ドラクエ12、HD2Dでプロジェクトが進行していた

1: 2024/12/02(月) 19:28:42.78 ID:zlwmir1C0
ドラクエ12に関する情報が先日、齊藤陽介氏より語られた。
それによると「言っちゃいけないことだったわ」とし口を滑らせたかのようなジョークを交えた。
一部情報によると、ドラクエ3 HD2Dのようなフォーマットでスタートしていたという。ただこの春に大幅な改修が行われていたようで、それがシステムなのか、グラフィックなのかは不明だ。

ドラゴンクエスト12は2021年に発表され、正式サブタイトルも「選ばれし運命の炎」と決定された。

54秒のティザートレイラーも公開され、炎が燃え上がり、それがローマ数字のXIIになり、その後爆発。
その後「人はなぜ生きるのか」というナレーションが流れるというものだ。

 

2: 2024/12/02(月) 19:34:55.74 ID:5ncqwHjo0
ブレワイもプロトタイプは2Dで作られていたし、これもそういうノリなんだろうな

 

112: 2024/12/03(火) 08:25:02.70 ID:qO1lQJFU0
>>2
RPGツクールかなんかで簡単に作ってみて面白いと思ったら3Dにするやり方なんかな?

 

4: 2024/12/02(月) 19:50:37.91 ID:YvwsuN190
作り直しを何回もしてるのかな

 

5: 2024/12/02(月) 19:56:48.69 ID:Nba4v1/P0
ゲームとか映画とかは右往左往するだけでコストが飛んでいくからな
結局ボツになりましたーて言ってもそれを作るのに人が動いてたんだからその人達には給料払わないといけない訳だし上が無能だと金も時間もかかる
ディズニーは上の人間を有色人種とかホモだのバイだので選んだから無能だらけなんだろ

 

10: 2024/12/02(月) 20:10:08.99 ID:7wvfoH2s0
ダークな感じでコマンドバトルを一新したって言ってたのにHD2Dだったなんてことあるのか?

 

15: 2024/12/02(月) 20:14:52.70 ID:btyWaO1H0
>>10
ドラクエの場合3Dの方がコミカルになってしまう

 

18: 2024/12/02(月) 20:20:16.96 ID:txBA0/ONr
>>10
堀井の発言ではコマンドバトルを一新したってだけでアクション系になってるとは言ってないし
そもそも「アクション苦手な人でも大丈夫」と言ってる
ソースあり

 

11: 2024/12/02(月) 20:10:20.70 ID:QWfVGfin0
もう若くないドラクエ爺が
10年に一回の新作が省エネ路線で納得できるならまぁ

 

17: 2024/12/02(月) 20:16:39.83 ID:cAQ+5seza
11は3DSのが一番良かった

 

77: 2024/12/02(月) 22:22:22.83 ID:QgnjIAVf0222222
>>17
これはマジで同感
物語とノリに一番マッチしたグラフィック表現だった

 

20: 2024/12/02(月) 20:21:33.78 ID:78aylaEy0
さすがに12をHD2Dで出すほど愚かではないよスクエニも
戦闘がアクションらしいしな

 

21: 2024/12/02(月) 20:22:30.71 ID:naPvOvwy0
11も最初はHD2Dでプロトタイプ作って3D化したからそれじゃねーの

 

22: 2024/12/02(月) 20:22:32.55 ID:XV+Qbi6D0
海外受けは諦めたか

 

26: 2024/12/02(月) 20:30:27.31 ID:i5Xiercd0
>>22
ファイファン16が海外ウケ狙ってあれだったからドラクエ12は日本狙い撃ちにした方が良さそう

 

23: 2024/12/02(月) 20:25:30.13 ID:IMxr6/940
購買層を考えたら実際ありだよな

 

24: 2024/12/02(月) 20:27:55.66 ID:pOGsf4on0
スマホ版を出すことを見据えてHD2D版も作ってるかもしれんけど3D版も作れよ

