1: 2024/04/14(日) 13:03:57.38 ID:qMDqo3A00
任天堂、非公式エミュレータの取締りを強化。3億円以上の和解金支払や関連Discordサーバーの閉鎖も
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f2f43fba15e23bbc55d3c6fbb9a213270bcdd1a3Nintendo Switch後継モデル、通称「スイッチ2」の噂話や自称リークは、3月初めからピタリと止まっています。2025年3月発売説が有力になっており、今後は本格的にサードパーティも巻き込んでリリースに向けて始動、つまり守秘義務も厳しさを増している裏返しなのかもしれません。
そんななか、現行スイッチの非公式エミュレータに関して、任天堂が取り締まる動きが活発化しています。
一般的にエミュレータとは「ゲーム機などの動作を別の機械やソフトで再現する」こと。スイッチの場合は、主に「PCなどにスイッチ用ゲームを読み込ませ、遊べてしまう」ソフトを意味しています。
2: 2024/04/14(日) 13:04:46.36 ID:327keGdI0
朗報
5: 2024/04/14(日) 13:12:47.58 ID:8qw3KAoy0
何十年と繰り返されてるイタチごっこだし完全に無くすのは無理だろうな
7: 2024/04/14(日) 13:27:22.22 ID:4HrKrQwW0
>>5
各国にロビー活動し時間いくらかかろうとも将来のために法律を厳しくしてもらっていく、イタチごっことわかっていても違法なやつは潰していかんとなこういうことをSONYとMSが1番やらないといけないのに放置していたからね
各国にロビー活動し時間いくらかかろうとも将来のために法律を厳しくしてもらっていく、イタチごっことわかっていても違法なやつは潰していかんとなこういうことをSONYとMSが1番やらないといけないのに放置していたからね
6: 2024/04/14(日) 13:26:36.24 ID:4GMQx/QF0
ニンテンの弁護士から詰められてまで開発を続けるメリットがあるならなくならないだろうな
9: 2024/04/14(日) 13:36:58.57 ID:Z05rMcG20
取り締まるって何の法律で取り締まるんだ?
エミュ自体には違法性は無いはずだが
エミュ自体には違法性は無いはずだが
14: 2024/04/14(日) 13:52:28.39 ID:/MCa5bal0
この間Yuzuの開発元訴えた時は「Switchの暗号化レイヤーを違法に回避」していると主張してたな
そして開発元はそれを全面的に認めたから、法的には疑う余地のない事実になった
そして開発元はそれを全面的に認めたから、法的には疑う余地のない事実になった
32: 2024/04/14(日) 16:00:11.71 ID:XSIIRA4s0
>>14
助長するつもりは無い!と主張してるのに
有料会員にティアキン特別版を限定配布したのはなぁ
助長するつもりは無い!と主張してるのに
有料会員にティアキン特別版を限定配布したのはなぁ
33: 2024/04/14(日) 16:06:17.82 ID:sRtKI1tV0
>>32
そんなことやってたんかいw
地雷原を爆弾抱えて歩いてるようなもんだなw
そんなことやってたんかいw
地雷原を爆弾抱えて歩いてるようなもんだなw
17: 2024/04/14(日) 14:01:12.57 ID:PGa4BcxP0
後継のswitchエミュは問題がある部分を削除してリリース予定らしい
Yuzuと違って儲かる気もないとか
Yuzuと違って儲かる気もないとか
18: 2024/04/14(日) 14:16:57.06 ID:GWxZwBqR0
最新機種のエミュとか頭沸いてんだろ
こういうのは販売終了した機種でようやくお目こぼしして貰えるかどうかのもん
もっとガンガン訴訟して開発者をまとめて借金地獄にぶち込んでけ
こういうのは販売終了した機種でようやくお目こぼしして貰えるかどうかのもん
もっとガンガン訴訟して開発者をまとめて借金地獄にぶち込んでけ
