タクティクスオウガ リボーン被害者「SwitchでVCを復活させて欲しい」

1: 2022/11/23(水) 10:48:26.04 ID:NwbGCyl80
よろしくお願いします。

 

2: 2022/11/23(水) 10:48:56.44 ID:oxFDT3Ts0
まぁ一番求められてるのこれだろ

 

4: 2022/11/23(水) 10:51:14.87 ID:ZOv84Gtz0
ライト層をレベルキャップバフカードで粉砕し
バフカードクソゲーを乗り越えたクリア者達をレア武器強制弱体化アジャストでクソ萎えさせたクソリメイクとして語り継いでいけ

 

5: 2022/11/23(水) 10:51:22.35 ID:vUWJ35Vkr
復活したところでリマスター売りたいスクエニが提供するわけないじゃん

 

6: 2022/11/23(水) 10:55:55.70 ID:VOua4EwC0
VCはユーザーの声だけデカくて実際に出すと誰も買わない
後期3DSはそれでVC辞めたハズ

 

11: 2022/11/23(水) 11:03:44.94 ID:MY9zrFg80
じゃあSFCっぽいっ奴出してやんよ
タクティクスオウガ ピクセルリマスター

 

16: 2022/11/23(水) 11:17:51.44 ID:80jjkI6x0
>>11
良いね!
伝説と64もよろしくしたい

 

14: 2022/11/23(水) 11:12:04.60 ID:Jc0pAIQm0
オウガバトル64で手を打とう

 

18: 2022/11/23(水) 11:33:11.25 ID:4/t6rUCN0
今時こんなのリメイクしてる時点で成長とかあるはず無くね
余計な事せずHD2Dリマスターで十分だから偉い監督さんは必要無かっただろ

 

21: 2022/11/23(水) 11:43:59.59 ID:UCt4S37ma
戦略シュミレーションRPGから、バフカード集め運ゲーに変わってたんだから、詐欺られた気持ちにもなる
売る前にゲームシステムがまるで違う事を告知しない松野が悪い

 

22: 2022/11/23(水) 11:47:51.75 ID:rli74YMj0
正直なところ、アイテムアジャストはかなり甘いため、タヒ者Qなどでゲットした高性能武器を装備したままだとレベルシンクONにしてもかなり戦闘は楽チンになります。
ここはバランス調整時に悩んだのですが、やはり「オレ強ぇ」をさせてあげようという話に落ち着きました。何一つ真実を言ってない

 

23: 2022/11/23(水) 11:48:34.62 ID:Jc0pAIQm0
これが売れればオウガバトルサーガ新作もあるのではという期待値込みで売れたのが運命の輪
あれから早12年
ファンも皆もういい大人なので流石に現在の松野氏に新たな展開を望むことはないと思う

 

24: 2022/11/23(水) 11:58:46.10 ID:ki9F8leS0
リボーン改の付録にVCつければいいw

 

25: 2022/11/23(水) 11:59:04.45 ID:uVO4309e0
まだWiiUで買えるやん

 

27: 2022/11/23(水) 12:06:08.81 ID:f5RAZo6e0
VCだけで価値あるWiiU

 

31: 2022/11/23(水) 12:31:04.68 ID:mdWvSN700
カードが糞
早く修正してほしい

 

61: 2022/11/23(水) 16:48:18.76 ID:pE9cuw+G0
>>31
松野が修正はしないと言ってる

 

32: 2022/11/23(水) 12:34:09.52 ID:XNbi9Y7I0
全くの初見で今からやるならどっちがいい?
レトフリには入ってるけど、UI周りとかもろもろ含めるとどっちがいいんだろう
原作やった人からしたら原作ってのはわかるんだけど

 

34: 2022/11/23(水) 12:37:17.00 ID:sTxLzH5w0
>>32
システムが古臭いから原作やってないなら今更初見でやる必要ない

 

33: 2022/11/23(水) 12:37:01.27 ID:wi2mykXY0
UIに関してはオリジナルでもそこまで不便に感じないよ
一番気になるのはテンポだと思う(トレーニングも含めて)

