1: 2024/08/31(土) 16:28:43.53 ID:Ia2K5p5c0
馬鹿売れしてたPS1、PS2、Wii、DSですら値下げしてたのに
2: 2024/08/31(土) 16:29:43.89 ID:GigDdAmE0
Lite での廉価版は判定外?
同一機種の価格改定限定?
5: 2024/08/31(土) 16:30:14.86 ID:Ia2K5p5c0
>>2
判定内だよ
判定内だよ
3: 2024/08/31(土) 16:29:48.41 ID:7+Ap7+UF0
半導体の微細化が鈍化してコストが上がってるから
6: 2024/08/31(土) 16:30:40.41 ID:JTrlr37h0
コストが下がる時代じゃない
8: 2024/08/31(土) 16:32:16.16 ID:aB3pCYMm0
北米だと相対的に下がってるだろ
円が弱すぎて給料も上がらんから日本は下がらんけど
円が弱すぎて給料も上がらんから日本は下がらんけど
11: 2024/08/31(土) 16:34:19.80 ID:pc6VnKXr0
>>8
北米も中央値の実質賃金は1978年からほぼ横ばいで物価だけ上がってる状況だよ
株価も平均年収も平均値を押し上げてるのはユダヤ資本が入った一部の大企業だけ
北米も中央値の実質賃金は1978年からほぼ横ばいで物価だけ上がってる状況だよ
株価も平均年収も平均値を押し上げてるのはユダヤ資本が入った一部の大企業だけ
10: 2024/08/31(土) 16:32:56.78 ID:GigDdAmE0
今までおバカな値下げを繰り返してた半導体メーカーが
そのおバカさ加減にようやく気付いたというのが実は正しいところ
そのおバカさ加減にようやく気付いたというのが実は正しいところ
13: 2024/08/31(土) 16:36:18.21 ID:pc6VnKXr0
>>10
半導体製造してた家電メーカーもみんな撤退してるし半導体製造なんて実質サムスン、Micron、TSMCしか残ってない
これ以上微細化出来るのもTSMCしか残ってないし3nmに関しては歩留まりでTSMCすら苦戦してる状況
半導体製造してた家電メーカーもみんな撤退してるし半導体製造なんて実質サムスン、Micron、TSMCしか残ってない
これ以上微細化出来るのもTSMCしか残ってないし3nmに関しては歩留まりでTSMCすら苦戦してる状況
15: 2024/08/31(土) 16:37:27.88 ID:HLQ947OP0
円が貧弱になったからだろ
それまでは値下げしてた9月もまた食品の大規模値上げ来るしまあ企業が日本を軽視してるのも有るだろうどこも反日企業ばかり
それまでは値下げしてた9月もまた食品の大規模値上げ来るしまあ企業が日本を軽視してるのも有るだろうどこも反日企業ばかり
18: 2024/08/31(土) 16:38:55.80 ID:Ia2K5p5c0
>>15
2000年も円安傾向だったけど値下げしてたよ
2000年も円安傾向だったけど値下げしてたよ
25: 2024/08/31(土) 16:43:13.49 ID:HLQ947OP0
>>18
食品や生活品の露骨な値上げもしてなかっただろ連動してるんだよもう
冗談抜きで任天堂でさえ次のSWITCH2は一万円高くなってもおかしくない
食品や生活品の露骨な値上げもしてなかっただろ連動してるんだよもう
冗談抜きで任天堂でさえ次のSWITCH2は一万円高くなってもおかしくない
20: 2024/08/31(土) 16:40:26.40 ID:e9UhG7990
従来のゲームハードも無意味に値下げしてたわけじゃない
コンデンサや半導体が日進月歩で高性能化 小型微細化が進んでいたから
同じ機能を持つより安価な代替部品が手に入るのでコストダウンが可能だった
んが今やどちらも性能頭打ちでそもそも代替部品がない
それどころか新しい小型半導体は従来品より高価ですらある
コストダウンの余地がない
72: 2024/08/31(土) 17:27:39.08 ID:fQ6CMAcld
>>20
それがデカいよな
半導体の進化が鈍化してきてるから同じパワーを得られる格安の代替品ってのがないんよな
それに同じ部品の価格が下がるどころか上がってもいるし人件費単価も上がってるし、とてもじゃないけど値下げなんざ無理
期待するのはアホなんだよね
それがデカいよな
半導体の進化が鈍化してきてるから同じパワーを得られる格安の代替品ってのがないんよな
それに同じ部品の価格が下がるどころか上がってもいるし人件費単価も上がってるし、とてもじゃないけど値下げなんざ無理
期待するのはアホなんだよね
23: 2024/08/31(土) 16:42:39.07 ID:Uvo2X9yt0
半導体微細化が難しくなるなら
次世代機が最後のハードで
次次世代機はもう無くなるんじゃないのギミックに走るにしても
毎回買い替えさせるほどのネタ無くね?