21: 2024/04/14(日) 14:28:37.72 ID:FtGxQVmAd
拡散防止が目的だろうな 音楽CDとか映画のDVDと同じで買わない奴はとことん買わないしコピー品にしか金を出さない
昔は途上国のコピー品は放置されてたし
昔は途上国のコピー品は放置されてたし
34: 2024/04/14(日) 16:13:11.27 ID:sDDw6dvS0
まあ少なくともゲームタイトルで検索上位にくるようなのは潰しといてええやろ
36: 2024/04/14(日) 16:19:25.83 ID:h3NPxgIf0
現行機の大規模な割れってDS以来か
あの時と同じ本気度なんだろうな
あの時と同じ本気度なんだろうな
55: 2024/04/14(日) 21:06:40.33 ID:OqL/xODrr
そりゃスイッチでファミコンやスーファミのソフトを今のガキがけっこう喜んでやってたりするし
大昔のレトロゲームをエミュでアーカイブしていたのがなんとなく許されてた頃とは状況が変わってきてる
つまりゲーム機で後方互換性を確保出来るようになっているので古いゲームも半永久的にアーカイブされて商品になっていく時代に入っている
もうそうなるとエミュは滅すべき不法な存在でしかない
元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1713067437/
海外は昔から無法地帯だからなぁ
80年代から下手にPCゲーが主流だったせいで「改造は権利」「配布(コピーしてばらまく)は義務」って感じだし
今でも日本の昔のアーケードや家庭用ゲームの「正当続編」を勝手に作ってばらまいてるし
レトロゲームで思い出したけど「中も外も精巧に作った偽物のレトロゲームソフト」を高額で売ってる奴もいる
もちろん詐欺
ほんとう連中は無茶苦茶だわ、チート当然って頭おかしいわ
Appleがエミュの販売を解放しちゃったんだけど
各ハードメーカーはどう動くんかね
レトロゲーハードはもう権利切れてるから手は出せないかな
レトロゲームのエミュに関しては完全に見当違いだからな?
やらなきゃはじまらないとか積み重ねとかいうけどやって終わるならとっくに終わってるからな
イタチごっこな現実はしっかり受け止めないと
※2
エミュというかプロテクト回避が違法だからそもそもプロテクトされてないレトロゲーには関係ない
※4
まぁゆずは潰せたしあとはりゅーじんナンタラを潰せばある程度は収まるんじゃね
どうでもいいし無意味
この件…
①次世代機でSwitchのゲームが動く互換性を武器の1つとして組込む予定
なので弊害になりうるエミュの取り締まりへ動いた
②次世代機は互換性無し しばらくはSwitchも並行して製造販売していく予定
なのでSwitch売上げ(主に買い換え+新規)の障害になりそうなエミュの取り締まりへ動いた
単純に任天堂にとってエミュの存在がおもしろくないから動いたという面もあるんだろうけど…時期も相まって①②どっちなんだろうってのが凄く気になる
自前で全部賄うまで潰し回って回収するだけじゃないかな
PS5ぐらいのスペック無いからエミュが作られる
スイッチのスペック不足だな
※10
今時のPSやXboxは選別落ちチップを使い回せるくらい中身はWindowsPC化してるので
性能のみで胡坐をかけるような時代じゃないんだが
殆どのタイトルがマルチでPCに出てしまうだけに
プロテクトを外してまで使い勝手の悪いCS版なんぞを動かすメリットが無さ過ぎる
こういう取り締まりをするならファミコンから数えた過去からのハードの任天堂製公式エミュハードを出してくれよ。過去のゲームも含めて大事な資産でそれが有るからゲームが魅力的なものに映るわけで、現行ハードが終わったら販売も終わって、はいあとは使い捨てでお願いしますサポートもしないです。じゃ過去に買ったソフトも無駄になってしまう。任天堂だけじゃなくその辺の意識が本当に希薄でゲーム愛を感じられない。最新のゲームだけが楽しいわけじゃないんだぜ
※12
ほんこれ
違法な吸い出しとかそれ前提のエミュを駆逐してくことには賛成だけどサービス終わったらあとは使い捨てねーはさすがに驕りがすぎる
