『ゼルダの伝説 夢をみる島』をクリアして改めて思うこと

1: 2019/09/21(土) 14:35:54.92 ID:5r3YpDVm0
何の不満もないめちゃくちゃ出来のいいリメイクだった
だからこそ思うんだが

もうこの昔ながらの形式はきついわ
ブレワイで路線変更したのは正しかった

 

9: 2019/09/21(土) 14:45:52.43 ID:Y9Hvrxi60
>>1
ゼルダの伝説としてきついわけ?それともゲームとしてきついのか?
前者ならゼルダの伝説は夢をみる島みたいな形の方が多い正道なわけで、まだ1本しか出でないブレスオブザワイルドは邪道。それが良いならゼルダの伝説自体が別に好きじゃないってことかと
後者なら夢をみる島のリメイクが今風じゃないってだけ。これまたゼルダの伝説としては夢をみる島みたいなのこそゼルダの伝説なんだからブレスオブザワイルド2が出るまで諦めるしかない

 

12: 2019/09/21(土) 14:49:36.39 ID:5r3YpDVm0
>>9
自分がゼルダで好きだったのは剣と盾で戦うところとか冒険してる感とかであってパズルじゃなかったんだなと思う
時オカは平原を馬で駆け回ってるだけで楽しかった
ブレワイの受け方を見るに自分は少数派でもなかったんじゃないかな

 

168: 2019/09/21(土) 19:06:47.13 ID:JoXCGceWM
>>12
これはある

 

290: 2019/09/22(日) 03:56:19.77 ID:9l5eRSzr0
>>12
わかる
行ったことないエリア入ったときとか
スタルチュラ探してるときが一番楽しかった

 

360: 2019/09/22(日) 17:51:16.96 ID:yuseMewL0
>>12
すげーわかるなそれ
ダンジョンはメンドクセーって思いながらやってた

 

3: 2019/09/21(土) 14:39:44.06 ID:5r3YpDVm0
謎解きで詰まると先に進めなくなってやることなくなる
よくもまあこんな無茶苦茶な仕様でここまでシリーズ人気を保ててきたなと今更ながらに思う

 

92: 2019/09/21(土) 16:51:40.96 ID:SxTqKupm0
>>3
エンディングまでは行けて当たり前のゲームが標準化したせいでオナニーシナリオ書く製作陣が増えたんだよ

マリオやゼルダは詰まる葛藤込みで面白い

 

137: 2019/09/21(土) 18:25:10.90 ID:ZouKKncW0
>>3
いや、保ててないぞ
国内では売り上げガタ落ち、ブランド指向が強い北米でブランドの七光りで売れてただけ

 

309: 2019/09/22(日) 09:03:05.23 ID:I8RV1hcb0
>>3
詰まるような謎があったか?

 

4: 2019/09/21(土) 14:42:35.19 ID:XMqq8gTJ0
その謎を解く事がやる事なんだから楽しいのだよ

 

6: 2019/09/21(土) 14:44:05.75 ID:tkJYSBPtp
後半ダンジョン結構面倒だった気がするがヒントとかあるんかな

 

8: 2019/09/21(土) 14:45:06.45 ID:5r3YpDVm0
>>6
オオワシの塔だっけ?は結構難しかった
ヒントはないと思う

 

10: 2019/09/21(土) 14:46:27.45 ID:XMqq8gTJ0
>>6
ヨッシー人形を渡す人のヒントとか分かりにくい所はちょくちょくセリフが追加されてて進行しやすくなってるけどダンジョンはいつも通りほぼ自力で解く感じだね
ツボ投げて扉開ける所は分かりやすくなってたけど

 

15: 2019/09/21(土) 14:55:07.55 ID:0V50X9P10
Newマリオみたいなもんでしょ
ゲーム初心者やキッズにとっては新鮮に楽しめる
経験者は懐古的に楽しむ

 