次世代機が最後のハードで
次次世代機はもう無くなるんじゃないのギミックに走るにしても
毎回買い替えさせるほどのネタ無くね?
26: 2024/08/31(土) 16:43:27.87 ID:RTTp4Bro0
微細化って1nmが限界らしいけどそこから先はどうするの?
30: 2024/08/31(土) 16:45:02.06 ID:82+gjSda0
>>26
微細化はもっと出来るよ
ただ3nmで歩留まり酷くて何処のメーカーも見送ってる状況
微細化はもっと出来るよ
ただ3nmで歩留まり酷くて何処のメーカーも見送ってる状況
34: 2024/08/31(土) 16:46:35.40 ID:RTTp4Bro0
>>30
でもシリコンの原子核が0.2nmらしいけど?5個並べると1nmになる
でもシリコンの原子核が0.2nmらしいけど?5個並べると1nmになる
45: 2024/08/31(土) 16:57:34.91 ID:rfK4kAxA0
>>34
もう今のプロセスは実際の長さじゃなくてモデルナンバーと化してる
もう今のプロセスは実際の長さじゃなくてモデルナンバーと化してる
31: 2024/08/31(土) 16:45:49.18 ID:Uvo2X9yt0
>>26
電子回路って分子の大きさより細くはできないんだろ?
1nmが限界ならゲーム機に限らずスマホとかも
これからどうやって買い替えさせるんだろ?それにしちゃ半導体メーカーの株が下落してないから
それ以降に買い替えさせる道筋もできてるのかな?
電子回路って分子の大きさより細くはできないんだろ?
1nmが限界ならゲーム機に限らずスマホとかも
これからどうやって買い替えさせるんだろ?それにしちゃ半導体メーカーの株が下落してないから
それ以降に買い替えさせる道筋もできてるのかな?
27: 2024/08/31(土) 16:43:30.45 ID:82+gjSda0
Intelが14nm以下はコストに見合わない言ってた事だけあるよな
ライバルが居なかったからサボってたのもあるけど14nmで6年も引っ張ってたし10nmを安く売ったAlder lakeは大赤字だった
ライバルが居なかったからサボってたのもあるけど14nmで6年も引っ張ってたし10nmを安く売ったAlder lakeは大赤字だった
36: 2024/08/31(土) 16:47:37.66 ID:A7eLdnlg0
為替が安定していて作った分がどんどん売れ続ければ製造コストは下がる
40: 2024/08/31(土) 16:51:03.05 ID:qcgleUCO0
微細化が進みすぎて逆にコストが上がるからもう安くするのは無理
41: 2024/08/31(土) 16:54:26.42 ID:rnq0h+zV0
微細化って量産するにはコスト下がるのにな
44: 2024/08/31(土) 16:57:27.88 ID:buHeX0bVd
半導体不足も解消しつつあるのにな
52: 2024/08/31(土) 17:00:51.32 ID:lwKqlycCd
DSや3DSはアンバサダー以外既存モデルの値段動かしてないのでは
旧機種を小売の判断で安売りしただけ
旧機種を小売の判断で安売りしただけ
55: 2024/08/31(土) 17:06:32.05 ID:iL/IX3aE0
DSはDSLite、DSi、DSiLLと新モデル出すたびに少しずつ値上げしてたな
3DSは半年で1万円値下げ
それ以来任天堂ハードで値下げはない
3DSは半年で1万円値下げ
それ以来任天堂ハードで値下げはない
56: 2024/08/31(土) 17:06:41.44 ID:y91sr76d0
もしコンソールを続けるなら
これからは黒字で4万円程度のハードを出す必要があるなというかクリエイティブ分野はアイデア勝負してなんぼなのに
マシンパワーに頼って創造力を放棄してる自称クリエイター達が悪いんだけどね
これからは黒字で4万円程度のハードを出す必要があるなというかクリエイティブ分野はアイデア勝負してなんぼなのに
マシンパワーに頼って創造力を放棄してる自称クリエイター達が悪いんだけどね
62: 2024/08/31(土) 17:13:43.14 ID:y1z0URpNM
任天堂の値下げの価格改定ってゲームキューブが最後じゃないん??