次世代機に移行したらすぐにとは言わんけど現行機とサービスが終了してない前世代でカバーできないハードは公式でエミュ機を出してほしい
企業だから利益を考えて商売するのはいいんだけどあまりにも使い捨ての駒としか考えてない感じはいただけないわ
※12
※13
気持ちはわかるけど需要の低いものにお金はかけられない
VCは利益出てなかったみたいな話もあったでしょ
君たちが思ってるほどみんな過去のものに関心ないのよ
※12
ファミコンやSFCは昔から互換機が出てるのでソフト持ってればまだ遊べる。任天堂のお咎めも無いってことはたぶん許可出してるんだろう。じゃあサポート終わった他のも互換機を許可して欲しい(上納金必須にして
※14
それな
本当に過去作で遊びたいなら
まず当時の原価の三倍でも四倍でも出す覚悟がある宣言でもしてから
そういう文句を言うべきなのに
逆に当時4分の1でも高いとか言ってしまう始末
末期になって動き出したけど次世代機はエミュで動く可能性高いのかな
違法性のない別のエミュは取り締まりがないからよく分からんけどね
それに最近はゲームカード自体が解析されて改造しなくても動くスイッチ用マジこンが出始めてるし
次世代機は互換切らないと簡単にハッキングされそうだな
前者より後者のがガチめにヤバいんだがどうすんだろ
DSとPSPは、まだ人気があったのに割れが横行し過ぎてハード移行せざるを得ない状況になった。割れを放置するとメーカーの利益が出ないから衰退する
古いハードならともかく最新ハードは割るやつが100%悪いのに、なぜか任天堂も悪いみたいな方向に持って行こうとする不思議
※19
イタチごっこなんて言っているやついるけどあの無法地帯な頃と比べたら大分マシになってきたよね
※12
こういう時DSのゲームが3DSで出来てPSPのゲームがPSvitaでDL出来るのはありがたいなあと思った
※21
あの頃はPCが必須だったし違法サイトにアクセスするなどある程度のハードルはあった
3DSVITA以降は本体改造さえすればPC無しで公式サーバーから全ゲームデータぶっこ抜かれてる現代のがゲキヤバランナー
※23
公式サーバとかそんな訳とか思って調べたらニンテンドーeShopの認証誤魔化すツールとかあったのか
そんな恐ろしいことよくやるなあ…
Wii時代に友人が割れで遊びまくってたな。当時はゲームの知識なかったからただ不思議なだけだったけど今もゲームしてるらしいし割れで遊んでるんだろうと思うと疎遠になった
未だにエミュと格闘してるのって任天堂だけだよな。早く他ハードみたいにセキュリティ強化しないと、割られる可能性の高いハードになんか、サードは一生大作出さないぞ
流石に現行ハードウェアのエミュを出すのは度が過ぎてる
3DSのエミュでさえも微妙な所だろ
DS.PSP世代でギリギリ黙認されてもおかしくないかなってライン。調子に乗るからこうなる
「エミュレーターはバックアップ目的なら違法でない」
ってのは口実に過ぎず、利用者の99%の人は単なる泥棒だからね
Switchに限らずゲーム業界にとって毒でしかない
全部違法扱いにしてもいいくらいだよ
※28
それが悪魔の証明なんだよ
100%とは絶対に言えないのがエミュがややこしい所
おひとり様ゲームもオンライン必須にして常時ユーザー監視するしかないですね。
最新ソフトハードのセキュリティレベルを高めるほどに手軽さが失われて、
レトロゲームが競合するようになると厄介ですので、スイッチはもとより
古のハードの互換機やE〇Uにも圧力加えていく必要がありますね。任天堂は。
なんかエミュが全部禁止にされると思ってそうな人も居そうだけど、yuzuは記事のように常軌を逸した行為をしてたのと、現行ハードだった事が多分大きいからな
3DS以前のエミュにまでどうこうは多分任天堂はいわんぞ
完全に黙認すると思う
※12
※13
こんな犯罪じみたものにまでこうやって任天堂叩きに持ってくとかガ◯ジすぎ グダグダ長文垂らして結局泥棒の正当化とか頭おかしいのか
コイツラ何が何でも任天堂叩きたいだけか 金はたいて買う気もないくせに何でゲーム愛(笑)とか痛々しい台詞言っちゃうわけ?寒いよ
※12
ファミコンミニ買えば?