 

35: 2022/11/23(水) 12:47:36.62 ID:mBx7Hv8Za
リメイク前をやりたいとか初見はまだ分かるけど
リボーン体験した後だとモッサリテンポ悪くてプレイできたもんじゃないぞ。

 

37: 2022/11/23(水) 13:08:31.64 ID:BC/2XldAd
今更SFCはねぇよ
思い出補正だよ、大好きだけどバランスもへったくれもないやんそういう意味では今作のがマシ

 

57: 2022/11/23(水) 15:45:13.85 ID:eYYVrq1T0
>>37
自分で勝手にレベル上げまくっといてドヤ顔文句言うこういうノイジーマイノリティの生きてる価値のないクソゴミのせいで今回の調整になったという事実

 

38: 2022/11/23(水) 13:13:28.17 ID:QwS7y+Nud
オリジナルに速度2倍つけるだけでいいのだ

 

39: 2022/11/23(水) 13:13:48.42 ID:cix48TTX0
今作はバフカードでバランスタヒんでるんやろ?

 

42: 2022/11/23(水) 13:49:04.85 ID:H2mMGnfNd
>>39
元からバランスなんてないからどうでもいいことだね

 

50: 2022/11/23(水) 14:21:55.22 ID:g0fWvqgla
>>42
元々のバランスで原作が評価されてんだから改悪する必要ないんじゃね?

 

40: 2022/11/23(水) 13:30:38.82 ID:Xl4/N8DM0
シナリオだけみたいなら原作でいい
SLGやりたいなら他ゲーしたほうがいい

 

41: 2022/11/23(水) 13:48:30.50 ID:E0tWq73s0

スーファミ版もそのまま今やったらたるいと思うわ

あの時代にあのシナリオだったから評価されてたわけで、基本思い出補正ゲーだよ

 

48: 2022/11/23(水) 14:19:07.31 ID:2dInsBoz0
伝説と64をVCとかで復活して欲しい

 

56: 2022/11/23(水) 15:44:27.12 ID:+mx8pay70
>>48
どちらもWiiUで復活済みですね…

 

51: 2022/11/23(水) 14:24:35.00 ID:o+qXmuYb0
3DSで伝説のオウガバトルとタクティクスオウガ買っとけばそれで十分

 

53: 2022/11/23(水) 14:37:25.54 ID:4BG84xj80
レトロゲーマーは声がでかいばかりで数は少ない
FC.SFC程度のもの移植でもVCはまるで稼ぎにならないから後期にはほとんど売り出さなくなった
だから任天堂はオンラインの「オマケ」程度にとどめたレトロゲーやりたいならエッグだったかのサービス加入すればいい

 

60: 2022/11/23(水) 16:33:54.52 ID:80jjkI6x0
テンポといえばリボーンでゲーム速度普通で遊んでる奴はいるのだろうか
もう一段速いのがあってもいい

 

63: 2022/11/23(水) 17:03:35.53 ID:NXL6PtSua
次のリメイクだかリマスターに期待しろ!

 

64: 2022/11/23(水) 17:08:05.02 ID:385QRPxP0
オリジナルから運輪まで15年
運輪からリボーンまで12年
次は10年以内にいけそうだな

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1669168106/

1.匿名 2022年11月23日19:33 ID:Y5NzY4Mzc

ワイはリボーンで初めてタクティクスオウガやってるけど面白くね?
そんなに違うの?

返信
2.匿名 2022年11月23日19:36 ID:czNjc0NDg

メタルマックス「ようこそ・・・リボーンの世界へ・・・」

返信
3.匿名 2022年11月23日19:38 ID:E4MDIxNjk

オリジナルでいいなら3DSのVCやればいいのに。

返信
4.匿名 2022年11月23日19:48 ID:E0OTIxOTI

NSOー64でオウガバトル64は来るカモな、そのうち。

返信
5.匿名 2022年11月23日19:53 ID:AyMzc4ODA

Switchでバグをなくしたオリジナルをやってみたいね

Nルートでクァドリガ砦でハボリム加入させると忠誠度が異常に低い状態で仲間になるんだよな
どうやら忠誠度を66とすべきところを6と設定したらしい
強力な魔法のペトロクラウドも手に入る戦闘だし、あれはマジでキツかったわ

