スクエニの”HD-2D”‥世紀の大発明なのにいまいちウケが悪いのは

20年遅いから

HD2Dとして最初から作られた作品は、横アングルから見るようにマップデザインされてるから画が映えるんだよね。
リメイク作品だと原作があるからどうしても中途半端な出来になる。

個人的にはスターオーシャン２Ｒ良かったから、２Ｄキャラ＋３ＤマップでＯＫ

開発が言うには特別ドラクエが時間かかったんじゃなくて発表が早かっただけなんだろ
要はリッチな2D？グラのゲームってわけだ

無理だと思うけど、HD-2DでポケモンBWリメイク作ってくれませんか？元はドットだから。

AI的な変換器でSFC作品がポンポンリメイクされると思っていたが
リメイクですら3,4年かかるポンコツとは驚いた

安易な3Dゲーよりは好きかな
ドラクエ10オフラインとか、ポケモンダイパリメイクに比べるとずっと綺麗

HDゲーのネイティブ世代はドットキャラ見ても人間に見えないんじゃね
昔はそれしかなかったから想像力で補うのが当然みたいなとこあったけど

HD-2Dが悪いわけじゃないけど、どうしても大作感は無くなるからな
ドット世代には嬉しくとも若い世代にはしょっぱいグラだなって方が強いでしょ
スマホゲーでもグラ良いのが多いこのご時世じゃ尚更

お腹いっぱいって年に3本あるか無いかやろ？

グラグラ言うならプレステやっときゃええんや！の精神で進めればよろしや

ドラクエ3がああいうグラフィックになってるのは流用して7まで作るためだろ
移植がめん、どく、さいドラクエ7のマップありきのグラフィックやん
一目で理解ったが

※2
リメイクするんならその辺から一新せなあかんということか

ネットのクリエイターでもない自称玄人が玄人ぶるために持ってる程度の知識で御高説垂れやすい見た目だから

世紀の大発明は言いすぎな気がするけど受けが悪いってほど不評ではない気がする

スクエニへの期待、FF1～6のリメイクに使用してほしかった期待
そのすべてが消え去ってるからしょうがないね

ドット絵の技術を極限にまで高めて制作した代物である事は伝わってくるんだけど、所詮は２Dの延長上のゲームに過ぎない事と、制作するのに３Dゲーム並みの時間が掛かるのが不味いんだと思う

グラフィック技術の結晶の１つとしては認めるけど、そう何本も多用できるものでは無いのは確かだな

ドットの方が良いとか言ってる懐古おじさんは
ドットだろうと最新ゲームはあんま買わない気がする

やってることは3Dマップに2Dキャラ配置してるだけだし
仕組み自体はペーパーマリオなんよ
テクスチャ調整の労力はこっちのが勝るだろうけど技術面での革新性はないのよ

てっきりタクティクスオウガ+ソシャゲみたいなグラだと思ってたから時間も金も掛かると聞いて驚いた

ドット絵とか雰囲気はいいけど戦闘含めたテンポの悪さが目立ってしまう

ドットゲーの頃にあったプレイの軽快さが無くなってるんだもん
特にRPGなんて何回も戦うんだから常に新鮮さが味わえるバトルデザインかもしくは軽快な操作感が必要でしょ
見た目だけ2Dで中身は3Dだからロード時間かかりますじゃ2Dと3Dの悪い所どりだよ

ただの表現方法のひとつでしかないんだけどな
殊更持ち上げる程のモノでもないし、だからって貶すもんでもない

オクトパストラベラー＝250万
トライアングルストラテジー＝100万
ライブアライブ＝50万
オクトパストラベラー2＝100万
ドラゴンクエスト1+2～3＝それぞれ100～200万はいくか？

一世代ワンエンジンでこれだけ売れりゃめっちゃ優秀だろ。
ただですら対岸でJRPGクラッシュ起きてたご時世なんだから。

画期的ではあるんだろうけど絵柄的にはどうしても地味だしな

評判悪いのはいまだにドット絵にこだわってる一部の層だけだろ

ゲームの面白さに繋がってないからな

任天堂ならギミック含めて上手いことやりそう

※26
関係ない話題はやめろ

※9
横スクロール型アクションなら最新でも基本的にドット絵なんで、今時の若い人でも別にドット絵になれてないという訳でもないと思うぞ。
※17
半分近くが積みゲーになってるけど毎年10本は買ってるな。最近だとエルデンとドグマ２。基本的にsteamだけどな。
ちなオクトラも１は買った。が、グラはいいんだけど内容がつまらなくて途中で止めたけどな。

