Switch2は､またしてもA､B､X､Yボタンを逆でいくのか？

それよりプレステは〇決定に戻せよ

ボタン配置はこのままでいい
xboxとかいう誰もやってないハードに合わせる必要はない

けど決定は下ボタンにしてくれないか？

XYに関しては完全に箱コンが正しいよな
任天堂の配列は全く意味が分からない

そう言えば、この問題もあったのか

流石に右決定はもう限界やろ、アメリカの方がシェア上だし下決定になるんちゃう？

※2
コントローラーはpcでもよく使われてるだろ

※1
PSは本社もアメリカ、主戦場もアメリカだから和に寄る事はもう無いだろう。

任天堂は任天堂だから洋に合わせる必要もなし。

逆にしたのは後発の方定期
こういう事実を意図的に歪曲した工作員が定期的にここまで執拗に絡んでくる時点でそのゴミどもにおもねる必要自体ないという証左

※4
PSが✕決定になってからこういうアホが増えたよな

※6
ずっと日本だけ〇決定で通してたのに変える意味がわからん
せめて設定で変えれるようにしろよ

始祖が逆ってもうわからんね

キー設定さえできればどうでもいいだろ
実際俺は箱コンは自分が慣れてる任天堂の並びに設定で変えてあるしそれで何も困らん
PSみたいに押し付けてくるなら軋轢と混乱が生まれるだけ

switchとの互換性があるならキー名は変えられない。

※5
それフォローになってない

キーコンフィグ全部のゲームにある訳じゃないからこの問題に終息はない。
この頃は決定ボタンがマルチプラットフォーム用にYボタンとかになってるのもあるからね。

スーファミでいうYポジで決定を推します

いい加減Switch2って呼ぶのやめろよ

※13
PCでゲームやってると箱コンのボタン配置前提で変更不可なゲームは凄く多いよ
Steam経由でゲーム個別に任天堂配置に変更出来ればいいけどそれすら出来ないゲームもちょくちょくある
有名どころだとホグワーツは配置変更すると一部操作のみ変更だから余計にわけわからんくなる

任天堂はSFCの頃からあのボタン配置なんだしそのままでいいって

全ハード持ちだけどスイッチとxboxのボタン配置が逆なのが凄くしんどい
個人的にはxboxには任天堂準拠の配置にする or PSみたいに表記を別物にする、など対応してほしいわ...

同じボタンで逆配置ってストレスなんだよね

任天堂基準でいいわ

少し昔のsteamゲームだとBとA入れ替えられます（でもチュートリアルの表記はそのままです）とかあるのは実際ややこしい
ソフト側の怠慢だが

今さら混乱招くだけだしそのままでいいでしょ

※3
後から出てきたハードがごちゃごちゃぬかすな

互換性の問題もあって今さら変更するとか無理だろうけど、デファクトスタンダードに抗うのはデメリット大きいね
SteamやPSユーザーがSwitchを忌避する理由のひとつなのでもったいない話

全然気にしてなかったわ
SwitchとPS5交互に遊んでると頭が混乱してくるけど別にそれで間違えても命取られる訳じゃないからなぁ

他に合わせろとか言うくせにPSの左アナログスティックが下なのは何も言わないんだよな。

冷蔵庫に磁石を貼る感じでボタンの位置をまったく自由に変えれるハードにして

本体とソフト側でボタン設定変えられたらええよ
本体側で変えてもゲーム内のチュートリアルや表示ボタンデフォのままなの多いのがクソ

switchとPS5だとPS5とかの方が次へとか決定を押すのミスる時がある

FC、SFCが始祖なんやから変えるならＰＳや箱が合わせろよ。
勝手に独自規格作って普及しきれないと分かった途端真っ先に製造放棄したソニーのBlu-rayみたいにさっさと諦めりゃいいんだよ。