63: 2024/08/31(土) 17:15:00.21 ID:qRaKgA62M
昔はなんでも待てば値段が下がったり同じ値段で品質の良い新商品が出たもんだが
今は値段上がるか品質が下がってばかり
今は値段上がるか品質が下がってばかり
65: 2024/08/31(土) 17:15:13.43 ID:3zqAUpD90
量産効果はあるよ
最新プロセスて設計費用がバカ高いから減価償却大変になるよくPS5proとか言うけどproモデルて1000万台か2000万台しか売れんでしょ
製造費自体もエグいと思うけど設計費乗せたら結構な値段になるんじゃないかなぁ
最新プロセスて設計費用がバカ高いから減価償却大変になるよくPS5proとか言うけどproモデルて1000万台か2000万台しか売れんでしょ
製造費自体もエグいと思うけど設計費乗せたら結構な値段になるんじゃないかなぁ
83: 2024/08/31(土) 17:41:59.73 ID:uTywiOPa0
物価高やな
ガラケーとか高いやつでも4万だったのにスマホは30万届きそう
ガラケーとか高いやつでも4万だったのにスマホは30万届きそう
86: 2024/08/31(土) 17:47:12.78 ID:uTywiOPa0
円安だけじゃないな
少子化、ロシアウクライナ、世界的なエネルギー需要の高まり
色んなのが重なってる
しかもどれもよくなる兆しがないから終わってる
PS5はあと一回は値上げあるよ
少子化、ロシアウクライナ、世界的なエネルギー需要の高まり
色んなのが重なってる
しかもどれもよくなる兆しがないから終わってる
PS5はあと一回は値上げあるよ
85: 2024/08/31(土) 17:46:52.79 ID:MTRvFe/e0
歩留まりってのもあるからなぁ
チップ1000個作って不良品0なんてないのが当たり前のことで、
歩留まりが悪くなればなるほどチップ1枚に対する価格が高くなる
んで、微細化が進めば進むほど、歩留まりも悪くなりがちで、
皿一枚から取れる優良なチップがどれだけあるかってのもせめぎ合いになりつつある
チップ1000個作って不良品0なんてないのが当たり前のことで、
歩留まりが悪くなればなるほどチップ1枚に対する価格が高くなる
んで、微細化が進めば進むほど、歩留まりも悪くなりがちで、
皿一枚から取れる優良なチップがどれだけあるかってのもせめぎ合いになりつつある
87: 2024/08/31(土) 17:48:16.14 ID:R708if5f0
ゲームは富裕層に限られて遊ぶものになる
97: 2024/08/31(土) 18:15:49.23 ID:bYumsmspM
チップの値段が下がるよりそれ以外のパーツ自体のインフレの方が大きい
118: 2024/08/31(土) 20:41:23.90 ID:qfzlKe5X0
みんなiPhone使ってるやん
金余ってるんだから赤字でハード売るなんてもうやめただけ
金余ってるんだから赤字でハード売るなんてもうやめただけ
120: 2024/08/31(土) 21:01:03.12 ID:DhBN2Wzg0
switchも一回も7年間で値下げしてないな
任天堂ハードは一万円台になってから買ってたなあ金のない学生時代は
任天堂ハードは一万円台になってから買ってたなあ金のない学生時代は
122: 2024/08/31(土) 21:19:18.83 ID:SdRCcM/F0
Switch lightは値下げじゃなく元々欧州で先行発売してたものを日本で発売してただけ
しかも機能色々劣化(ジョイコン着脱不可、液晶劣化、ドック無しなど)させての発売だから値下げですらない
Switch無印は一度も値下げしてない