初めてオクトラを見たときは凄く良かったけどな

HDの解像度サイズに合わせただけのドット絵が世紀の大発明っていう意味が分からん
その辺のソシャゲで使われてるドットと何か違うと思えんが

これSTGでやってほしい

ゼビウスの高度を飛んでる感じとか
火山とビッグコアの迫力とか
ゴマンダーのグロさとかって
ドットだから出せてると思う

ドット絵に思い入れがあるかどうかじゃねーかな
ゲーム始めたのが比較的最近だとただ古臭いだけって思うのかも

タイトルにもよるかもなあ
一発目でドラクエで出してたらまた違ったかも

キャラに感情移入しにくいということに尽きる。ボイス付きとHD2Dの相性が悪い。

HD2Dの表現がすごく好きで、オクトラ衝動買いしたけど、ランダムエンカウントとかレベル上げとか苦手で積んでしまった。もっといろんなジャンルで使われて欲しいんだけどなー

SFC時代が青春だった40代後半〜60代手前にしか訴求力ないから
HD2Dを大発明とか言ってるの思い出補正しかないおっさん連中だけ

ぼやけて近くまで行かないと宝箱がわからなくなってる画像見たから遊びにくそうだと思った

※15
何でピクリマはああなってしまったんやろな。あれなら出さない方がマシだった。

※37
その認識は10年ほどズレてる。
SFC時代が青春だったのは今のアラフォーだよ。

※11
何言ってんだ
DQ7はグルグル視点を回転できることが売りでマップもそれに合わせて作られているから、固定視点のHD-2Dとは相性悪いぞ

表現としてはとても良いと思う
ただドット絵世代のおっさんの懐古感情による部分も大きいと思う
あと映像表現としては良くても肝心のゲーム部分であるコマンド式RPG自体が古臭いのは間違い無い
色んなシステム付け加えてもベースが古臭いのは拭えない
昔ながらの中華そばの出汁をめっちゃ旨いものに変えても結局は美味い中華そばの域を出ない
世の中には他のラーメンもパスタも寿司も焼肉もある中で元より中華そばが選択肢にある奴にしか訴求力が無い

HD2Dがハマりそうなジャンルとして農業生活シミュレーションなんてどうだろうか
いまだに2Dドットゲーが一番売れてるジャンルだぞ

※14
HD-2D自体は悪くないと思う
ストーリーの質が微妙で引っ張られて評価悪くしてる気がする

そもそも2Ⅾゲームがそこまで求められてないんじゃ
原神みたいなオープンワールド作るくらい力入れないと盛り上がらん

きれいではあるけどなんかSFCのドラクエ3やタクティクスオウガのような魅力を感じない

正直旧作をHD2Dやるくらいならベタ移植でいいし
新作なら今さらSFCグラをやりたいとは思わないかなぁ
あの頃のゲームやってた人はこういう進化を望んでたわけじゃない気がして

※32
そんなアナタに「3dsen」

これとファンタジアンのジオラマ背景組み合わせればかなりリッチな箱庭ゲー作れそうだけどどこかやらんかな

俺は好きだが、ランダムエンカウントがなぁ。

HD2Dのエロドットゲー無いかな

オクトラでもういいやってなったな
見づらくなっただけでしょこれ

オクトパスのPVを見てswitchの購入を決めたくらい世紀の大発明に納得

※50
お！完全に同感
ゲームシステムまで古くする必要ないんだよね

単純に2Dがキッズ受け悪いから

HD-2Dの雰囲気自体は結構好き
ただドラクエ3の動画で思ったが岩を押すモーションぐらいちゃんと作っとけよとは思った

オクトラも結局BGMの方が印象に残ってる

当時やってたけどＨＤ２Ｄならベタの方がマシっていう感覚にはまったくならんなぁ
あとドット絵やコマンド方式の新作ゲームとか普通に発表されてるのに何で懐古厨という一括りにするのかわからん

※37
今の40代後半ってファミコン世代だろ
それに今の60代手前ってファミコン発売時に高校生か下手すりゃもう社会人になってる世代やんけ

オクトラとは雰囲気違うよな、オクトラはどちらかというとFFって感じする。ドラクエならもっとポップでデフォルメされてる方がドラクエっぽい

オクトラは難しすぎたからクリア出来ずに売ったが、雰囲気は悪くなかった。
難易度選択有り、キャラクリ可能だったら絶賛してたかも。

今更SFCみたいなグラにふるくささを感じてしまうのだろう
時代がちがう
えもいという表現でなんとか今でも出来るみたいに見せても
若者の目線からみると時代遅れと安易に評価されてしまうのかもな
まあでもswitch１のゲームとしてみれば、こういうのが限界だとわかるから気にせず楽しめるというユーザーは多い筈