後から真似といて「俺に合わせろ」って何様なん？

PSは独自の記号だから平気だけどswitchと箱は同じボタン表記で配置が違うからGTEで脳バグるわ

LボタンRボタンの呼称を全ハードで統一してくれ

マルチプラットフォームゲームも増えてるし遠くないうちに任天堂機だけ配置違うじゃんってガラパゴス状態にならなければいいけど

これはどう考えても箱コンが正しいよね
任天堂はファミコン時代からボタン並びが意味不明だった
任天堂は箱コンに合わせるべき

任天堂とプレステ方式の2パターンだけでいい
◯がキャンセルなのは百歩譲って見逃してやるから
事実上任天堂とソニーしかゲーム機作ってないんだからマイナー会社のマイナー配置とか無視していい
Steamは箱方式だからQTEで頭こんがらがる

何でこっちで選ばせてくれないんだよ
そんなに技術的に難しいんか？

「ゲームのボタン配置は右を決定にするべきか下を決定にするべきか、脳の反射神経や指の動きとの関係性」みたいな論文卒論でもいいからだれかやらないかな
それが一番平等な決め方になるだろ
ゲーム機が右か下だから合わせてるだけで親指の可動範囲を考えると上が一番反射的に押しやすいみたいな結論になっても面白いし

※35
任天堂の方が早いのに意味不明とは・・・？

中華コンの類が大体switchにも対応してます（でもボタン配置は箱コン準拠です）であふれかえってるの凄いややこしいと同時にそれが業界の傾向なのかなとかぼんやり考えたりはする

Aはアクセル
Bはバック
って解釈してるから今まで通り決定ボタンはAでキャンセルボタンはBで全く問題ない
配置も変える必要ない

本体設定で変えればいじゃない

※39
箱コンが正しいかはともかく任天堂が始祖だからとか早いから正しいとか後輩の方が合わせろとかは正直理由としては弱いと思う
自分はそっちの方が押しやすいから任天堂準拠にしろの方がまだ感情論なりに筋が通ってると思う
結局操作する人が快適かどうかが大事なんだから

なんで任天堂はファミコンでこの配置にしたの？って話だよな。Aを右に配置するしたのを誰か擁護できる奴いるのか？

キーボードがなんで素直にABCで並んでいないのかみたいな話だな
昔の子供向けの本だと
昔のタイプライターは早く打ち過ぎると紙が追い付かない
→わざと打ちづらくした
→タイプライターの性能が上がった後ABCにしようとしたら「もう慣れたから今更変えるな」って反対された
とかだったな
wiki見るとどっかの会社がQWERTY配置で権利取ってたからとか見たけど

こんなの気にしたこともない
よってそのままて良し

で？今日告知来るんか？

※44
日本語でお願いします

俺はswitchとps5でゲームしてるけどコントローラーの形の違いで手が覚えて慣れたな

「俺はこっちの方がやりやすいからこっちで操作するんだ、その配置になってるハードで遊ぶんだ」で片付く話をどっちが正義とか合わせない方が悪いとか争う形式にする必要ある？

※48
なんで任天堂はファミコンでAボタンを右にしたんですか？どんな考えで右に配置したんですか？揚げ足ばっか取ってないで答えてくれよ笑

とりあえず中華コンはもう半端に箱コン表記でswitchにも対応してますとかやめてほしくはある
その分安くしろ

※5
おれはsteamでswichプロコン使ってるが？

※51
Bボタン押しっぱなしダッシュでAボタンでの連続ジャンプ
Aジャンプがしっくりくるな

それっぽい理由を後付けしてるだけで、配置の絶対的な正しさなんか無いぞ
任天堂にとっては既存ユーザのことを第一に考えるなら
わざわざこれまでの歴史を踏襲しない理由が無い

むしろ任天堂のコントローラの形状やボタン配置を丸パクリしてるくせにボタン表記だけ逆にして中途半端にオリジナル感を出そうとしたのかが謎だわ

技術が発展してそのうち配置なんて自由に変えられるようになると思うから意味のない議論

※3
おそらくX軸Y軸からそんなこと言っていると思うが、X座標は縦線Y座標は横線で表せるのでそんなのどうとでも言える。コンピュータ学では原点が左上で右がX、下がYだから任天堂の方でも全然正しい