※34
横からだけどファミコンミニもSwitchのサブスクも全部カバーできてないでしょ
ファミコンだったらドラえもんのゲームとか来る気配ないし
そういうの含めて全部できる互換機を「任天堂公式」から出て欲しいのが※12では
※35
※12はもっと傲慢なこと言ってる気がする
※12
>こういう取り締まりをするならファミコンから数えた過去からのハードの任天堂製公式エミュハードを出してくれよ。
取り締まることができる法的な根拠はあるけど
後者に根拠はどこにもない
過去に販売されたソフトを稼働させる環境を提供し続けらべきと考えるのは勝手だけど、それをメーカーに強制するには法的根拠が必要だ
どんな製品だって、期間無制限で面倒みさせることなんでできるわけねーだろ
過去のソフトを今のハードで体験可能(Switchオンラインみたいに)にするのって作業量的にはどのくらいなんだろう
※17
何故本当に面白い物を遊びたければ当時の何倍の値段を払わなきゃいけないのか意味不明
うまい棒1本を1000円で買わないのと同じでどんな良い物でも適正価格を超えたら買われない
ハッキリ言って過去のゲームに需要があり続けるのはいつまでたっても現行ソフトがレトロゲームを超えられないからなんだけど
叩くならレトロゲームを超えるソフトを出せないメーカーを批判しなよ
※15
遊べる環境なんて当然持ってるけどどこでもセーブみたいなエミュ特有の便利機能が欲しいのよ
※10
ほぼほぼPCの構成してるPS5はsteam入れたらエミュレーションの価値皆無だからやで。
switchの非公式に絞ってる所が判ってるというかなんというか
ただ後半の記事にある改造switch組んだ奴に22億ってのは凄いな
賠償確定した瞬間自〇してもおかしくない数字だわ
※44
メーカー様の言うことは絶対のメーカー信者にとってはそう映るんだろうなあ
※40
違法行為の取り締まりの対価としてなにかを要求する時点で、盗人猛々しいってんだよ
覚えとけ犯罪者
※35
偉そうに遊びもしないのに無制限で面倒見ろとか無責任な事言ってるだけだろ それが何で
「そういうの含めて全部できる互換機を「任天堂公式」から出て欲しいのがでは」とか変換できちゃうのか分からん
横から挟んでくる割に不満ぶちまけるわゲーム愛だの痛い事言ってるのは無視だしこういう表現しちゃう時点でお前も同類だよ
※41
過去のゲームに需要があるのは現行ソフトがレトロゲームを超えられないからって言ってるけどそれ、あなたの感想ですよね
なんかそういうデータあるんですか?
特定のハード信者はヤバいって叩いておきながら自分は言いたい放題するのやめてもらっていいですか
※40
身正当性の欠片もない、ただの我儘な「要望」なんぞを偉そうに口に出せる時点で人間性に問題がある
※48
なんかキレてて草
「過去からのハードの任天堂製公式エミュハードを出してくれ」という※12に対してファミコンミニ買えはズレてると感じたから指摘しただけなんだが
公式のエミュ出してPCで遊ばせてくれ
※51
『過去のメーカー』は好きだったけど今のメーカーは好きでも何でも無いぞ
それくらい読み取れよw
※47
勝手に脳内変換してるけど対価じゃなくて◯◯するなら平行して◯◯もやるべきって言ってるだけだろ
ぶっちゃけ俺に正論言われてキレてる現行ゲー&メーカー信者共はSwitch2本体は10万円、ソフトは3万円で発売翌日にサ終できますとか言われても喜んで買い支えるんだろうな、妄信っぷりが最早カルト
レトロゲーのエミュが無くなったら実機でレトロゲーやるけどぶっちゃけ今のゲーム面白くないしSwitchもアケアカとレトロゲーム復刻のためだけに買って他触ってないからレトロゲーム本体が本格的に無くなって高騰してきたらゲーム自体辞めるわ
今のゲームはソフトもやってる信者も低レベルだからな
※55
なんか低レベルな自称ゲーマーやな…
曲論から極論に走る自称元ファン(笑)
※4
減らせたらじゅうぶんでしょ。それとも、やったら困るのかな?