しかも機能色々劣化(ジョイコン着脱不可、液晶劣化、ドック無しなど)させての発売だから値下げですらない
Switch無印は一度も値下げしてない
127: 2024/08/31(土) 21:25:39.16 ID:per+CFd3H
原価率が上がっているんだろうな
長期で売る前提で最初からセール価格で回収できないのだろ
長期で売る前提で最初からセール価格で回収できないのだろ
134: 2024/08/31(土) 21:35:48.15 ID:lLtuYG5X0
swtichの場合は型落ちしてるけど、まだ売れて儲かるからって理由なんだろうけど
143: 2024/09/01(日) 03:36:25.94 ID:Hqelp4oY0
値下がる要因が全くないんだから当たり前じゃん
半導体の微細化がゆるやかになったからだろうな
Switchは元々儲けられる限界スレスレの価格だから値下げしようがない
他のハードは半導体等の都合で値上げするしかない
仮にSwitch2がPS5レベルだったらそこでゲーム機の進歩は終わりだろうな
昔はパーツの原価が毎年のように下がったんだろう
しかし後継機の値段どうなるんだろうね
仮に従来より高い40,000円でも儲け出ないし現実的でないって意見多くて自分もそう思うけど、
子どもやライト層にもしっかり目を向けてる任天堂が果たしてそれ以上手に取りにくく設定するかなと…
フィル・スペンサーはこれを予期しててXBOX seriesS用意してたらしいな。本物の専門家はちゃんと知ってるんだな。
※1
その回答でほぼ説明が可能だろうな。ソニーやMSの説明もそこを前面に押し出している。
PCのGPUもこの5年程で爆発的に価格が上がってしまった。GPU市場は新製品を売る為に性能の大幅な向上が必須の世界だ。微細化が緩やかになった分を補うべく、単純にチップユニットを増やすことで性能を上げた結果、価格が上がったのだ。
同じ様にゲーム機も性能を向上するには価格を上げるしかない。逆を言えば価格を下げるには性能を下げるしかない訳だ。
ここに世界的な物価高と、日本市場における円安も向かい風要因。これで値下げしろと言うのは無理だよな。
当然、次世代switchやPS5PROも、性能が向上した分は値段が上がる事を理解しておこう。
あなたたち機械は大切に扱いなさいよ
※5
その気持ちは良く分かるけど厳しいとしか言えないな。
述べられている様にこれから先もチップの価格は昔みたいには下がらない。
よって、ロンチ時には赤字覚悟の値段を設定して、数年後まで我慢するという戦略が完全に破綻した訳だ。
だから、企業倫理の面や独占禁止法的な側面から見ても、ダンピング的な赤字覚悟の値付けは許されない状況に成って来ている。何より経営者や投資家が、その様な判断を許す理由が見当たらない。
繰り返すが、ハードは赤字で普及させるというのは、もう破綻した戦略なんだよ。
新型が高いなら今のスイッチを廉価版の位置に置くんじゃね、単純に
※7
重要なのはそれでユーザー買うのかって話だ
このまとめに来る層は大抵許容できるだろうけどそうじゃない層はどう思ってるのか分からんし
※6
S出した所為でXの方が次世代機のスペック活かしたソフト出せなくなるのは違うんじゃないかなって
※12
逆にそこも強みだと思うよ
一応の見せプとしてスペック競争はしなきゃならんが
サードがそれについてこれる訳ねーだろってのを理解してたってのもあるんだろう
Switchは値下げしなくても売れる、WiiUはもう値下げしても無理って判断だろ
DCみたいな極端な値下げするとイメージ低下にも繋がるし
※14
DCって何?
Switch初期型に3千円クーポン付けてたじゃん?
あれは実質値下げではないの?