※1
正直海外の人ですら使い辛いらしいな

日本仕様は右A決定のままでいいよ
変えられても混乱するだけ

キー入力中は普通手元なんか見ない。
なら横に並んだの二つのボタンの間が親指のホームポジションになるんだから
そこから押し易いのはどっちかという話。
ファミコンのＡ・Ｂは「順・逆」あるいは「正・否」の意味合いが強いのだから
主ボタンのＡがその押し易い方になるのは必然。上下左右４ボタン配置になっても優位性は変わらない。
海外標準なんていってもそもそもＰＣ向けの外部入力装置として
コンソールみたいな入力が出来るようにって後から出て来た訳で、
ＰＳが記号表記とか変な事したせいで当時「著作権に触れるのか？」みたいに業界が訝しんで
こうなったみたいな動きがあった結果だった気がするけど。

※53
もう４年前のデータだけど箱コン68%PSコントローラー21%switch4%だとさ（URL貼ったら弾かれたから「steam コントローラー 割合 switch xbox」あたりでググって）
別に貴方が使うのは自由だけどPCでよく使われてるのは箱コンだろの反論になると思うのはちょっと自分中心思考が過ぎるんじゃないかな
まあそもそも数だけで言えばsteam全体だとキーマウが大正義なんですが

※54
マリオワンダーとかnewマリオはBボタンジャンプなんだが

※56
はじまりで言うと任天堂が右Ａに対してセガが左からABCだったから
ドリキャスのタイミングでスーファミと同じひし形になって下Aになった
XBOXはそれを真似て今の形になってるから、MSが逆にしたわけではない
あとFCが右側にAなのは平べったいコントローラで横配列のボタンなら外側の方が押しやすいから右Aやし
グリップがあったら下のボタンの方が押しやすいけど、Wiiの時にクラシックコントローラー作るときにVCのSFCに合わせる必要があったからああなった
64、GC、Wiiみたいに大幅に形変えない限り配置はたぶん今後も変わらないぞ

これをおかしいと感じる人は見た目での違和感(文章的な表記 左から1.2.3…a.b.c…)に引っ張られちゃってるんだと思う
任天堂のボタンがB(キャンセル) A(決定)なのは押しやすいボタン順の1番=Aだからなんじゃないのかな？
知らんけど

配置完全に同じにしたら
親「あなた同じのもう持ってるじゃない」現象が加速するから差別化したかったんじゃね？
今は自分で買える大人でゲーマーも増えたけど

過去の遺産もあるし、任天堂は他のハードを追いかけることはしないから変えないでしょ。やるとしたらそういう一部の要望にお応えしてキーコンフィグを搭載するかどうか。

つーか、ゲームごとに押すボタンって変わるもんなんやから配置ってそこまで気になるもんか？
誰かに指示飛ばすとか攻略情報見るのに紛らわしいとかなら分かるが

※66
押しやすいのは下ボタンじゃねーの？Switchとかのソフトでも、会話をAボタンでもBボタンでも進められますみたいなときは下のBボタン連打してる奴が大半だろ

※24
なにいってんだ。デファクタスタンダードってのは、公式には決められてないが、大量にものがでまくった結果、あたかもそのでまくったものが標準と考えられていることを言うんだよな？
マイクロソフトと任天堂のコントローラーのどっちが市場に溢れてるかなんて火を見るより明らかだろ？

中村配信クロノ・クロスリマスターやヴァルキリープロファイルで
呆れられたのに何言ってるんだか
過去のゲームのリメイク、リマスター出る限りボタン配置簡単に変えられるわけ無いだろ