18: 2019/09/21(土) 14:56:59.38 ID:5r3YpDVm0
リメイクをブレワイみたいにしろとは言わないし夢島はこれでよかったと思うんよ
ただ今後の新作はもうこの路線は無理だと思うんでやめて欲しいなって
次はブレワイ2だけどそれ以降ももうブレワイ風で頼むわ

 

33: 2019/09/21(土) 15:30:23.92 ID:qN7opdiQK
>>18
差別化すりゃ良いだけよ
3Dオープンワールドは探索重視ゼルダ
2D見下ろしは従来の謎解き重視ゼルダ

 

20: 2019/09/21(土) 15:00:21.82 ID:h3WvT5lc0
レベル2で早速わからん
謎難しすぎだ

 

22: 2019/09/21(土) 15:02:09.55 ID:tkJYSBPtp
>>20
山に登るあたりからガチで難しくなるぞー
当時子供だからそう感じただけかもしれんが

 

25: 2019/09/21(土) 15:07:16.50 ID:fKOf7/ji0
昔のゼルダはアクションゲームと見せかけたパズルゲーだからな

 

26: 2019/09/21(土) 15:07:59.14 ID:fOK9XvJSM
夢島みたいなのもbotwみたいなのも両方ほしいのは贅沢か

 

 

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27: 2019/09/21(土) 15:09:35.21 ID:IOCcRWHN0
階層を利用した謎解きも少しあるけど
ハードの表現力の問題であまり目を見張るギミックは無いな
ただ、あるダンジョンだけは感動する大仕掛けがあって、終盤の範囲なのにCMでも推してる

 

31: 2019/09/21(土) 15:28:04.50 ID:UlaB+eSla
ブレワイも神獣の攻略詰まったら先に進めないやん

 

32: 2019/09/21(土) 15:29:30.09 ID:Ecaof+V20
>>31
神獣クリアしなくても別に進めるから

 

36: 2019/09/21(土) 15:31:38.29 ID:gQS2WzhV0
>>32
攻略法がわからないと詰むのはカースガノンくらいか、爆弾吸わせるとかそういうの

 

230: 2019/09/21(土) 20:31:17.32 ID:4rNxU5dw0
>>36
カースガノンも時間かかってるとダルケルとかが教えてくれるよ
爆弾とか使ったらええかも?とかって

 

39: 2019/09/21(土) 15:33:05.29 ID:UlaB+eSla
>>32
どこ行ったらいいかわからんやん

 

41: 2019/09/21(土) 15:34:58.39 ID:GSRXKCc8d
>>39
開始してすぐ見れるやろがい

 

43: 2019/09/21(土) 15:36:48.69 ID:1AW63UVj0
>>39
色々探索は出来るよね
英傑の技が覚えられないってだけで
ハートが13個あればマスターソード抜けるし

 

38: 2019/09/21(土) 15:31:58.37 ID:Pw4lL7Gw0
bowが大傑作で、時オカのように今後色んなゲームに影響与えるとは思うが、やっぱり謎解き重視のゼルダも継続していって欲しい

 

45: 2019/09/21(土) 15:37:23.39 ID:x/1Jm+Djp
最近マリオは救済策がたくさんあるのに
ゼルダはあまりないな

 

47: 2019/09/21(土) 15:39:21.47 ID:Ecaof+V20
ゼルダも救済策入れようと四苦八苦してたよ
それこそヒントというより答えをまんま教えてくれるようなの出したり
でもそもそもがパズルで救済とか無茶なんだよな

 

64: 2019/09/21(土) 16:26:17.81 ID:Qxm4X8ymM
>>47
もうヒントと言うか小学生でもなければほとんど答えじゃんってレベルの出してるからね…
それでも詰んだ詰んだ民がいる

 

