ゲーム史における最低の発明ってなに？

ガチャに完全同意

コンプガチャはCSではみんいつとPSO2がやった程度で即禁止されてただろ？

ダイナマイト刑事とかシェンムーではQTEを効果的に使ってて面白みがあったけど、安易にマネだけしたゲームが悪印象を与えてしまったと思う

※1
完全に同意

メーカー的には利益が大きければ良いからな
ネット上でどれだけガチャが嫌いだと言われようとも少数の声のでかいやつが騒いでる程度にしか考えてないんだろう
バカみたいに課金するやつがいる一方ではゲームは無料で遊ぶものだという認識も広がりつつある
これに気づいてないメーカーはつぶれるだろうな

アンロック商法も推したい

DLC

ガチャ課金に完全に同意

汎用ゲームエンジン

※1
ガチャはクソやなぁ・・・

正直ゲームシステムのカテゴリに入れることすら嫌だが

ガチャ
って思って開いたら出まくってた
マジのクソだと思うわ

基本無料とかいうモンスター消費者を生み出す悪魔のシステム

ソシャゲに何万円もつぎ込むのが当たり前の奴がその辺にいくらでもいるからガチャが無くなるわけないわなぁ

ドラガリアロストとポケマスとFEヒーローズをSwitch(任天堂のゲーム機)で買い切りで出して欲しいとずっと思ってる

レベル差補正かな

17: 2023/03/14(火) 00:50:03.62 ID:N8bRPmUod
無能なのはスティック移動中にトリガーでダッシュ方式
パッドを両手でちゃんと握っていなくちゃならないからユーザーの負担が大きい
片手で移動できるスティック押し込みが正解


正解(キリッwwww


気色悪wwww

ガチャ課金は嫌いだがガチャマネーのお陰で続いたモノもあるって考えると個人的には批判しきれんなぁ

液体金属(笑

スティック押し込みかなぁ。
有償ガチャはやらなくてもゲームそのものはプレイ出来るけど、
スティック押し込みはダッシュが割り当てられてると、
事実上ダッシュ封印プレイしてるようなもんだし。

ガチャとか商法系のクソレベルが高すぎて他が霞んでるな
敢えて商法以外で上げるならレバガチャかなぁ
無駄に疲れるし抜けた後暴発するし

ただ時短要素がキツイだけでしょ
無課金でも数時間でガチャアイテムコンプできれば誰も文句を言わない筈
実際はコンプに数年かかるし、その間に新しいアイテムでてるからコンプ不可なだけでガチャのシステム自体は悪いもんじゃないと思うけどね

※2
即禁止になるくらいヤバかったと言うことでは(というかでた時点でアウトだっただけか？)

ガチャ課金は殿堂入りとして、次点で押し込みしゃがみ。乱戦時の死亡率上がる

※5
年々消費者センターへの相談件数増えてるんだけどね…

ガチャが最低なのは同意だけどあれって発明かと言われると疑問だわ

発明っていうからハードの話だと思ったが、ビジネスモデルの話なのか。

ハードならアタリショックを引き起こしたアタリ5200とかSCEが債務超過に陥った原因であるPS3初期型とかハード史上最低の売り上げを記録したピピンアットマークとかその辺りになりそうだな。ソフトならアタリショックを引き起こしたと言われるE.T.辺りになるのかな。

ビジネスモデルならガチャ課金だろうな。以前ならDLCって答えたかもしれないが、ガチャのエグさを見れば買い切りで済むだけましだったと言えるだろうな。DLCも開発費高騰への対策だと思えば、まあ別におかしかったとは言えないけども。

ガチャとか、製作者自身がゲームアプリを「集金システム」としか考えていないから出てきた発想なんだろうな。

そうじゃなかったら、買い切り型か月額サービスにするのが基本だろうに、あんなギャンブル紛いのインチキシステムにするとかクソにもほどがあると思う。そもそもあれ、ゲームというよりゲームの皮をかぶったギャンブルなんだよね。

ゲームの質が良くなければ売れないとかいう人もいるけど、あれって実際、ゲームの質なんてクソであっても問題無いんだよな。重要なのはプレイヤーにいかに課金させるかなのだから、ゲームの質が良くても課金させられないのなら、それはクソゲーという事になる。問題なのが、課金させる事ができるかどうかはゲームの質が良いかどうかとは関係が無いという所だろうな。

CSなら確実にクソゲーか駄作と言われるような代物でもスマホだとキャラか知名度か何かで釣る事ができるものだから、ゲームの出来は二の次でも問題無いという。実際、どんなに良作であっても買い切り型だと全く売れないらしいし、これではスマホに進出する企業の大半が基本無料のガチャゲーしか作らなくなるのは当然と言える。