※43
なら一番売れてるハードに合わせるのが妥当よね
箱なんかに合わせたらそれこそこれまで慣れてきた一番多い層が混乱するし

※69
ゲーム画面上はAボタン押せとか書いてあるけど使ってるコントローラーだとBボタンみたいなことがあってSteam用にコントローラー買ったわ

スイッチ２ではさすがに変えんやろうが将来的には英語の書き方に合わせて左からA、B左からX、Yに変更すべきや。
それで旧Aジャンプ的な操作は新Bジャンプに変更で旧Bダッシュ的な操作は新Aダッシュに変更や。

※73
その理屈でいっちゃうと2019年のデータでsteamのアカウント数が10億突破とか出てそれの2021年くらいの集計で8割くらいがキーマウだから雑に計算して世界のゲーマーの8億人がキーマウ操作でswitchの販売台数すら上回ってしまうんだが
アカウント作ってるだけで放置だろって可能性もあるけどswitchにだって同じことは言えるしそればっかりは調べても出て来ないし
個人的趣味としては別にキーマウ推奨してるわけじゃないぞ　俺もゲームはコントローラーでやりたい

※66
任天堂もSFCの初期にB決定時代があったんだけどね
ほかのメーカーがA決定多かったからか中期以降はA決定になってたけど

XBOX配置が最適やと思う
実際Aが下の位置のほうが押しやすい

ハード毎に適応できない方が悪い
自分が慣れればそれで解決やろ

※37
難しいというよりは、面倒。
簡略して書くと、コード的には通常A入力あり、B 入力ありでプログラムを組んでいる。
キーコンありなら、Aを決定、Bをキャンセルとプログラムを組んだ上で、それ以外の全てのコード上のボタン入力の箇所を、決定あり、キャンセルありでプログラムを組まないといけない。
画面上ボタンの表示をだすときも、キーコンありだと決定は今はBだからBを表示とやらないとだめだが、いやこれは部品化してあるから特に意識しなくていいか。
問題は映像に組み込まれてるQTEなんか作ってると、キーコンではどうにもならんから、キーコン採用せずとか、キーコンありで作ってたのに、そんなもんでてきたから、キーコン止めるとか(コード上キーコンで書いたままだが、キーコン設定画面を無くすことでデフォルトのみにしてしまう)なんてことが、めんどくせーんだわ。

※79
なんかどっちかが正義もう片方は文句ぬかすなみたいな流れになってるよね
映画の感想聞かれて面白い面白くないじゃなくて制作秘話とか興行収入が他所よりすごいとか知識語り始めちゃう人の思考みたい

※43
感情論なりに筋が通ってるってんなら、後からきたくせに何様だと言う感情論には筋が通って、凄くわかりやすいだろ？
それ以上に、箱コン配置にはマイナー機種の癖にでしゃばるなという感情論もあるが。

PS5とSwitch遊ぶたびに混乱するからもう任天堂も下決定にしてくれよ
AB（XY）の位置反対にすればAで決定という部分は残るんだし

※82
任天堂がプレステに負けてる原因はコントローラじゃないけどな…

※83
「なりに」ってそういう意味合いだっけ…
まあそこは言語学者に任せるとして
別に君が任天堂を創設に関わったわけでもswitchを設計したわけでもないのにコントローラー一つによくそこまで操作しやすいしにくい以外の強い感情を抱けるね
感情論として気持ち悪いよ
人気の高級車を持ってるから俺は凄いんだって勘違いしてる人って見てて気持ち悪い感情を抱くよね
私は抱く