 

28: 2024/12/02(月) 20:34:30.74 ID:REh1IN4Oa
いまだ対応ハードも未発表って異常過ぎる

 

36: 2024/12/02(月) 20:49:54.01 ID:Dvie7AAk0
どうせあと5年~8年ぐらいは開発にかかるからハードなんてどうなるかわからんだろ

 

31: 2024/12/02(月) 20:38:58.53 ID:VqfQSRx5M
11のエンジンは1作で使い捨てなの?
もったいない

 

43: 2024/12/02(月) 20:58:15.88 ID:d8/tDlvk0
>>31
DQ11は3DS版以外はUE4だろ
DQ12はUE5とか言ってたからUE5でHD2Dでやるってのはねーと思うがな
あったとしてもDQ11みたいに2Dモードがある位じゃないかとDQ11の時みたいに最初に2Dモード(3DS版)を完成させてそれを参考に3Dモードを仕上げていくって感じじゃね

 

37: 2024/12/02(月) 20:51:01.33 ID:tkGHUnRi0
ドラクエ11の千本ノックに耐えたCC2もFF7Rの千本ノックで匙投げたんだもん
暫くはスクエニと関わり合いたくないんじゃね?

 

42: 2024/12/02(月) 20:57:55.06 ID:PsC3JQrq0
11ベースと言うか、本当にオープンで作って欲しい
イベントも歩いてると勝手にぽこぽこ起きる様な、JRPGのノリで
8の感じが好き
あれで作って

 

52: 2024/12/02(月) 21:02:39.20 ID:fagzdDczd
>>42
スクエニに開発力無くてオープンワールドなんて無理だわ
FFはどのシリーズもずっと一本糞、ドラクエは11で船入手したのに行ける先の選択も無く一本道とこんなのばかり

 

44: 2024/12/02(月) 20:58:39.94 ID:fagzdDczd
FFの3D化も何の意味も無い3Dだったが、ドラクエ11も2Dのほうがプレイしやすくて3Dでやる意味全く無かったからな
そもそもがスクエニに3Dゲーム自体を作るセンスが無いわ

 

48: 2024/12/02(月) 21:00:09.35 ID:HvppSPr80
HD2Dのほうが個人的には嬉しいが、3Dの方が売れそうではあるね

 

45: 2024/12/02(月) 20:59:03.75 ID:Vm71zDs40
そろそろ完成かなと思ってたが、春に大幅な改修ってなに?
まだまだ発売できない状態ってこと?

 

50: 2024/12/02(月) 21:00:41.33 ID:42jEwp4o0
DQ11も完全版商法覚えちゃったからな
ちょっと怖いね

 

53: 2024/12/02(月) 21:03:26.20 ID:PsC3JQrq0
11は完全版商法に乗せられて11s買ったよ、、、
無印はやはり無味乾燥過ぎる

 

56: 2024/12/02(月) 21:06:37.98 ID:PsC3JQrq0
8は3Dだけも船で何処でも降りれた
11はストーリーは良いけどマップ作りがなぁ、、、
12は良いとこ取りの傑作になって欲しい

 

59: 2024/12/02(月) 21:09:16.11 ID:PsC3JQrq0
そう言えばビジュアルすら出来てないのかな?
だとしたら、鳥山以外が主人公キャラ作る最初の作品か

 

90: 2024/12/02(月) 22:50:00.17 ID:3vAKpMgY0
>>59
さすがに味方ラスボスのキャラデザなんて最初期に終わってるだろうしギリ鳥山デザインやろ

 

62: 2024/12/02(月) 21:18:43.12 ID:zK0La4dZ0
11とか同じマップ何度も歩かされるし
船も自由にできないし
2Dモードのが全然サクサク遊べるし
3Dにしてああなるなら2Dのがよほどええわ

 