※15
ドリームキャストだよ
※15
その昔、SEGAってハードメーカーがあってだな…
ドリームキャストいかがっすか〜ってタッキーと湯川専務が叩き売りしてたんよ…
※18
セガって懐かしいよな…
※5
Liteを最初から出しちゃえばいいんじゃね
ライト層向けのLiteと我々向けの通常版
ハイブリットをいきなり否定することにはなるけど、でもスイッチLiteは大ヒットしたわけだし
今のXBOXみたいな立ち位置に別のハードがおったんか
競争相手がいないから
中国1億人の富裕層の若者世代のゲーム市場に与える影響力はかつて日本がデフレ氷河期でもゲームやサブカルは好景気だったころに似てうすら寒いが、多少高価でも購買欲が落ちない彼らは市場の牽引役であり価格つり上げに大きく貢献してるのは間違いないどろうね
※15
ドーリームキャスト
セガの夢と終わり
しなくなったのではなく出来なくなったんだろ
※24
あ、ごめ
ドリームキャスト
任天堂「PS5 8万円? じゃあSwitch2は7万円でええな」ハナホジ
とならないことを祈る。
そりゃ超悪性のインフレと超悪性のスタグフレーションだろ
ゲーム業界だけ無関係とでも思ってたのかよ
その失政や経済政策失敗や邪悪な国際的な陰謀に大喜びの犬より激しく尻尾振りまくってるくせに
自分達の番か来たんだよ
ざまぁないね
※26
セーガー
※26
どりいいむきゃっすとぅ
ムーアの法則でググれ1nmで刻むから
もう集積微細化は限界なの
技術が安くなる時代が終わった
為替がダイレクトに価格に影響する
値下げしなくても売れるからだろ
所詮はオモチャなんだからもうそろそろ高性能化は諦めていいんじゃないの?
実売3万円位で調達できる範囲にスペックも押さえ込んで
ハイエンドなコンテンツが欲しいならゲーミングPCあればこと足りちまうし
昭和の頃も実はそんな感じで住み分けしてたんやで
Switch後継機が時間かかってる理由かね
昔よりコストダウンが難しい
国内生産できればもっと安かっただろうけど、日本企業にそんな事出来ないしやろうともしない
※12
別に強みは消えてないよ
性能的にはXで動くもんはSで動くのが当たり前だし
円が弱くなってるんだもん
どうにもならんよ
任天堂次世代機も円安の影響モロに受けると思うし、4万に収まるとは到底思えない
Switchの性能を若干上げて価格が49,990円税抜と予想
でもドルベースで見たらSwitchとそんなに変わっていない可能性
iPhoneだってドルで見れば価格ずっと変わってないし
パソコンやスマフォの値段は全然下がらないし
性能上昇率もかつてほどではない
※28
アメリカ経済終わりまくってるからな
失業率思ったより悪くないと発表したけど嘘でした本当は8割減ですとか平気でやってるのほんとに先進国かよ
統一教会の回し者の自民党が物価を上げて国民を苦しめる政治をしてるからね
米が店頭からなくなっても値上げのために備蓄米を解放しないし、日本国民を苦しめてる
日本を衰退させるリアル死ね死ね団だよ
※39
米ドル$299の日本円4万4990円の税込み4万9500円がまあ限界だろうな
これ以上になると日本が厳しい
任天堂はソフトで稼ぎたいんですよ。ハード性能抑えてでも玩具としての価格で出してくるよ。
それこそXbox Sぐらいの性能でより安価にってのが妥当な線かもね。
ゲームキューブより後だとは思うけど3DSが大幅値下げしてなかったっけ?
任天堂機も値上げしてるからな
有機EL版って実質値上げだし
世代交代する毎に大幅値上げしてる
※47
そういう話ではないだろ…
有機ELはバリエーションの1つでしかないし通常版は値段そのままで買えるのにどこが実質値上げだよ
コスト、価格は時間が経てば必ず下がるもの
通信は時代が経てばいくらでも速くなるもの
こういうバカげた考えを当たり前だと思ってる奴らってイタいわ
Switch2もぎりぎり踏ん張って49,980+ゲームバンドルだろうな