返信
6.匿名 2022年11月23日20:03 ID:I3Njg4MDQ

松野だっけ?老害ここに極まれりって感じだったな
つーかゲームクリエイターがTwitterでレスバすんなよ神谷じゃあるまいし

返信
7.匿名 2022年11月23日20:06 ID:gzNjY3MDE

ミンサガが同じ轍を踏まないように祈っている。とてもじゃないが怖くて発売日に買えない。

返信
8.匿名 2022年11月23日20:11 ID:MyOTc0Mzg

トラストとどっちが面白いの?

返信
9.匿名 2022年11月23日20:20 ID:g2ODIyNA=

うーん、スレタイからなんというか、人間性が見えるな
後半だけじゃあだめだったの?

返信
10.匿名 2022年11月23日20:41 ID:M0ODI4MTQ

リマスターは劣化させなきゃならん規定でもあんのかなスクエニ
この調子だとミンサガも怪しいから様子見しよう

返信
11.匿名 2022年11月23日21:00 ID:k2NjEzNDU

アイテムアジャストの話題は衝撃だわ
松野が関わると楽でも無い事になるな
ボイスついたTOやりたかったのに手が出せなくなった

返信
12.匿名 2022年11月23日21:18 ID:c2NDA2NjE

※7
あれはただのリマスターだからさすがに大丈夫だと思うぞ
スクショとか見ても評判悪かったキャラ造形含めてそのまんまだし

返信
13.匿名 2022年11月23日21:28 ID:gxNTAxMTc

wiiuに両方あるワシ勝ち組

返信
14.匿名 2022年11月23日21:46 ID:U1MTg4NDU

強いて言えばPS1版をやりたいな 効果音はあれが一番良かった

返信
15.匿名 2022年11月23日22:30 ID:gyODYxMzE

スクエニに限らずリマスターで一番付いて欲しい機能って今だとやっぱり倍速機能になるんかね?

返信
16.匿名 2022年11月23日22:50 ID:k4MTUzNzI

サターン版なら声も付いてるぞ

返信
17.匿名 2022年11月23日23:18 ID:c2Nzc5MzM

初見でやってるが普通に楽しいぞ。むしろこんな名作だったのかって感動すらしてたんだが、SFCの方がそんなに面白いのか?

返信
18.匿名 2022年11月23日23:34 ID:QzMjA5Ng=

※16
これに倍速がついてるだけで良かった。

返信
19.匿名 2022年11月23日23:42 ID:YwOTc2MjY

個人的には面白いけどまぁ酷評する人は多い作りだろうなぁとは思う
先日の生放送で松野さんが言うてたけど難易度緩和についてスクエニにアプデ提案はしているみたいよ後はスクエニ側の判断しだいだと

スクエニはもっと作るべき作品を厳選して一本ごとに十分な予算を割いてくれ

返信
20.匿名 2022年11月24日01:56 ID:AyOTI1NDg

今だとまだバーチャルコンソールでDLできるけど、
SFC版だとテンポが悪いっていうなら、SFC版を買ってレトロフリークで遊ぶかROMを吸い出して倍速がついてくる適当なエミュで遊ぶしかないなあ
流石にそう何度もタクティクスオウガのリメイクは作られることはなさそうだしな

返信
21.匿名 2022年11月24日02:00 ID:gzNzAxNzY

老害しかいないんだな

返信
22.匿名 2022年11月24日02:48 ID:A3NTAzODQ

SFCやSS版あたりをリアルタイムでやったことある人間はもうかなりのおっさん
昔の方が良かったという意見は過剰な思い出補正込みだから真にうけない方が良い

返信
23.匿名 2022年11月24日03:12 ID:Q5NDYyNjg

※22
オリジナルのフレスコ画より修復されたフレスコ画の方が素晴らしい?
もちろん中にはそこに新しい芸術性を見出す人もいるだろうけど大多数の人間はオリジナルを台無しにしやがってとしか思わないだろう。