暇潰し目的なら無料でやるのは分かるのだけど、○十万も課金させるようなシステムになってる時点でこれがどれほどイカれたシステムか分かるだろう。企業である以上、開発費とか回収しないといけないのは理解できるが、倫理観の欠片もない連中がこのようなシステムを発明したのだと思うと怒りを通り越して呆れるしかないわ。

それに、ガチャに阿保みたいに費やしている連中も、多分ゲームによるコミュニケーションやマウント取りか何かが目的なのだろうけど、周りから見ていても虚しく映るのが理解できないのだろうかと思うわ。なぜそこまでスマホゲー如きに本気になっているのか全く分からないんだよな。スマホなんかとは比べ物にならないくらい優れたCSゲームなんて山ほどあるのに、興味が無いのか調べようともしないし。家庭用ゲーム機遊んでいる方がまだまともに見えるからな。

スマホゲーとCSの市場が違うし、スマホはゲームハードではないから、アタリショックのような事は起こりにくいとは思うけど、仮にCSがこのようなゲームで溢れかえったらアタリショックどころの被害では済まなかっただろうなと思う。

ライト層が基本無料というガチャゲーから離れなくなる可能性があったから、任天堂がスイッチで対抗策を講じたのだけど、ギャンブル脳になった人達にはCSや買い切り型のゲームは「高い」と見える（苦笑）らしいし、本当にガチャは頭をおかしくする最悪の集金システムだと思うわ。

個人的にガチャが一概に悪とは言えないと思うんだけどな
ガチャが糞なのはガチャによる集金が前面に出てる奴でしょ
※28
iPhoneは世界一売れたゲームハードだし、スマホゲーは既にアタリショック状態でしょ
アタリショックとは異なるのはハードが電話機だからハードの売れ行きには直接的な影響がなかったってだけだし、そもそもアタリショックが起こったのはコンシューマーハードが出たてで新しい産業（市場）としてゴールドラッシュに沸いたかのが躓いたからであり、ゲーマーがそっぽを向いたからっていう単純な話ではない（だから後世に語り継がれている）
そのあとファミコンで生き返ったのはファミコンが強かったってより当時のジャパンアズナンバーワンの時代だったからってのが一番大きい
仮に大衆に支持されたのが日本製品（任天堂が日本企業では無かったら）じゃなかったらコンシューマーハードの復活は遅れただろう

ガチャ課金はほぼソシャゲにしか浸透しなかったからセーフ。
これがCSでまで当たり前のシステムになってたら本当に最悪の発明だった。

ガチャ課金ほどではないけどアミーボも自分の中ではけっこう最悪の部類。
アミーボ持ってると簡単に金稼げますとかホントやめてほしい。

※5　政治家・官僚とかが「目先の利益（安易なバラマキ公約など）」ばかりを優先させるのはある意味理解できるけど（税金で尻ぬぐいすればいいから）、企業がそれをやると長期的な信頼にはマイナスに決まってる。
任天堂の現在の大成功は、スイッチ自体の優秀さに加え、長年の信頼（ソフトの品質・手厚い補修体制・分かりやすい料金・誠実な広告）も相当影響してるはず。

2000年前後急激に市場が落ち込んだ時、「ダメゲーを掴まされたユーザーの怒りは表面上は見えなくても、ある日突然アタリショックのような形で爆発する。　それを目の当たりにした気分です」と当時の任天堂重役が語っていた。
‥‥これからも歴史は繰り返すんだろうなあ。

※31
見て楽しめるし色んなゲームで使えるし良いと思うけどなぁ。クオリティに対して価格も良心的だし。おもちゃをデジタルで使えるのは未だに嬉しい。

※9
それのお陰でインディーが盛り上がったりしてるから良いだろ

※33
FEみたいにBGM追加とかサムスリターンズみたいに難易度追加とかはやめて欲しい
DLCでも出るなら文句ないけど

運用次第だけどサブスク系のサービスも嫌い。
単品買いの選択肢も残したサブスクはアリだけどサブスクでしか買えませんは卑怯すぎる。
抱き合わせ商法と何が違うのか。

※35
サムスリターンズの難易度上昇って敵の攻撃力が増えるだけだし
ノーマルクリア後に出来るハードモードはおろか
普通のノーマルモードでもゴリ押しは無理だから

基本無料のガチャ課金というゲームシステム

eカード+とかも一種のガチャDLC商法だったよな
ものすごく懐かしい

コナミが出した壁際カメラワークの特許「H08-120607」
これの所為で日本のゲームのカメラ周りの進化が
1996～2016までの20年間止まってた、ガチの絶許案件