48: 2019/09/21(土) 15:51:17.52 ID:+33aZuKp0
以前の、開発が用意した正解が基本的に一つしかないパズル+救済のための露骨なヒント
なんて対症療法をBotWではやめて
「プレイヤーは好きにしていい。可能なことは全部正解」
ってゲームデザインに根本から改めたのは最高に冴えた解決策だったな

 

50: 2019/09/21(土) 15:58:23.31 ID:vR7t9WnAa
従来のゼルダみたいな「誰がやってもゲームの進め方は基本的に同じ」なんてゲームは今の時代やる価値がないからな

従来ゼルダは謎解き自体にも一度限りでリプレイ性が無かったのはもちろん、ゲームプレイ全体を俯瞰してもリプレイ性が皆無だった。

 

59: 2019/09/21(土) 16:18:43.63 ID:MGIKym7o0
旧作と変わらないなら買わないつもりだけど
どれだけリメイクされているんだ?

 

62: 2019/09/21(土) 16:25:57.02 ID:EqKQH65q0
>>59
変更点

・グラフィック
・MAPに切り替わりが無く一つのフィールドのようになってる
・アイテムが2個しか装備できなかったのが
剣盾腕輪靴が固定装備で、それ+2個装備に変更
・ハートが最大14から20に
ハートの器を取らずに先にすすめるようになった
・思い出モード追加
・辛口モード追加
・パネルダンジョン追加
・ようせいのビン追加
・貝殻増加、報酬アイテム偏向

DXで追加済みの服のダンジョン、くちばしとかもある

 

63: 2019/09/21(土) 16:25:59.62 ID:1AW63UVj0
>>59
switchのが始めてって人が3DSのVCでやったらビビるくらい違う

 

73: 2019/09/21(土) 16:30:44.24 ID:NK22bR5XM
神トラとどっちが謎解きムズい?

 

78: 2019/09/21(土) 16:34:25.89 ID:EqKQH65q0
>>73
個人的には神トラの方が複雑

 

80: 2019/09/21(土) 16:34:59.26 ID:Qxm4X8ymM
>>73
ゼルダシリーズで一番謎解きが楽なのはゼルダBotW、次に簡単なのが夢島
でも夢島レベルですら、DXで詰まりそうなところにヒント追加したのに諦めてしまう民がわんさか出るほどの難易度はある

 

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79: 2019/09/21(土) 16:34:35.23 ID:AJ6qOM+T0
夢島のグラちゃんと原作と同じ感じで良かったよ
ほんと良いリメイクこれで頭身あげてたら台無しだった

 

82: 2019/09/21(土) 16:36:15.88 ID:cyD0VlIm0
ゼルダは謎解きを助けないよな
ヒントには気付きやすくしてるけど

 

95: 2019/09/21(土) 16:58:12.58 ID:KnEu3mpb0
個人的には別腹なんで両方欲しい
人手足りないだろうけど

 

113: 2019/09/21(土) 17:56:38.72 ID:eQycFxdZ0
個人的にはもっと追加要素あっても良かったな
グラと操作性良くしただけな感じだし
雰囲気めちゃくちゃ良かったしもっとマップを広げてくれてもな

 

111: 2019/09/21(土) 17:45:24.47 ID:XJ+4MI0/0
BotWの次に持ってきたのが従来型のなかでも特にライトかつ評価も高い夢島リメイクなのはまあ正解じゃないかね

 

115: 2019/09/21(土) 18:02:10.96 ID:EvsXVGcxM
オリジナルで世界観が完成されてることを知ってたらマップを広げろなんて絶対に言わない

 

116: 2019/09/21(土) 18:02:13.98 ID:L/S6GAZS0
余計な追加要素はぶち壊しにしかねないから
これが神トラなら追加要素ぶっこんでも大丈夫だろうが夢島は駄目だろう

 

128: 2019/09/21(土) 18:18:40.49 ID:9lecGyB10
リメイクとしてはこれ以上無いくらい正解だな

 

元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1569044154/

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53 件のコメント

  • 1
    匿名 says:

    途中までやった感じだと、夢島はオリジナルを残しつつ便利さを足してるので旧作の不自由さや不親切だと感じる部分は残ってしまってるね
    でもこれはリメイクだから仕方ない
    スレでも言われてるけどエリアを追加したり変更すると本質が壊れてしまう

    汽笛や神トラ2だとダンジョンの解かせ方や探索のしやすさに工夫があって、それらが今後の2Dゼルダの進むべき方向だと思う

    0
  • 2
    匿名 says:

    忠実なリメイクで面白かったよ

    ただ個人的には限定された場所を往復して謎解きするより、未知の領域を探索していく方が好きだと実感した

    なぜ眼精疲労になるまでBotWにハマッたか、夢島で分かった気がする

    0
  • 3
    匿名 says:

    もうブレワイ信者晒しはいいよ

    0
  • 4
    匿名 says:

    >>48
    これはホントそう思う、夢島やって改めて感じたわ
    もちろん夢島も楽しいんだけどね

    0
  • 5
    匿名 says:

    何やっても文句言ってそう。
    つまらないのはゲームじゃなくて物事を楽しもうとしないお前自身の心だよ。
    はい、論破。

    0
  • 6
    匿名 says:

    オープンワールド至上主義はうんざりだ
    BotWがつまらんとは言わないが、「謎解きアクション」と言われたゼルダとしては夢島の方が遥かに面白い
    BotWは別のジャンルのゲームだから有体に言っちゃえばゼルダじゃない
    とはいえ、便利すぎる世の中に慣れた現代人は、
    制約の中で試行錯誤することができないし、制約があることの楽しさを理解できないので、
    BotW路線で行くことが正解ではあるのだろう
    謎解きゼルダの新作が期待できない風潮は残念である

    0
  • 7
    匿名 says:

    夢島よりはbotwの方が謎解き難しくない?なんならアクションだってbotwだとよく死ぬようになったし難しくなった気がする

    0
  • 8
    匿名 says:

    ※5
    ほんこれ過ぎて補足すらいらんな

    リアルで介護生活でもされてらっしゃるのかという位に赤ちゃんでしたな

    0
  • 9
    匿名 says:

    ちょっと不満言っただけで叩かれてんの可哀想すぎるw面白いと思う人もいればつまらないと思う人もいるし、どっちが正解とかないのに。信者こわいな〜。

    1+
  • 10
    匿名 says:

    ブレワイはゼルダじゃないとかエアプとしか思えないな
    ストーリーやれば嫌でもゼルダとわかるはずだが
    謎解きダンジョンで頭支配されてるかもしれんがブレワイも謎解きは普通にある

    0
  • 11
    匿名 says:

    ボタンコンフィグだけ欲しかったな
    Yで剣、Bでジャンプの感覚が染み付いてて最後まで誤爆してたわ
    あとなんかムダに右スティックでカメラ動かそうとしてた笑

    0
  • 12
    匿名 says:

    ブレワイはブレワイで素晴らしいんだけど、従来のダンジョン攻略を繰り返す(そのダンジョンで手に入れたアイテムで謎を解く)タイプのゼルダが好きな人も多いんだよ。ブレワイタイプをスタンダードにするのはやめてほしい。二つの路線を交互に出すとかして、昔のゼルダファンも大事にして欲しい。俺は謎解が好き。

    0
  • 13
    匿名 says:

    どっちも作ればいいじゃんブレワイ系統だけでも3作も出れば飽きが来るし

    0
  • 14
    匿名 says:

    謎解きアクション好きって人が多くて嬉しい。俺もゼルダはこういうタイプが好き

    0
  • 15
    匿名 says:

    従来のゼルダはダンジョンごとにアイテムを入手してアクションがどんどん増えていくから、進めれば進めるほど探索にも謎解きにも戦闘にも新鮮さがあるんだよね
    個人的には従来作品はパズルってよりはアイテムを駆使するアクションって印象の方が強いんだけどな

