『タクティクスオウガリボーン』ついに弓ゲーから脱却│SWITCH速報

1: 2022/11/12(土) 17:54:22.59 ID:7ZAVdd6V0

27年間の悲願を達成

2: 2022/11/12(土) 17:55:31.53 ID:+IBnjEY/0

昔っから弓ゲー!バランス崩壊!が貶める時の常套句だったからなぁw

3: 2022/11/12(土) 17:56:44.25 ID:l7i3z1+Pa

昔のは弓は強すぎたよな

4: 2022/11/12(土) 17:56:44.97 ID:hGuobW490

弓弱体化されたん？

6: 2022/11/12(土) 17:57:13.63 ID:vTf/jPyh0

>>4
耐性持ちが増えた

7: 2022/11/12(土) 17:57:40.74 ID:AgJ6xFEi0

ちゃんとバランス調整されてるのはいいね

11: 2022/11/12(土) 17:59:25.22 ID:7X+s1LSQa

今回は近接が強いね

13: 2022/11/12(土) 17:59:56.26 ID:FcR1Y49O0

バランスなんて適当で良いんだけどな
SFCのは数えきれないほどクリアしたが、その都度適当に縛り入れてプレイしてたな

17: 2022/11/12(土) 18:02:45.67 ID:YP/rl+I20

>>13
同意
ユーザー側が勝手に縛ればいいだけで、プレイの幅を狭められるのは喜ばしい事ではない
これを賞賛してる奴は二度と藤岡を叩くなよ？

18: 2022/11/12(土) 18:04:47.04 ID:cNBcJhE9a

>>17
流石に前のみんな弓持って撃ちまくるのが最適解みたいなのはSRPGとして不味いだろ

54: 2022/11/12(土) 18:22:05.53 ID:G7lEXMgQ0

>>17
俺はゲームというのは問題集だと思ってて作り手の問いに対して最適な解答を見つけるのが楽しいと思ってるから
縛りプレイってのは手抜きにしか思えないんだよね

14: 2022/11/12(土) 18:01:35.06 ID:BLxoq40y0

タクティクスオウガは非常に戦略性が高い名作であるって前提をぶっ壊す一言が弓ゲーだったからな

21: 2022/11/12(土) 18:06:09.46 ID:887LgIfJ0

旧作はカノーブスの初期装備が槍だったんだよ
だから俺は律儀に槍を使わせてプレイしてた
ギルダスも剣のままで「よえーな」っ思ってた
ミルディンなんて「雑魚だな」って思ってた

22: 2022/11/12(土) 18:06:29.86 ID:RmqbZhapd

救済のために壊れは残していいと思うぞ

弓があまりにも手軽だっただけで

25: 2022/11/12(土) 18:08:09.20 ID:dUqPVv040

弓ゲーじゃなくなったら高低差の意味が相当薄まりそうだけど

28: 2022/11/12(土) 18:09:00.65 ID:oBABazfPa

めんどいからスキップチケットとかないの？

30: 2022/11/12(土) 18:09:48.45 ID:w4qxVr3qa

>>28
オート戦闘がある

31: 2022/11/12(土) 18:10:40.14 ID:fl2hzrwD0

SFC版のまま弓が距離に応じて当たる確率が大幅に下がるように調整すれば十分だと思う

32: 2022/11/12(土) 18:10:55.81 ID:x+yz2ja50

いやー良かった良かった

36: 2022/11/12(土) 18:12:53.33 ID:hGuobW490

弓のエース級はそのままの戦闘力でいいと思うんだけどな

38: 2022/11/12(土) 18:13:05.75 ID:M/FvMgHb0

弓が強いのがタクティクスオウガ
弓が弱いのがファイアエムブレム
だったいうのに!