若い世代にゲームは無料で遊べて「当たり前」っていうイメージを作った罪は大きいな。だからガチャで何とか資金回収しなきゃならない悪循環に陥る。

※9
いろいろ勘違いしてそうだけど、ゲームエンジンってツール、道具でしかないからな？

DLC商法とかそういうのかな

※31
分かる
ブレワイでエポナや狼リンクと冒険したいからamiiboを探したけど最終的に諦めたわ

最近またティアキンで欲しくなったから公式サイトで確認してみたけど相変わらず売り切れだしDLCとかで対応しようともしてなくてガッカリした

ティアキン自体は神ゲーだし楽しんでるけどこういう要素があるとゲームを100%楽しめてないみたいで嫌になる

左スティック押し込みはクソ
右スティック押し込みなら許せる

ただ、最低はガチャ課金で異議なし

FEifのバージョン違い商法はあくどすぎ
しかもグッドエンドはDLCのみとか阿漕極まりなかった
さすがに批判が多かったのか､あそこまでひどい売り方はやめたけど

課金ガチャ最初に出されちゃったらもう何も言えんのよ

ソシャゲそのもの
弱キャラや好みのキャラ主張しても強もしくは人権キャラ以外は迫害されるからな
後キャラの使い捨てが強い業界だし一人一人のキャラを大事に出来ない媒体のどこがキャラゲーとしてしっかりしてるだよふざけるな

※45
ifはそれだけ手間が掛かってるから錯覚だぞ
悪どいと思われたのはまずかったけど
エンディングの件も錯覚だぞ
風花でもそうだが諸悪の根源(？)を徹底的に滅しないと終わりと認めない層が居るだけ

まずスティックに押し込み機能自体がいらない
PS2時代のACのオーバーブーストすら全く使わなかったわ

ジョイコン使ってるけど
戦闘突入して距離取ろうとして、左スティック操作したら
押し込み判定入ってしまって、その場で屈みモード移行
ノロノロ移動になったとこにモンスター来襲
ボッコボコにされてGAME OVER

そんな微笑ましいゼルダプレイヤーは僕だけは無いはずだ。

操作微妙なんよね。。

※50
ほんとこれ。
まあ「お前がヘタなだけだろｗ」と言われればそれまでだけど。

※50
俺の場合ポケモンSVで良く屈みモードになるわ
同時進行してる弊害って奴
幸いポケモンの場合はそこまでデメリット無いから良いけど

※50
おとなしくプロコンを買うんだ

…と言いたいけど、本来ジョイコンで普通にプレイ出来なきゃいけないわなぁ
作りが甘ぎるんよアレ

特典はゲームの楽しみに上乗せの楽しみだしコンプリートしようなんて思わなければ普通にありがたい。ソフトの特典でしかグッズになってくれないようなマイナーなゲーム多いし。

スマホというゲームができるハードをみんなが持つようになった。
ゲームしない層にリーチするためには無料が必須だった。
それによってゲームが市民権を得たんだから、基本無料が悪いばかりじゃない。

※55
ゲームをしない人といっても、基本無料が出てくる前から携帯でできたカジュアルゲームとかフリーゲームのようなものを含めてやらない人となるとかなり限られてくるんじゃないかと思う。ゲーム専用機を買ってまでやりたいとは思っていないという層というか暇潰しでやっていた層については、まあ仕方が無かったと思う。

問題なのが、今まで携帯のフリーゲーム程度では物足りなくて、ゲームをやろうと思ったら任天堂のハードとソフトを購入するしかないから必然的に任天堂のユーザーになっていたライト層が、スマホの性能が上がった事でCS並みのクオリティを持つ基本無料ゲーに食らい付いて離れなくなる可能性が出てきた事だろうと思う。そこで、ゲームは「無料」でやるのが当たり前みたいな空気が醸成されてしまった事だろうな。

これが買い切り型や月額制だったら、CSに問題は起きなかったと思うのだが、無料で配られたら、いくらCSゲームの質が良いとアピールしても、基本無料のゲームで満足してしまうから、金を出してまで質の良いゲームを買いたくないと思う人が出てきてしまう。

そこで任天堂は対抗策としてスイッチを出してきたんだよね。そこで改めて明らかになったのが、ゲームが売れる理由は「ソフトの質」は勿論の事と、やはり信頼だったという事だろう。任天堂のソフトを遊ぼうと思ったら、任天堂のハードを買わなければいけないから、「仕方なく」ハードとソフトを買う、そしてなぜ買うのかといったら、任天堂のソフトを信頼しているという事と、みんながやっているからという事だろうね。

とにかくソフトの質と信頼はとても大事という事だよ。

ゲームが本体だけで完結しなくなったって意味でDLCとガチャが二大巨頭