63: 2024/12/02(月) 21:22:51.99 ID:naPvOvwy0
11はキャラゲー要素でウケたからな
12でキャラゲー要素減らしたら批判来るだろうな
だからと言って11のままじゃいけない

 

65: 2024/12/02(月) 21:31:28.12 ID:qfgvyRj4M
まだ3年くらいはかかりそうだな

 

69: 2024/12/02(月) 21:51:59.16 ID:Il8zptLld
3Dになってもやることがフリーランやボウガンなんだから2Dで良いよ
テンポも悪くなる上世界も狭くなるし
概ね脳筋で雑魚狩りしたり堀井節が見たいだけであって3Dにするメリットなんてないんよ

 

73: 2024/12/02(月) 22:05:31.40 ID:WeRThSxU0
HD-2Dでとりあえずどういう進行かとか雰囲気かとかどんなシナリオ演出にするかとか
プリプロや絵コンテ的な下敷きとして作ってみてそれをクオリティ上げて作り直すなら分かるが
さすがにHD-2Dでナンバリング新作出して売れるとはリメイク3をみても思えないだろ

 

79: 2024/12/02(月) 22:25:21.70 ID:y23Ilp020
鳥山全盛期の絵を、3Dに落とし込む技術というか表現方法をまだ確立できてないんだよね
だからまだドットで受け手の想像力を頼ったほうが万人には受け入れられる
11のそれは正直好きじゃない、てか気持ち悪い

 

85: 2024/12/02(月) 22:35:42.45 ID:QgnjIAVf0
>>79
サンドランドは一番よく表現出来てると思った
開発が11に関わってたみたいだから12はそこに任せるべき

 

96: 2024/12/03(火) 00:56:55.66 ID:tL4STAoL0
HD2Dでも3Dでも完全2Dでも構わないけど
まずちゃんとゲーム部分の調整頑張ろうよ…見た目はお世辞にも最前線とは言えないグラなのに中身まで妥協してるようじゃもう何にも良いところないじゃん
これから先音楽もキャラデザもほんものじゃなくなるんだしさ

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1733135322/

1.匿名 2024年12月03日09:08 ID:U5Nzc4NTM

ちょっと調べたけど情報の出所が分からん

返信
2.匿名 2024年12月03日09:27 ID:UzMzE2NTQ

個人的に11は3Dにしてもマップ表示が通路みたいで冒険してる感が薄かったのよな

返信
3.匿名 2024年12月03日09:31 ID:ExMDUzNTk

オープンワールドって言ってもゼノブレイド的な一本道だけど脇道がめっちゃくちゃ広い系にしたら良いと思う

返信
4.匿名 2024年12月03日09:38 ID:ExMDUzNTk

FF16は海外を意識し過ぎてゲームオブスローンズの猿マネをしてしまったのがダメだわ

返信
5.匿名 2024年12月03日09:41 ID:YyNjM4NTk

※1
3行目までコピって検索してもここと他のまとめしか出てこないな

返信
6.匿名 2024年12月03日09:48 ID:c0Mzk1MDM

アクションになったらもうドラクエじゃない
ってかFFと同じ没落のしかたするのか
わかっててアクションにするならそれはもう没落させただな

返信
7.匿名 2024年12月03日09:52 ID:M4MTUyODc

海外意識して洋ゲー化するより
JPRGを海外に広めるみたいな方向性のほうがわしらにとってはいいんじゃが・・・
ff16は洋ゲーアクションで旧来のffから変わりすぎいいい
ps5の失敗も重なってffが死んだんゴ
坂口かえってきてくれ・・・

返信
8.匿名 2024年12月03日10:10 ID:QzMDk5OTA

これソースどこなの?