41: 2022/11/12(土) 18:14:50.69 ID:Zr3UoKKh0

>>38
FEの弓って定期的に壊れるだろ

37: 2022/11/12(土) 18:13:01.66 ID:m8LCCXgm0

いやFFTはバランス面はもっと崩壊してた気が…

39: 2022/11/12(土) 18:13:48.85 ID:hGuobW490

FFTのバランスはほんま酷かった思い出しかない

49: 2022/11/12(土) 18:18:22.47 ID:8YG2ngvM0

>>39
FFTは強アビと弱アビの差が激しすぎて
テストプレイやってないだろレベルだったしなあなんならシド1人でも行けちゃうくらいのバランスだし

44: 2022/11/12(土) 18:16:23.08 ID:3QvUfl0/M

雷神シドなんていなかった
いいね？

50: 2022/11/12(土) 18:19:02.91 ID:n7f+2L/Ra

弓ゲーは是正した方がいいと思うが
シドはあれでキャラが濃くなってる面があるからなぁ

48: 2022/11/12(土) 18:18:02.85 ID:yNNNNMuw0

シドシド言われるけどあいつ4章加入だし別に気にならんかったな

52: 2022/11/12(土) 18:20:31.16 ID:887LgIfJ0

シド加入で戦闘が単なる作業化してやめたな
仮にその後シド前提のバランスにしてたらそんなゲームやりたくないし

53: 2022/11/12(土) 18:22:04.98 ID:wcBEhpnfa

伝説の達人みたい設定のキャラが仲間加入してマジでこいつ強えってなったのFFTシドしか知らんわw

58: 2022/11/12(土) 18:24:48.38 ID:07XShIwk0

シドは救済措置だよな
一人だけぶっ飛んだ性能してる

60: 2022/11/12(土) 18:26:46.53 ID:fZwYtXS60

今回初めてやってるけど前は弓がそんなに強かったんだ?

64: 2022/11/12(土) 18:34:56.62 ID:VnBfkTG3a

>>60
火力は剣と同等で反撃くらわないし高台取った後は移動無しで攻撃出来るからWTが速く貯まるのがデカかった
クラスも女性はアーチャー一強で成長率補正両方が優秀で攻守に穴が無かった

73: 2022/11/12(土) 18:47:49.95 ID:N+3Yi1bL0

>>64
移動するかしないかで一律にWT消費が決まるんだったか
どうやっても間接強くなるわな

63: 2022/11/12(土) 18:32:48.62 ID:dUqPVv040

属性弓なくてクラス毎にWTや命中回避にあれ程差がなけりゃ
SFCもそこまで弓一辺倒にはならなかったと思う

66: 2022/11/12(土) 18:35:50.51 ID:tBKkQ/RM0

>>63
そもそも弓は反撃食らわないのに近接と変わらんダメが出る時点でおかしいからな
開発はどういう使い方を想定してたのか気になる

71: 2022/11/12(土) 18:43:08.02 ID:dUqPVv040

>>66
流石に火力では近接に劣る。アーチャーもSTR成長は低いから
攻撃力の成長はアマゾネス並だし

67: 2022/11/12(土) 18:41:01.94 ID:l0lgVl4da

まともなバランスになってなにより

85: 2022/11/12(土) 19:19:48.05 ID:MUZPUr7Y0

ゆ、弓は現実の中世で最強だから

155: 2022/11/12(土) 22:18:48.01 ID:UB5k3/H90

>>85
最強ではない用途差があるだけ数も限りがあるし弓だけで決着は基本つかねーよ

86: 2022/11/12(土) 19:25:46.65 ID:t8/B6QSO0

盾持ち前衛にはもう弓が無価値になってるな今作

92: 2022/11/12(土) 19:48:57.26 ID:VX+rl1za0

弓好きだけどな
SRPGだと気持ちいい遠距離武器

100: 2022/11/12(土) 20:07:45.70 ID:LvoNsPjoa

まあ戦略ゲーで遠距離武器はちょっと弱いくらいでちょうどいいわな

111: 2022/11/12(土) 20:26:26.12 ID:hGuobW490

SRPGの自由度は同時に大味に繋がるからな、そこは好みでもあり
どっちに振るかのさじ加減でもある

元スレ： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1668243262/

1.匿名 2022年11月12日23:43 ID:I2MjEzNTI

アロセール「・・・だと思っただろ？私の弓を食らってから語るんだな」

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2.匿名 2022年11月13日00:00 ID:E4NTg3ODI

いまやってるけどさ、まだ３章はじめでさ。
属性弓（確か最初は氷で次が雷）取れて試した上でも弱いの？

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3.匿名 2022年11月13日00:43 ID:UxNzM1ODY

懐古フィルターなくても面白いんかな

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4.匿名 2022年11月13日00:44 ID:c3Nzg2OTU

弓が強いからこそ面白いゲームだと思っていたけどな
遮蔽物利用したり高低差を意識してユニット配置したり

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5.匿名 2022年11月13日01:47 ID:M1OTIzNDM

配信ちょろっと見たけど、敵がえらく硬いなぁ

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6.匿名 2022年11月13日02:09 ID:U1NTM3Mjc

PSPでやったけど銃があるやん
弩と同じく射線落ちない、パリィ不可
両手タイプは全種ノックバック付き
まあガンナーくらいしか装備できんけど
ヴァイスはカオスルートで敵対するし、アゼルスたんは選択肢次第で仲間にならない

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7.匿名 2022年11月13日02:13 ID:cyOTAxODU

弓ゲーではなくなったけどカードゲーになってないか

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8.匿名 2022年11月13日03:25 ID:AwMTMxNzI