    0
  • 16
    匿名 says:

    パネルダンジョンのかゆい所に手が届かない感
    でもカギの位置とかまでいじれるようになると複雑すぎてライト層には手が出しづらくなるしな…

    いっそ部屋数3×3くらいに限定してその中を自由にいじれる形式にした方がよかったのかも

    0
  • 17
    匿名 says:

    老害が湧いてるな
    俺はゲームボーイから入ってるがブレワイが一番好き
    老害連中も新しいものに慣れろよ

    0
  • 18
    匿名 says:

    今の時代の方がネットに頼れるから何も問題ないべ

    0
  • 19
    匿名 says:

    ※6
    ブレワイの世界売り上げが正義を物語ってるね。とはいえ従来のゼルダファンを大切にもしてほしい

    0
  • 20
    匿名 says:

    俺はブレワイを300時間遊んで、充分に楽しめたけど、個人的には時オカのほうが好き。あと神トラ。
    ダンジョン攻略型が好き

    0
  • 21
    匿名 says:

    ボリュームが異常に少なそうなのでスルーした。
    2千位なら買ったな。

    0
  • 22
    匿名 says:

    ソフト開発にも余裕出る訳だし、この先は両方出してくんじゃないかな

    0
  • 23
    匿名 says:

    カッチリ順番を守らないと解けないパズルが好き人もいるし自由にどこからでも形を作れるパズルが好き人もいるんだから人が好き物を否定すんじゃねーよ
    >>18新しい物が必ずしもその人にとって1番じゃねーんだわ、お前の好みを人に押し付けるお前の方が老害だわ

    0
  • 24
    匿名 says:

    ※13
    Forza Horizonを2,3,4とやってさすがに飽きてきたからわかるわ

    0
  • 25
    匿名 says:

    冒険感という表現が適切なのかどうか分からないけど従来作品のダンジョンって森だったり氷山だったり火口地帯などの様々なロケーションをダンジョンのデザインにも落とし込んでてダンジョンごとに生息する敵に違いがあったりして、ダンジョンも遊びがより濃密なフィールドって感じだったんだよね。俺はその冒険感?溢れるダンジョンの雰囲気とかも凄く好きだったし、新しいアイテムを入手したら凄くワクワクした
    このタイプのゼルダは3Dも2Dも作り続けて欲しい

    0
  • 26
    匿名 says:

    2D好きのマウンティング酷いね
    人間向き不向きがある事くらい理解したらいいのに

    0
  • 27
    匿名 says:

    ※26
    BotW好きが2D好きをマウンティングしてるのにも言ってあげて

    0
  • 28
    匿名 says:

    管理人には対立煽りするなとか言う癖にコメ民は率先して対立煽りするから笑うわ
    昔のSwitch速報はここまで酷くなかったのになぁ

    0
  • 29
    匿名 says:

    2Dの何がいいんだよ!

    0
  • 30
    匿名 says:

    過去作くんの対立煽りに惑わされるな

    0
  • 31
    匿名 says:

    ブレワイのガノン討伐からのEDの消化試合感は異常、
    ていうか時の扉もタライとホース出てきてないからまだ
    折り返しぐらいだと思ってた、崩壊前のハイラルマップが
    あるとおもってた、超肩すかし

    0
  • 32
    匿名 says:

    ※30
    どんだけ擦りつけてんだよ

    0
  • 33
    匿名 says:

    過去作くんもはや形振り構わずって感じだな
    夢島の記事でガノンやら時の扉やら
    夢島に時の扉はありましたか?