返信
9.匿名 2024年12月03日10:13 ID:kyNzQ3Njg

ドラクエ11は完全版商法ではあるけどアトラスと違って後からSwitchに出る事決まってて発表もしてた上に後発でもしっかりと楽しめるように追加要素を付け足したって感じだったから完全版だとしても気にはならんかったな、12でアトラスみたいな事したら流石に嫌だけども

返信
10.匿名 2024年12月03日10:14 ID:A2MDU5Nzc

結局は中身。
面白ければドラクエ12はHD-2Dでもえーよ。

返信
11.匿名 2024年12月03日10:22 ID:k5NjgwMzc

ドラクエはもうおっさんしかやらないから2Dのままで良かったでしょ

返信
12.匿名 2024年12月03日10:23 ID:A0OTAwMTk

3のHD2Dは大昔のドット絵ベースのゲームのリメイクやから許されたけど、あんな糞グラで最新作出されたらブチ切れるわ

返信
13.匿名 2024年12月03日10:30 ID:I3NzY1NjM

※12
まあこれよね
ぶっちゃけRPGなんて無理に3Dにする必要もないだろと思うけど、今更有名タイトルのナンバリング最新作が2Dに戻ってたら手抜きと言われても仕方ないし

返信
14.匿名 2024年12月03日10:34 ID:c2Njc0NjQ

ソースが不明確たがらなんともだけど
ドットはセンス無いと上手くいかないし、今のスクエニにセンスある人材が居ないのは分かりきってるので、HD-2Dとか無理だよな
SDの方がマシだけどたぶんやらないよな
そうなると結局はリアル等身になると思うけど、フィールドのデザインは期待出来ないので、DQ11とあんまり変わらないで終わりそうだな

返信
15.匿名 2024年12月03日10:48 ID:M4MTUyODc

懐古ゲーはHD2D結構向いてるんじゃない
オクトラ2売れん買ったけどこれは新作で懐古対象じゃないからかもしれない
ドラクエには向いてる
若者がどっとだと入らなくなる気はするが・・・w

返信
16.匿名 2024年12月03日11:04 ID:YwNTk0OTQ

スクエニは去年だったか0.3コンコード特損吹き飛ばしてるから
その中にPS5&Switch2版の3Dドラクエが含まれるんじゃないかな
開発中止にはなってないから2D版は生きてるはず

返信
17.匿名 2024年12月03日11:07 ID:ExMDUzNTk

※6
FFはアクションになる前から没落始まってるから関係ないでしょう

返信
18.匿名 2024年12月03日11:08 ID:ExMDUzNTk

※7
帰ってきたぞファンタジアンだけど

返信
19.匿名 2024年12月03日11:10 ID:E2MjcyMTc

この記事どこかで見たな
ソースどこだっけな

返信
20.匿名 2024年12月03日11:24 ID:k1MTMwMTc

HD2Dでも構わないけど戦闘画面でキャラが消えないでほしい
アクションなら大丈夫か···

返信
21.匿名 2024年12月03日11:34 ID:U0MTg2NjA

2dならいらん

返信
22.匿名 2024年12月03日11:35 ID:AzMjE4NTk

ドラクエ11Sがドラクエの理想の表現だわ
綺麗な3Dとレトロな2D

返信
23.匿名 2024年12月03日11:42 ID:k1NTIwOTU

ゼノブレイドクロスが出るから12なんてどうでもいいわ

返信
24.匿名 2024年12月03日11:43 ID:MwMjM5MDc

※12
3を11Sみたいな3Dにするとそれはそれで演出で違和感ぬぐえなくなったりとか元の3のマップどこまで再現できるかとかの問題があっただろうから2DHDは妥当な選択なんだよな
新作ドラクエで2DHDにするのはさすがに懐古しすぎというか、そこは新作としてもっと挑戦してほしい