弓ゲーでもなんでもいいんだよ自由度が減るよりは全然いいんだ

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9.匿名 2022年11月13日03:39 ID:MwNzUxMTM

※5
弓の耐性を持つユニットが増えたというのもあるんだけど、全体的にHPが増量した。
ＨＰが増えて1体を倒す時間が増えて、全体的にテンポが悪くなった。演習でのレベル上げに時間が掛かるんだよな

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10.匿名 2022年11月13日04:22 ID:g4MzgyMzk

弓弱体化よりナイト躍進の方が重要だろ

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11.匿名 2022年11月13日05:42 ID:YwNDc2NDU

それが不満の人もいる。

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12.匿名 2022年11月13日06:02 ID:ExMjE0Mzc

自由度高ければいいわけでもないし

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13.匿名 2022年11月13日06:08 ID:ExNTA1ODc

※10
じゃあランスロットが主人公の外伝と同じわけか
あっちも弓弱体化のナイト強化だったし

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14.匿名 2022年11月13日07:17 ID:I1MzAzNjI

問題集が云々ってやつが意識高すぎて鳥肌が止まらない

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15.匿名 2022年11月13日08:19 ID:k0MzUxMTA

忍者に弓持たせて高台に陣取るゲームだった気がするが、それは名無し仲間のテンプレ運用だっただけ
バランスは別に悪いわけではなかった

バランス＝「均等化」は町娘と屈強な戦士が最終的に同じステータスになるということ
ゲームバランスとしては最低の悪手であって、責めるべきところでしかない
ゲームとしてのバランスはヒロイックなら強弱の差はハッキリ付けるのが正解

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16.匿名 2022年11月13日08:31 ID:c1ODUyODA

手に入れた装備使いたいから満遍なく使ってたけど
縛りプレイに見える人もいるんだろうね

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17.匿名 2022年11月13日09:29 ID:k1NDI2NDQ

昔プレイしたけど石化魔法ゲーだった記憶

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18.匿名 2022年11月13日09:44 ID:cyODMyMTE

SRPGって大昔はめちゃくちゃ難易度高かったけど今はだいぶ低くなったイメージ
このゲームはシナリオが凄く評価されてるよね

神ゲー臭がする

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19.匿名 2022年11月13日11:11 ID:M3OTM3NzI

本当にスクエニのゲーム多いね
他機種も含めると本当に多い
タクティクスオウガは元は別会社だったみたいだけど
オウガバトルサーガは新作でないのかね
タクティクスオウガが良すぎって話もありそうだけど

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20.匿名 2022年11月13日12:00 ID:Y1NTkwOTY

Wiiに入れてあるタクティクスオウガ(SFC版？)は何度もしたけど…運命の輪？をしたことないのでどこがどう変わったのかよくわからない…
詳しい方SFC版との違いを詳しく教えてください

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21.匿名 2022年11月13日12:31 ID:M3OTg2Mjg

※17
ハボリムで裏とってペトロクラウドよな

返信

22.匿名 2022年11月13日13:07 ID:cyOTQ0NDA

敵が硬いのはバフカード機能活かせってメッセージだと思ってる

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23.匿名 2022年11月13日13:17 ID:YzODc0MTI

オウガバトルサーガはもう松野が書く気ないんやろな

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24.匿名 2022年11月13日13:17 ID:IzMjc2MTY

※3
今やっても駄作になることはないと思う

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25.匿名 2022年11月13日13:31 ID:U4ODMxOTI

問題集は草

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26.ななし 2022年11月13日15:23 ID:MzNzM2NTc

ちゃんとフルプレート着てるようなルックスの、鎧武者には弓が効かない
逆に司祭や魔法職の布着てるキャラには弓が有効っていう、見た目通りの印象になってるのがすげー良い
レアな剣以外の片手剣が鎧系に弱めなのも説得力があって好きだし、一部の強キャラに持たせる為の象徴的な装備になってる感も個人的にはアリ
(２章中盤時点での所感)
みんな攻略速いね

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27.匿名 2022年11月13日16:28 ID:k3ODY1Mjg

※26
鎧←魔法←弓なのはいいね
あとは弓に有利とれる職なり武器なりがあれば…一気に距離詰められる鳥人に重装備させるくらいか？

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28.匿名 2022年11月13日17:03 ID:MwNzUxMTM

※27
まぁ弓←弓なんじゃないかな。

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29.匿名 2022年11月13日17:23 ID:I3MzAxMjE

あ　ろ　せ　ー　る

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30.匿名 2022年11月13日18:30 ID:c3Nzg2OTU

27年前のゲームを2度もリメイクしてUIが不便なのはどういうことなの