返信
24.匿名 2022年11月24日03:37 ID:c5MDc1NTY

元々の未プレーで3dsのVCをダウンロードした直後にswitch版発売で早まってもうたーと青ざめたワイ

無駄にならなそうでホッとするε-(´ー`)ホッ

返信
25.匿名 2022年11月24日03:50 ID:E5ODc5ODQ

※23
映画で言うところのオリジナルとリメイクと同じかと。リメイク謳うなら、展開を変えるようなことになればそりゃ批判受けるだろってしか思えん。ただ、ゲームの場合、リメイクと呼ばれようとリマスターと呼ばれようと、VCみたいなサービスが無い限り、映画でのデジタルリマスター的な作り=オリジナルとほぼ同じ、なんてことはまずできないから、擁護のしようはあるとも思う。

松野氏への不満は、むしろ、そういうリメイクばかりやって、オウガバトルサーガの新作を出さないことかな。

返信
26.匿名 2022年11月24日04:48 ID:A3NTAzODQ

※23
フレスコ画とゲームじゃ全然話が違うだろ…

返信
27.匿名 2022年11月24日04:53 ID:AyODQwMzI

※22
そもそもリボーン自体、それら関係ないからね
PSP版ベースでのリメイクでPSP版の時も暴れたお爺ちゃんが未だにシリーズを諦められず、暴れてるだけ
お爺ちゃんに合わせてゲーム出しても今よりもっと売れないんだから(美化された記憶を元に新作を叩く)SFC版だけやってればいいし、リボーン楽しんでる層にネガティブアピールしにくんなと思う

仮に新作のオウガシリーズ出ても、こんなのじゃないって文句言うのが目に見えてる

返信
28.匿名 2022年11月24日05:44 ID:ExNTc0NjA

WiiU現役のワイ
高みの見物

返信
29.匿名 2022年11月24日07:02 ID:g0MjI2MDg

いずれにしろ気になる人はいろんな人の動画を見て判断するのがいいだろうな
ただし序盤だけでなく、3章ぐらいまでは見たほうがいいかもしれない

もしネタバレが嫌というのなら…、覚悟して買うしかないが

返信
30.匿名 2022年11月24日09:38 ID:QyMDU0NDA

※1
SFCからPSPとリアタイでやってきて、味付けがそれぞれ違うけどリボーンもちゃんと面白いと思ってるよ
バフカードは自分で名前付けて使ってきたキャラが輝ける時があるから好きだね、見た目がちょっとあれだけど
出現はランダムだけど出た後どう動くかは考えなきゃダメだから同じにならないのがいい

返信
31.匿名 2022年11月24日10:26 ID:M3MTg2NjA

一番楽しいのは制限された高難易度MAPのクリア達成感じゃなく
育成して強くすることなのよね
タクティクスにとらわれすぎ

返信
32.匿名 2022年11月24日11:01 ID:c5MjE2Njg

※31
TO発売後のフォロワーゲームにディスガイアがある、そしてシナリオよりにフォローしてたサモンナイトは無くなった。
そういうことだわな。

返信
33.匿名 2022年11月24日11:09 ID:k2NTg1NDA

目に見えて否定派に勢いがなくなってるあたり、やっぱ楽しんでる新規勢の方が多いんじゃねえか
だから老人は黙って旧作やってろと
だいたい一個前のハード二つで配信されてるんだからそれでやれよ
要求ばかりするな

返信
34.匿名 2022年11月24日11:09 ID:QyMjgzNTY

なんか作り手も肯定派もやたら上から目線で俺つえー煽りしてくるけど、
そもそもRPG的な育成の楽しみを潰してカード拾いさせることが骨太で頭脳的だとは全然思えない

返信
35.匿名 2022年11月24日11:16 ID:c1NDg2MTI

やり込みされたくないけど懐古ジジイが煩いから仕方なくクリア後もプレイさせてやる
その代わり強い装備もすべて大幅弱体してつまんなくしてやる!