どれが基準でもいいけど統一しろやっていうのは世の中いっぱいあるよな

※85
1人でなにブツブツ言ってるの？

※88

※71
そりゃ箱コン、あるいは箱コン配置のコントローラーが圧倒的やろ

※85
任天堂がプレステに負けたのはソフトラインナップでしょ
去年のGOTYノミネート作品は全部プレステだったし

他のメーカーがスーファミのボタン配置パクって微妙に変えただけだし合わせる必要はない

ボタンに数字振り分けると
123
456
789
だろ
若い番号順に若い記号振り分けてる任天堂が正道なんだよ
箱のほうが邪道
PSは論外

※93
電卓もキーボードも触ったことなさそう

同じメーカー製のコントローラーで急に決定とキャンセルの配置を逆にするのは害しかないって
プレステの惨状見てればアホでもわかるわ

※76
だから任天堂がキーマウで何かゲーム出す時（あるのか知らんが）は既存の操作に合わせればいいだけでしょ

※9
てか、全て決定ボタンでいいんじゃね？

※95
ハードが変わる度にBボタンやスティックが上にいったり下にいったり(真ん中にもいったり)、XYボタンが無くなったりする任天堂機への悪口ですか？

※64
ファミコンの2つボタン式の話してるのに
SFCやSwitchの4つボタン式の話されましても…

ファミコンからの流れで言えば正しいのは
　Y
B　X
　A
だと思うんだよ。マリオワールドプレイすればわかる
スーファミの時そうしなかったせいで、決定・キャンセルボタンで混乱が起きた

※100
今更そんなんいってもなw

「ニンテンドーハードを遊んでる」って感触が一番分かりやすく伝わるんだしそのままでいいっしょ

※85
どこの異世界で雑魚ステが勝ててんの
サード全計上のカス決算での話？？

※53
ゲーム内じゃ箱コンとして認識されるパターンばっかりだが

※103
早く決算のソフト売上本数で任天堂がSIEに勝てるようになるといいね

コンシューマーに限ればファミコンとプレステ生み出した日本が一番偉いんだから他があわせろやって思うけど結局シェア率には勝てないんだろうな
PSも入れ替わったし上にも売上本数でバトってるアホいるし

任天堂のゲーム機なんだから任天堂が出してる物が正の位置だろ
逆ってなんだよw

任天堂が始めた配置なんだから任天堂が基準だろ
パクっておいて後からガタガタ言うな

※91
1人でカタカナプレステ連呼してて草

自分はPCPSもよく遊ぶからもうSwitchでいうBの位置が決定になれちゃった
本体側で設定するだけなんだからどっちでもいいよね

※106
シェアは正義
PCはマックがどれだけ優れていると主張されてもウインドウズが基準になっただろ？
アメリカと中国のやることがいつでもグローバルスタンダード

※99
いや、そんなことないぞ
コメントちゃんと読めよ

色々なゲームやハードを行ったり来たりしてプレイするタイプじゃないからかもしれんが
Steamとswitcの操作それぞれで混乱するってのはほぼないな

任天堂ハードしか持ってない人とそれ以外の人で認識が違う部分やな
他ハードで遊ぶようになると、なんで決定ボタンが押しづらい右端に配置されてるのとか、なんでアルファベットの並びが通常の逆なのとか色々気になる部分は見えてくる

好きに選べるようになれば解決よ

※41
ボタンの経緯を知ってるツイッター民が任天堂はアクセル、ブレーキで変えるつもりは無いって呟いてたな。アクセルとブレーキの位置は右ハンドル、左ハンドルで共通だから理にかなってる。

前世代機のソフト遊ぶときに面倒なことになるってちょっと考えればわかる

abxyの配置はどっちでも良いけど互換があるのに変えるのは悪手でしょ
psがやんや言われるのは決定が○→×に変わったことそのものよりps5のソフトは×決定に変わるけどps4のソフトは今まで通り◯決定でよろしくってしたせいだよ
同じps5で遊んでるのにソフトによって○だったり×だったりややこしいんだよ
3→4で変えてたらここまで言われなかった

※117
アホかな
左にAボタン(ブレーキ)、右にBボタン(アクセル)にすればいいだけなんだが
それとも任天堂機のAはアクセルのA(BはブレーキのB)だから変えられないのかな？そんなアホなことしてないで、さっさとLRをトリガーにしてアクセルブレーキの踏み具合を調節できるようにしろよ