ゲームメーカーに文句あるなら買わないし、プレイもしない
何でこれができないの?
※35
「過去のゲーム全部出来るようにしない任天堂はおかしい」
お前の頭のほうがおかしいわ
※60
そんな文言どこにも書いてないやん
お前の方こそ頭おかしいんちゃう?
※4
そうだな、受け止めなきゃな で?だから何?いたちごっこだからつまりお前はどうしたいの?いたちごっこだから対策なんてやるだけ無駄だって言いたいわけ?そんなわけないだろ やらなきゃはじまらないのも積み重ねも事実だろ 何が言いたいんだか
※62
いたちごっこになる開発会社の取り締まりじゃなくて、ハードのセキュリティ強化をしろよ。PSなんてPS3からエミュないぞ
※63
そもそも違法行為するやつが悪いだろうがよ
任天堂にいちゃもん付けるつもりか?お前何様何だよ
任天堂なめんなしpsファン ボは消え失せな〜〜〜〜〜〜〜〜"""""""
※64
1番悪いのがエミュ開発なのは当たり前だろ
でも1番の被害者は、違法行為を7年も放置されてソフトも割られて確実に売上に影響があったにも関わらず、賠償金も貰えないサードなんだよ
※52
>>「過去からのハードの任天堂製公式エミュハードを出してくれ」という※12に対して
いやだからその表現が可笑しいっってさっきから言ってんだけど すぐキレてるとかレッテル張りするならレス読め
※12が言ってんのは「出さない任天堂は糞 取り締まりなんかする暇あるなら出せ」だろ そういう※12都合の悪いところ無視して
ファミコンミニ買えはズレてるとかそんな事聞いてないし関係ない話に持ってくなよ ※36のもっと傲慢な事言ってるとかやっぱり都合の悪い部分全部無視してるしズレてんのお前だよ
※37
今はコピーガード解除すんのも違法だから
バックアップ目的でも100%泥棒なんだわ
※67
コピーガードがそもそも無いハードもあるの知らんのか
※32
まぁこれ現行ハードでしかも目立ちすぎた
正直古いハードなんて利用者の数もたかがしれてるし規則してメーカーの利益があがるわけじゃないからな、潰す手間の方がだるいまである、結局良い悪いより目立つことが一番の問題
※12
仮にエミュ機が出ようがソフトは買い直しだから今まで買ったものは活かせはしないぞ。昔に買ったソフトは昔のハードで遊ぶものであって買う時はそれを承知で買ってるだろ?
特許は20年だから20年前のハードなら互換機作れるんだよな
現行機は売り上げにも影響するしそりゃあ厳しくいくだろう
※70
いやVCくれって結構な人言ってるやんあれもエミュだし
まぁ結局利益でないから終わってアングラな方法に頼るしかないのが現実だけど有名なレトロフリークとかもエミュだし
結局PC(ハードが変わらない)とかサービスが変わらないもので出さない限りVCみたいに終わりが見えてるけど
※55
>勝手に脳内変換してるけど対価じゃなくて◯◯するなら平行して◯◯もやるべきって言ってるだけだろ
その「べき」はどこから導かれるんだ?