    0
  • 34
    匿名 says:

    ※33
    それ過去作君じゃないで?だって過去作は俺やからな
    つまり、このコメ欄のダンジョン攻略型賞賛の流れを止めたい誰かによる過去作への成りすましってことやで(マジ)

    0
  • 35
    匿名 says:

    「この形式は限界だな」っていうのは神トラ2で感じたな
    ただし面倒くさいっていうよりダンジョンの謎解きの焼き増し感というか、既視感でがっかりする感じ
    マンネリの壁に行き当たってるなぁと
    シリーズ初体験者にはいいんだろうけど

    0
  • 36
    匿名 says:

    多分時の扉どうこう言ってるのはあらゆることを過去作君のせいにしたい誰かの成りすましだな
    いつも同じようなことしか言わない割にはいつもの文体とは違うような気がする
    まぁ結論言っちゃえばブレワイみたいなタイプが好きな人も従来作品みたいなタイプが好きな人両方いるのも事実だし、喧嘩せずに仲良くヤろうぜ?

    0
  • 37
    匿名 says:

    ※35
    言うてもシリーズ初体験の人も多い訳だし、2系統あってもいいと思う

    0
  • 38
    匿名 says:

    ブレワイの祠ですら十数回目で「またこれか」ってなったからな、まぁそこはしゃーない

    0
  • 39
    匿名 says:

    ツイッターのトレンドに何回か乗ったから色々と住民も変化してるんよ

    0
  • 40
    匿名 says:

    同じ値段ならブレワイの方がええわ。ただしヒロインはマリンの方が可愛い

    0
  • 41
    匿名 says:

    ゲームボーイの方が音楽が良かった。エヘッ!

    0
  • 42
    匿名 says:

    ※28
    そもそも管理人自体ゼルダ姫と他の女キャラを比較してはボコボコに貶してるぞ

    0
  • 43
    匿名 says:

    頭使うのが楽しいゲームだろゼルダって
    謎解きいらないって人は、現状自分の理想のオープンワールドゲーがブレワイしかないから今後のゼルダ続編にも同じようなのを求めてるだけ
    だから任天堂がオープンエアー特化な新規タイトルを作って、頭を使うゼルダは今まで同様作ってくれりゃオールオッケーよ(無茶振り)

    0
  • 44
    匿名 says:

    夢島好きだし面白かったけど、やっぱりゼルダ1の方が面白いな
    ゼルダはあのぐらい不親切でいいと思う

    0
  • 45
    匿名 says:

    ブレワイの設定的にしょうがないけどダンジョンにもう少し自然的な要素が欲しかったな、今までのゼルダはダンジョンの雰囲気も楽しみにしてたからバリエーションが無いのが寂しい

    0
  • 46
    匿名 says:

    ブレワイから入って夢島やったけどゼルダがマリオポジションになれなかった理由がよく分かったわ

    0
  • 47
    匿名 says:

    夢島というチョイスとか箱庭的グラフィックデザインとかを見るに、任天堂もダンジョン謎解きメインでは足りない時代だと思ってそう
    難しいなあ
    まぁ未だ神ゲーしか作ってないゼルダさんには何の心配も無いけども

    0
  • 48
    匿名 says:

    どっちも面白いっていうと死ぬ病気にでもかかってるの君ら?
    ゼルダってだけでジャンル違うゲーム同士を比較してどっちの方が面白いとか馬鹿なんじゃないの?そうやって一生うじうじ文句言って死ねよカスどもが

    0
  • 49
    匿名 says:

    うわぁ

    0
  • 50
    匿名 says:

    GBのバグ技で、ダンジョン攻略の順番を無視したり、強いアイテム先にとったりできたのは、楽しかったわ。

    0
  • 51
    匿名 says:

    ゼルダは毎回何かに挑戦しているのがわかるから、全作好きだ。
    ヒロインはマリンが一番好きだ。

    0
  • 52
    匿名 says:

    ※12
    従来のダンジョン攻略を繰り返すタイプのゼルダが好きな人も多いんだよ。

    どれ位多いの?

    0
  • 53
    匿名 says:

    ※51
    だよね。ゼルダより断然可愛いし。でもミドナもミファーも可愛いやで

    0
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    アンカールール
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