今のスクエニはカネ金マネー思考でこんな感じだから期待するのは無理
理由は簡単、プレイしてほしいんじゃなくて新品で買わせたいだけ
長時間遊ばれると金にならないからクリア後はわざとつまらなくしてる

返信
36.匿名 2022年11月24日11:56 ID:Q3NTc3NzI

※31
オリジナルやってないでしょ。
オリジナルはレベル上げると敵のレベルも上がるから(上限はあるが)、
少しでも上げすぎると最強メンツの2人が救出する前に殺されるから仲間に出来なくなる。
今回のリメイクどころじゃなくレベル上げ否定のシステムだったぞ。
ユーザーが出来るのはレベルを揃えるぐらい。

返信
37.匿名 2022年11月24日12:20 ID:g5OTA4ODQ

※36
誤解を招く書き方をするなよ
レベルが高いのが主人公じゃ無ければ出撃メンバーから外せば良いだけだぞ
そもそも主人公はぶっちゃけ強いとは言い難いからあんまりレベルが高くなりにくい
後は強力な魔法のエレメント操作すると言う手段もある

返信
38.匿名 2022年11月24日12:25 ID:EwMDYxOTY

※37
レベルキャップに文句言ってるような奴は大概全員クレリック法で全員最大まで上げるのでそんなユニットはいない
救出マップ用に新しく雇って育てるような面倒なこともしない
面倒が嫌いだからカンスト技やってるのにカンストさせることで起こる弊害にキレるのが老害
カンストできなくしたらしたで怒りもする老害

返信
39.匿名 2022年11月24日12:54 ID:IwMTExNjQ

SFC版もバランスはかなり悪かった気がするが...
ペトロクラウドが強すぎるしドラゴンとか魔獣は弱いしリーンカーネーションとか一瞬でバランス崩壊するし...

返信
40.匿名 2022年11月24日12:55 ID:g5OTA4ODQ

※38
流石にその返しは無理有りすぎだろ
クレリック方知ってる奴が救出ユニットの仕様知らんわけないだろ
俺が警告しなかったから君の文章で勘違いする人が多数湧いたかもしれないのに

返信
41.匿名 2022年11月24日14:51 ID:kwODgyOTI

※39
まぁリーンカーネーションはエンドコンテンツのご褒美みたいなもんだから…

返信
42.匿名 2022年11月24日14:56 ID:UxNzMxNTI

今4章の後半やけどレベルキャップもバフカードもまったく気にならんけどな
強いて言うなら操作できないゲストキャラにAIの命令ぐらいさせてくれんかなってぐらい
文句言ってるのって負傷者0人縛りとかチャリオット縛りとかやってる奴やろ

返信
43.匿名 2022年11月24日15:47 ID:c5MjE2Njg

※41
いや、当時でも気付くもんでしょ?
死者の宮殿の秘宝、ほぼゲームバランス壊すものだから、
「あ、これ一度クリアしたらくる場所だわ!」
ってw
当時はあんまり、「強くてニューゲーム」ってなかったし。

返信
44.匿名 2022年11月24日15:54 ID:I1Nzg5MDA

やっぱヤバかったか
様子見して正解だったな
買わなくてよかったわ

返信
45.匿名 2022年11月24日16:18 ID:kwODgyOTI

※43
たぶんクリア前に手に入れる人はそれほど多くはないだろう
SFC版の死者の宮殿はセーブできない状態で最大100連戦なんで、そこに至るまでのハードルが高い
リーンカーネーションは76階以降でのドロップだったはず

一応PS版だったら戦闘中でもセーブができるんで、難易度はそこまで高くないけども

返信
46.匿名 2022年11月24日16:20 ID:kwODgyOTI

※45 訂正
リーンカーネーションは50階から74階の範囲

返信
47.匿名 2022年11月24日17:03 ID:M1NjU5OTI

リメイクは古参ばっか買うから
古参に合わせないと終わる
あんま売れないでこれ
思い出補正抜きでも微妙だと思う
最近のfeとかトライアングルストラテジーの方が良い感じ