いうてDS版ドラクエリメイクから10～15年後の令和最新版としては革新というより順当ってレベルじゃないの
15年経ってりゃこのくらい進化してて当然というか

※45
これはそう。高製作費のGTAとかソシャゲなら原神とかで客の価値観が上がっちゃってる。

オクトラシリーズと塩鉄は良かったと思う。まだサンプルが少ないから何とも言えないけど、個人的にはリメイクが微妙かな。思い出をスポットライトで照らされてるみたいで小っ恥ずかしく感じてしまった。
HD2Dを表現として使うなら、新作もしくは「FF8がもしもドットゲームだったら？」みたいなリメイクに使って欲しい。

※43
2Dの農業シミュってスターデューバレーの事言ってんのか？
だとしたらあれは別に2Dだから売れたんじゃなくて牧場物語とルンファクが駄作連発して落ちぶれたとこに単純に作り込まれたのが出てきたからだろ

オクトラはシステムが少し尖っていて合わなかったな
少なくとも万人向けではなかったと思う

新作に関しては良い表現方法だと思うからこのまま進化していって欲しいけど、リメイクが個人的に微妙。思い出をスポットライトで照らし出されてる感じがして小っ恥ずかしく思ってしまった。
過去作にHD-2D使うなら「もしもFF8がドットゲームだったら？」みたいなリメイク作ってくれたら遊んでみたいかもしれんが。

これ大発明なのか？
DQ7的な描写に綺麗めのシェーダー乗っけただけにしか思えん

※3
俺もこのゲームの表現はこいつを思い出した

持ち上げられてるのが気に入らなくて話題が出るたびに叩く連中がいるから評判が悪く見えるんだろう
でも本当に評判が悪かったら新作なんて出せない

レトロゲーとかレトロ風のゲームに現代の味付けをするには良いと思うんだが、例えば俺30半ばなんだけど初めて遊んだハードって3D作品の多かった64とかPSなのよね。そういう意味でHD2Dの文脈みたいなもんが腹落ちしていない感はある。かと言って俺より上の世代で日常的にゲームやる人って身近では聞いたことないし、あくまで一個人の感想レベルだが、開発側が想定しているよりマーケット小さいんじゃないか？って気はするな。

絵面を良くしたところでバランス調整やバグ取りが壊滅的なのがピクセルリマスターでバレちゃったし

※29
慣れていようがHD-2Dに大作感が無いことに変わりはないと思うぞ
おっさん世代だって思わないだろうし

地元球団の応援してる選手がメジャーでは通用しないみたいに批判されてる気分だな

>>18みたいな
ドット絵ならすぐ描けるって認識がまちがってるんやな

※52
たしかにオクトラは町の雰囲気はよかったけど、実際には横スクロールみたいなもんやしな。
ただドラクエ３リメイクは疑似３Ｄ的で、オクトラと違って縦軸にそって横軸も移動してるっぽいからオクトラよりはいい感じじゃね？って思うが。

HD2D好きだよ。ただこの路線でちゃんと進化していってほしい。
オクトラ１→オクトラ２とか進化があまり見られなかった。

※74
そもそも大作感って何よ？って話でもあるが、ただ「ドット世代には嬉しくとも若い世代にはしょっぱいグラだなって方が強いでしょ」ってのは違うと思うぞ。

※78
自分は逆に1→2で結構進化感じた派
ストーリー中はもちろんバトルの動きも敵味方両方良くなったし摩訶不思議の舞とか全員完全に別々の踊り用意されてるの良いなって思った
あと遠景の表現が格段に綺麗になった

ウケが悪いのは脳が思想に染まった一部の声が大きい人が不人気であるかのように叫んでるからやろ
オクトラ1からやり始めたHD2Dタイトル、どれもスクエニの中なら安定して販売出来てるのに不人気な訳がない

ウケ悪いなんて聞いたことないわw

言うてゲーム性やゲーム骨子それ自体としては、結局PS1のゼノギアスとかの時に既にやってた3Dマップでカメラをプレイヤーが360度動かせるものより劣化したものでしかないし

