いだけじゃなくて、プレイヤーに叙述トリックを仕掛けてる意味すらもストーリーに内包してるところ

返信
34.匿名 2022年05月09日15:06 ID:Q1NjM2NzI

※32
ラストのオチは叙述だねえ

返信

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