寝ぼけんな
※66
関係ない話も何も「※34ファミコンミニ買えば?」に対して違くない?って言ってるだけだわ
※66
※36だが変に感情的にならず任天堂製公式エミュハードを出して欲しいことを伝えるためにもファミコンミニを買うことは意味があるとか攻め方を変えたほうがいいと思うぞ
エミュ潰しやめてくれ~
ブレワイを4K60FPSで遊ぶの最高なんだぁ
switchじゃガックガクで遊んでられんのよ・・・
※54
お前のような奴は客じゃないからな
強要も犯罪だと覚えておきなさい
※62
ぶっちゃけ無駄なのが現実だけどね
※8
記事にも書いてあるのに「プロテクト回避して違法にサーバーからソフトをダウンロードする」
って理解できてないのは何でだろう・・・
違法にサーバーをクラックする機能が無いRyujinxとか訴えられて無いだろ
※81
だから何で現実なんだって言ってんだが それしか言えないなら反論できませんと同じなのに何でレスしちゃうかね
現実としか言えない所がまさに非現実的なんだけど頭悪いのか?
※81
またすぐ雑草生えてくるのは、コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実だけど
草むしりをすることが無駄というのはのび太みたいなものぐさだけさ
あるいは今回の場合なら、毟られる雑草の捨て台詞
※65
1番悪いのがエミュ開発なのは当たり前だろ
でも1番の被害者は、違法行為を7年も放置されてソフトも割られて確実に売上に影響があったにも関わらず、賠償金も貰えないサードなんだよ
いやだからその被害者が叩くべきなのがそれが当に違法行為って事だろ だから何でそれで任天堂叩くの?てか唐突にサード持ち出すとかあたおかか
それ以前にいたちごっこになる開発会社の取り締まりじゃなくて、とか「じゃなくて」とかほざいてどこが1番悪いのがエミュ開発なのは当たり前なんだよ?
自分の言葉も覚えてないのかコイツ?やるべき取り締まりを「じゃなくて」とか言ってる時点で一番悪いのは任天堂と思ってんのが明白
※84
まあ、エミュユーザーしかり、違法行為やってる人間がよく言うのよね。
「違法行為の取り締まりは無意味」って。
そういって反論したくなるくらいダメージ与えてるわけだから有用なんやなぁ、と。
※85
そりゃ2番目に悪いのが任天堂だからな
他社の資産も置いてある店に、鍵をかけてなかったせいで泥棒が入って他社の資産が盗まれました。
この状況で1番悪いのは泥棒で間違いないが、お前は店の責任者に対して「鍵くらいかけろよ」とは思わないのか?
※87
今回の件を鍵をかけてなかったと例えるのは…
※63
PS3エミュなんてググったらすぐ出てくる
PS4以降はPCとほぼ同一なもんでエミュる必要がない
※78
それ犯罪だから
※78
犯罪教唆。はい前科もち
※87
セキュリティ突破が何ですぐ鍵をかけてなかったとか決めつけてんのって
すぐそうやって極論持ち出さないと語れないのは反論できてないのと同じ
※91
他社の資産を置くプラットフォームなんだから、それらを守るためのセキュリティを整備するのもプラットフォーマーの義務の一つだろ。
知ってるか?Switchって原型のshieldタブレットと同じ物理的セキュリティーホールあるのに、なんの対策もしてなかったせいで、Switch発売2週間前にフラゲ勢に割られてブレワイ無料配信されたんだぜ?南京錠以下のセキュリティだろ
MMOでVCしてた時に普通に中高生が3DS/PSPのエミュ話題にだしてきて、当時全然知らなくてggって驚いたわ
ほんとまったく悪びれなく本体送ってくれたらエミュ機作るよとか飛び交ってるんだもん
どうせ聞かないだろうから表の話題にだすのだけはやめろと注意したけど、全然わかってなさそうだったな
セールだけじゃなくて発売から4,5年経った作品は半額↓あたりの廉価版をバンバンだしてくれれば、エミュ本体はともかく実販売数はもう少しなんとかなりそうだけどなーそう簡単じゃないか
※93
いやPSPって今ほどセール頻繁にやらないから廉価版リリースが多い時期じゃね
エミュ自体は取り締まってないだろ…
※92
だからセキュリティ整備は当たり前だしするなとは言ってないって だからそれと取り締まりをじゃなくてというのが何の関係あるの?
さっきから矛先逸らしてばかりなんだが
取り締まりを二の次みたいに大したことないみたいに言ってるから突っ込んでるのに取って付けたかのように二番目に悪いなんて聞いてないよ