返信
25.匿名 2024年12月03日11:58 ID:g4NDkzNjE

>アクションが苦手な人でも大丈夫
FF7リメイク・リバースもアクションが苦手な人でも大丈夫ってスタッフが言ってたぞ。

返信
26.匿名 2024年12月03日12:17 ID:cyNzYyNTQ

春に大幅改修って
新社長がテコ入れするタイミングな気がする
PSマルチの為の措置かな?
FFが脱PSするには手土産が必要だしな

返信
27.匿名 2024年12月03日12:20 ID:E0NDExMjU

12作り直してる話もあったし、最初HD2Dで作ってたのを11のフォーマットで作り直してるんだろ

返信
28.匿名 2024年12月03日12:29 ID:E4NTY5Mzg

途中で放棄されたファミコン版FF4を完成させてほしい。

返信
29.匿名 2024年12月03日12:48 ID:EyMzYzNTc

今年の春見直したんなら発売までまだ5年は掛かりそうだな
まあその方が次世代Switchの収穫期にピッタリで良いかもしれんけど

返信
30.匿名 2024年12月03日12:55 ID:Q2MTkxMjE

あっそう
別に作るのやめてもええんやで~

返信
31.匿名 2024年12月03日13:08 ID:I3MjkzNjk

2Dが良いとか本気で言ってんの?
どう考えてもビジュアルが良い3D一択に決まってるだろ
今の時代で最新作が2Dは萎える

返信
32.匿名 2024年12月03日13:50 ID:M3MjgxMTQ

DQだけは没落したFFのように安易にグラに走ったり、ごちゃごちゃしていながらポチポチするだけの戦闘に
しないで欲しい。
なんならスクエア側の人間にはDQ開発にかかわらせないで欲しい。
きれいでおいしそうは食べ物のグラフィックはいらないし、透明な壁だらけのオープンワールドもいらない。
ヒロインが出てきてすぐに死んでしまいほぼ空気で薄っぺらいシナリオや「悪い やっぱ辛えわ」だの同梱されていたスタッフのオナニー寄せ書きも気持ち悪い。
まあ堀井さんが存命なので大丈夫だとは思うが・・・

返信
33.匿名 2024年12月03日13:55 ID:IzMDAyMzQ

返信
34.匿名 2024年12月03日14:30 ID:kxMDc3NjM

言うほどコマンドRPGで3Dマップ探索したいか?
FEシリーズとかでも思ったけど、戦闘シーンは迫力が出るけど探索だと無駄に広くてダルいだけじゃない?
アクションゲーになってるとまでは言わんけど、そんなことしたくてそのジャンル買ったわけじゃないしなぁ

返信
35.匿名 2024年12月03日14:30 ID:QyMDI4MTM

※23
ゼノブレイドクロスそんなに期待しない方が良いかも…

返信
36.匿名 2024年12月03日14:34 ID:UyNzMwOTM

理想は8のフィールド
つなぎ目無しで昔ながらのフィールドが3Dに
なっていた
なぜ過去にできていたことができなくなったのか
グラフィック犠牲にしてでも8のような3Dが理想

返信
37.匿名 2024年12月03日15:24 ID:E1NTQ0MDE

HD2Dを続投するなら、オクトラやトラストの技術を持ってこい
あんな中途半端なドラクエ3のグラフィック続投だけは絶対有り得ないから

返信
38.匿名 2024年12月03日16:12 ID:YyMzkyMzM

※34
そんなこと言ったらもはやマップなんて必要ないって話で、結局ゲーム性が限られるし新作作る必要もないってことになるぞ
コマンドRPGの需要ってソシャゲで間に合ってるんじゃね

返信
39.匿名 2024年12月03日16:13 ID:EzOTA1Njc

ドラクエ3はHD2Dっぽい何かだよね
オクトラやトラストとは全然違うもん

返信
40.匿名 2024年12月03日16:44 ID:Q5ODA3MDE

未だにHD-2Dは低コストなんて認識の奴が居るのね…

返信
41.匿名 2024年12月03日16:48 ID:czMjM2OTI

ソースのない記事でごちゃごちゃいってんのあほらし

返信
42.匿名 2024年12月03日16:55 ID:I2ODg1MQ=

※40
3Dよりコストかかるの?

返信
43.匿名 2024年12月03日16:55 ID:I2NjY3NzI

※40
開発者さんかな?