※80
バトル描写は1→2で大分頑張ったのは認めるわ
1の時はそれこそ本当にキャラが前に一歩出て素振りモーションするとエフェクトが出て来るだけだったし

この表現方法を借りた中華のアクション系増えているよね
ローグライク系でちょっといいなって思ったタイトルもある

FFの過去作をピクリマで出すくらいならHD2D版で出してくれたら良かった
というかHD2D使って過去の名作をリメイクしまくるのかと思ってた

ドット＝古い
とバイアスかかってるからじゃねーの？

３Ｄリメイクと手間が変わらないなら、ＨＤ２Ｄにこだわらなくてもいいのでは

※88
手間かからないって理由でHD-2Dに拘ってる訳じゃないから

ドラクエ全然違うし、なんでこんなに手間かかってるのか謎

声がでかい老人vs若者の声みたいになってるから永遠に平行線なんだよな。わかり合える日は来ない。

そもそも論でJRPGの需要が世界だと限定的であって
ここみたいなネット老人の無駄に大きな声にごまかされてるってだけだしな

非ドット絵世代だけどそこまで若い人に訴求力ないと思う
若者はドット絵とか気にしないって意見もあるけど流石にドット絵と3Dじゃ3Dの方が好き
非ドット絵世代でもレトロ感がいい！って人もいるかもしれないけど自分はそこまで感じない

※89
スクエニの社長がHD-2Dじゃ！少年期に遊んだ旧作を蘇らせるのじゃ
遊びたい遊びたい　３Dは金も時間もかかるし遊んでると酔ってしまうんじゃーって駄々こねはじめたんだよな

そこに出世したい人たちが媚びを売り、社長の好きな旧作を復活させましょう！ドラクエ、ロマサガ、ライブアライブ

ええいお前らリメイク案をもってこーい
堀井さんも呼んでこーいってなって始まった一大企画

※93
若者限定しなくても今の主流は3Dだろ

老人ｶﾞｰ　若者ｶﾞｰ



ばかみたい

※94
新しい機種がでるたびにリメイクしてるのに何言ってんだ？
糖質なんだろうが、妄想で誹謗中傷するのは辞めた方がええぞ。
そもそもトレーラー見る限り、今回のリメイクはオクトラのＨＤ２Ｄとは違って３Ｄ寄り。
ぶっちゃけ普通に３Ｄ作る程度にはカネ掛かってるハズや。
そもそもドラクエのマップをまんま３Ｄ化しても町やフィールドがスカスカになるんだよ。

こういうのは日本や台湾でしか売れないから。
しまもターン制戦闘とか今時マジカというほどの時流見てない。

※95
その通りなんだけど、簡単に伝えるとってことよ。アラフォーでも若者の心持った人もいるしね。自分は若くないが、hd2dの良さは今ひとつよくわからんから。

※98
Switchのまとめサイトなのにターン制バトル見てないの？
まぁ必ずしもやる必要はないけど、ポケモンとかもあるし、Switchの方がターン制多く思えるけど見た事ない人もいるんやな

ff1～6を、オリジナルそのままでグラだけ単純にHD2Dにしてくれたら、おっちゃん喜んで買っちゃうのになー

ガワが革新的・画期的だろうと中身が平凡以下だったら意味がないよね

面白い新作作れよ
リメイクのリメイクのリメイクのリメイクのリメイクばっか
そんなんだから老人にしか人気無いんだろうが

あっ、つまらない新作はたくさん作ってたね

一応若いけどHD2Dのグラフィックはすごく綺麗だとおもう。ただランダムエンカウントが意味がよくわからすぎて馴染みがなさすぎて苦手だから買わない

そうか、もはや意味すら消失したか

一部の頭おかしい人たちに「お金がかかってなさそうですぐに作れそうなのに、時間がかかってるの意味不明」とか印象論レベルの暴言吐かれるのが残念

自分でゲームしない俺には何がすごいのかいまいちよくわからない

※97
実際に開発陣がそう言ってるだろう？動画にも残ってるよ
社長がHD2Dを推してるのは事実だよ


それも知らんで知ってたていで言い訳する人も中に入るけど

HD2DもDQオンラインもいらんからDQ12の開発に専念してくれ

どれだけリメイク食わす気だよ
新作をくれ新作を！

HD解像度の画面に2Dドット絵を敷き詰めよう。そうだよ悪魔城HDお前のことだよ新作出せよ

オクトラのストーリー批判してる奴のうち何人がプレイして何人がフィニスの門までたどり着いたんだろう
あそこまでやって一気に神ゲーだからな

HD2Dは光加減や奥行き感が強すぎて、目がおかしくなる

※23
右肩下がりにしか見えないが・・・

※116
何が？叩きたいだけかこのサイト同様