※119
中国語は「動詞＋対格の名詞」の語順や。

64の時はAボタン、Bボタンの配置良かったよね
Aボタンは下だったし

※115
いや普通に右決定で慣れてるから他はやりづらいわ
PSだって5までずーっとそうだっただろ

そんな配置が求められてるなら、AとBの配線を入れ替えたコントローラーが社外品で発売されてもおかしくないと思うんだが、実際そんなん見たことないから需要が無いって事では

慣れてるので変えて欲しくない
steamでXboxコントローラー使うと混乱するからPS本体持ってなかったのにPSコントローラー買ったくらい
PSはちゃんとボタン表示自体を変えたのに、ただABXYを逆配置にしただけのコントローラーで後世を混乱させた後発を恨む

今の配置って一般的にそんなにプレイしにくいのか？
正直に言って適応能力に障害があるとしか思えないんだが…

そもそも「下の方が押しやすいから決定ボタンをそこに配置しろ」ってのがさっぱり分からん
「今のXYの位置に決定ボタンがあったら遠いから押しにくい」とは思うが、AとBなんてほぼ変わらんやろ

互換あるのに入れ替えられたら叩かれまくるだろ
今は入れ替えろとか言ってるのも絶対に叩く

決定檥押しづらいというのはわからんが、決定→キャンセルの指の動きが逆になって困惑するというのなら、わからんでもない。 steamで遊ぶときは配置変えれるから、任天堂配置に変えるからな。

※100
SFCの開発途中写真だとその並びになってるんだよ
その後なぜか今の並びに変更になって
更にSFCのAとBだと押しづらいから任天堂ソフトはBYがメインになった
だから1990年当時の任天堂のハード部門とソフト部門の連携が取れてなかったのが原因

より使用頻度の高い決定は✕ボタンの位置、それより低いキャンセルは◯ボタンの位置の方が良い。
普通持ち以外の特殊な持ち方をしているプレイヤーの事は知らんけど◯決定は右に親指をずらさないといけないからな…

※127
今の配置じゃなくてメーカー間で配置が違うことが問題なんだよ

どっちの配置が良いかは知らんが、最悪なのは途中で変えることだろうよ。
混乱するとかいうのは知ったこっちゃない。その都度適応するしか無いだろうよ。
steam だとオプションでXbox配置もプロコン配置もどっちもできるようになってるしな。

そんなのよりスタート、セレクトボタンを押しやすい形に戻してくれたらそれでいい
今の形にしても不便なだけ

SFCだとファイプロがB決定だったけど
正直やりにくいだけだった
任天堂は変えなくていい

※70
文字送りしている流れで選択肢を選んでしまうのが嫌でB押してる時はあるが
別に押しやすいからではないな
方向キーで送れる場合はそっち押す
どのボタンでもいいからとにかく連打するとかなら
Yと方向キーの右を交互に押すわ

左右の順番の話をしているやつはなんで上下の順番を考慮しないのか。順序の話をするのであれば
　X
A　Y
　B
にならないとおかしいだろ

下にあるボタンを決定にしろって言う奴たまに見るけど別に右にあるボタンを押す事に不便さを感じた事なんて一度も無い
並び順は確かに直感とは違うが何十年も慣れ親しんだ感覚を犠牲にしてまで変えるようなもんでもない
そもそもそんな事言ったらキーボードの配列だって元は速く打ちすぎるとタイプライターが壊れるからわざと分かりにくくしたって説もあるらしいし、キーボードも人間工学的に優れた配置にしなきゃいけなくなるだろ

※76
キーマウの話とパッドの話をごっちゃにしてる時点で頭悪そう　ていうか頭悪い

何が逆やねん
任天堂のが先なんだから逆もクソもない

日本人がキルゲイツに貢ぐ意味がわからん

世界で一番人気のXboxに合わせるべきでは？

※105
ぷっ…ひとんちの売上合算してるのに

※78
Xboxのアクセルは左にあるんだ。そりゃ凄いな

○✗逆にして爆死したハード