返信
44.匿名 2024年12月03日17:36 ID:A5NDk1NzM

戦闘はドラクエ10をもう少しレベル依存にして難易度下げる感じにしそうやな

返信
45.匿名 2024年12月03日17:57 ID:U1MzA3OTI

DQ11で2Dモードが実装されてたのを思い出すな。
12でもHD2Dモードと3Dモードが用意される予定なのかもしれない。
予想するに、旧来のコマンドバトルを引き継ぐHD2Dと、新しいバトルシステムの3Dに分けて開発を進めたのだろう。
その途中でHD2Dの方が廃止されて3Dに一本化された可能性も有るだろうな。
結論は述べられていない様なので、全て想像の域を出ないけどね。

返信
46.匿名 2024年12月03日18:57 ID:YyMzkyMzM

※40
あれでコストかかるんなら採算合わなくね?w
なんでそんなもん有り難がってんの?

返信
47.匿名 2024年12月03日19:07 ID:c2ODQ4OTc

HD2Dはもうやめてくれ〜。チープ過ぎて萎える。11sみたいな作りでいいから。

返信
48.匿名 2024年12月03日19:10 ID:c2ODQ4OTc

HD2Dは上でも言われてるけど、3D作るのと大差ないよ。HD2Dだとコスト抑えられると思ってるのは間違い。

返信
49.匿名 2024年12月03日20:00 ID:Y4OTk4NA=

>>ただこの春に大幅な改修が行われていたようで、

鳥山亡くなったから仲の良い女性イラストレーターに仕事振ったんやろなぁ

返信
50.匿名 2024年12月03日20:03 ID:E5MzUxMg=

※48
3Dもピンキリだしなあ…HD-2Dのコストが安いか高いかなんて外野じゃ分からなくね?

返信
51.匿名 2024年12月03日21:37 ID:QyNDIwMDA

※34
面白ければどっちでもいいんだけどね
2Dの方が3Dよりも作り手のセンスが必要になると思う
なので、今のスクエニなら素直に3Dで作るべきじゃないかな?

今回のドラクエ3がネットで炎上してるのも2Dの良さを売り出すのではなく
2Dであることが、ただの手抜きにしか感じられないレベルの出来だからだと思うし
なんというか、オクトラやユニオバのドット絵は風情を感じるのに対して
ドラクエ3のは3DCGの背景にキャラのドット絵は微妙だし、思ってたHD-2Dと違う!

返信
52.匿名 2024年12月03日21:45 ID:Q5ODA3MDE

※46※47
表現技法のひとつってだけだよ
それすら馬鹿にしなきゃいけない意味とは?グラって進化とかリアル化の中にしかないワケ?
知恵のかりもの等まで手抜きって言っちゃうレベル?

返信
53.匿名 2024年12月03日22:01 ID:U2ODQ4Mjk

スクエニに3DのRPGなんか作るノウハウは積み上げずアニメーションばかりに躍起になってるんだから2Dでいいやろもう
まだファルコムやガストの方が作るの上手いまである
ただ大作級の金はかけられないけど

返信
54.匿名 2024年12月03日22:03 ID:QyNDIwMDA

※52
単純に今回のドラクエ3が2Dのイメージ悪くさせたからでしょ
それが同じスクエニのドラクエの最新作で再びとなったら・・・
悪夢の再来って思っても不思議はないかと
流れ的に別に他の2Dをけなしてるコメントには見えないし

返信
55.匿名 2024年12月03日23:06 ID:c0NzU5MDQ

←溜め→ギガスラッシュとかになるのやろ?
メラは〇ぼたん1回 メラゾーマはためるまでに10秒かかるとかやろ
アクションRPGになるらしいなDQ12

返信
56.匿名 2024年12月03日23:29 ID:YwMzA1OTU

11Sみたいに HD-2Dと3Dを自由に切り替えられるとかだったら面白そう

返信

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