返信
48.匿名 2022年11月24日17:35 ID:k5NzE5Njg

レッテル貼らなきゃ擁護できない時点であかんのはわかっとる
少なくとも必要以上に遊びの幅を狭くして反感買っとるのは間違いない

返信
49.匿名 2022年11月24日18:28 ID:MxNzkxNDg

バランスはトラストのほうが練られてる
どのキャラにも活躍の場があってジョブ格差も感じにくい
思い出を懐かしむんじゃなくてSRPGとしての面白さを求めるならこっちを勧める

返信
50.匿名 2022年11月24日20:15 ID:E0MjY0Mjg

※49
トラストはTOに比べて制限多いから調整できた面もあるよ
マップは総じて狭いし(但しギミック要素は多い)、ユニットなんて育成もジョブも装備も全然幅がないし
TOもトラストもどっちも好きだけど

返信
51.匿名 2022年11月24日20:29 ID:Q3MDMxNjk

※47
文句言ってんのは古参だけに見えるけどね
そう言うことやってるから新規が入らないんだよ

返信
52.匿名 2022年11月24日20:45 ID:I2MTQwNTY

ほんと思い出補正って便利な言葉だわね

返信
53.匿名 2022年11月24日21:05 ID:cyOTI4NjA

FEは開発者何度も変わってるしトラストのメンバーも若い
生みの親とは言え老人を使えばこうなる

返信
54.匿名 2022年11月24日23:51 ID:cwNjE5MDA

トライアングルストラテジーのハードモード限定だけど最強に面白かったから
オウガバトルとかもう忘れたわ

返信
55.匿名 2022年11月25日04:34 ID:gwMzA4NzU

※51
新規が入っても、古参だまし討ちみたいな出し方してたら本末転倒の良い所だけどな
そもそも新規からもタクティクスオウガってこんなもんなのかって意見がちらほらでてるのに

返信
56.匿名 2022年11月25日06:33 ID:kwOTEyNQ=

オリジナルモードも入れとけばいいのに

返信
57.匿名 2022年11月25日07:06 ID:M5NjUwMDA

まさかPSP版よりクレリックが微妙になるとは思わなかったぜ

返信
58.匿名 2022年11月26日11:23 ID:YwMDM5OTA

オウガバトル64はしこたま遊んで超好きで初代TOは甘噛み程度
今作は普通に面白いと思う、倍速機能も相まってサクサク
負傷者を出来るだけ少なく進んでいこうとすると難易度が跳ね上がる
自陣と敵陣のパワーバランスが拮抗しているので難易度は高めだと思う
限定版買って正解だった

返信
59.匿名 2022年11月27日02:22 ID:A5MjEyNjQ

バフティクスとは本当に絶妙な表現だ。
事前に体験版出しとけば「今回はゲーム性変わってるよ」を発売前に周知出来たのに
騙し売りする満々だったと思われても仕方ない

返信
60.匿名 2022年11月28日23:15 ID:Q2MzMxNTI

※19
ろくにバランス調整してないってことじゃん。
それを「ドヤァ」って言ってるのは老害が過ぎる。
バランス調整できるシステムですらないが。

返信
61.匿名 2022年11月29日21:05 ID:g3OTU2ODE

SFC版をベースにクラッグプレスとかのエフェクトを1回で済ませたり、神秘のハンマーがちゃんと入手できるようにしたり、戦闘のスピードちょっと速くするくらいの変更で十分満足できた。
ザパンをぶっさいくにしたのはマジでいただけない。

返信
62.匿名 2022年12月04日10:38 ID:QwODY5ODQ

擁護してる連中は大半序盤しかやってないんだなと思う
後半に行く程ずっと敵だけが楽しそう状態になる
常に苦戦を強いられてストレスかかりっぱなしになるんだよな
装備も更新無し、レベルキャップ・スキルレベルキャップのせいで育成の楽しみ無し、ゲームに肝心の成長していく楽しさがゼロ
詰まったところでやろうと思えばチャリ回しまくってバフカの機嫌次第でクリアできるけどそれ何が楽しいの?ってなってやめた

返信

コメントを書く