記事元は2012年のものになるようですが。
とりあえず、宮本茂氏は海外ではいろいろな賞をもらい有名ですが、国内では一般にほとんど知られていないのが。今年のゼルダにしても海外でGOTYとりまくっても国内で報道されることはありませんし。
1: 2018/05/01(火) 00:03:09.70 ID:czWSXlagr0501
村上隆「クールジャパンはアホすぎる」
政府は、「AKBをシンガポールに持っていった」とか「われわれは漫画の味方ですよ」といったアピールをしていますが、
正直、国内でも海外からでも、そうした行動に賞賛は皆無であるという事実に着目するべきです。
日本には、高松宮殿下記念世界文化賞などいろいろな賞があって、外国人に賞を上げています。それは国際交流としてはいいことです。
ただ逆に、国際社会の中で、日本人が評価されるという舞台もあるはずです。
そういう国際的な賞を、たとえば、任天堂のゼルダを創った宮本茂さんが受賞するといった例を作らないとまずい。
日本人が日本人を表彰する自画自賛では駄目です。
https://toyokeizai.net/articles/-/12029?page=4
2: 2018/05/01(火) 00:05:12.05 ID:XCd0Kkv1r0501
正論
3: 2018/05/01(火) 00:05:52.06 ID:1w8Ikc5E00501
宮本はすでに色々受賞しているだろ
6: 2018/05/01(火) 00:10:23.93 ID:fdVY4bAdd0501
ゲーム関係はそりゃいろいろとってるだろうけど
高松宮記念世界文化賞みたいな一般的な賞で
ゲームやらマンガやらでとれるのなんてそうそうないだろ
レジオンドヌールはなんかもらってたっけ?
10: 2018/05/01(火) 00:16:04.69 ID:glI978/c00501
宮本って海外で騎士爵とかもらってんだろ
14: 2018/05/01(火) 00:20:42.16 ID:1C4Nnsw900501
>>10
フランスはその辺りほんとすごいよな
他国のマイナー文化の功労者でもちゃんと評価する
武も同じ
フランスがまず騒いだんだよな
11: 2018/05/01(火) 00:16:28.83 ID:iWkKeAbu00501
実際問題で任天堂関連は前に出てこないけど、宮本は日本人なら大抵知ってるくらいまでは騒がれる人間じゃなきゃおかしい
12: 2018/05/01(火) 00:19:59.13 ID:H/ZDX5Tr00501
宮本はゼルダ関わっていないんでしょ今は
19: 2018/05/01(火) 00:25:11.77 ID:Uis3EsM600501
>>12
今でもかかわってる
崖登る際に剣を突き刺してスタミナゲージ回復できるようにしようとしてた現場に、その仕様はNOと言ったり
NPCがもっと生活してるようにしろと言ったというエピソードが表に出てる
13: 2018/05/01(火) 00:20:07.42 ID:MFCTdIh5a0501
宮本はすごいけど企業の人間だからな
15: 2018/05/01(火) 00:21:27.66 ID:car0iHYDd0501
日本での知名度だと鳥山明>>>>>>>>>>>>堀井雄二>>>>>>宮本茂だよね
17: 2018/05/01(火) 00:24:48.14 ID:IPxB9ggd00501
>>15
マリオが海外産のキャラだと思ってた人もいる程度には
一般はそこまで生みの親に興味ないんじゃないかな
28: 2018/05/01(火) 00:33:10.57 ID:NPpYwqmE00501
>>15
鳥山明はその位置だとして、宮本が上か下かは別にして堀井雄二はもっと下だろ
37: 2018/05/01(火) 00:39:53.77 ID:+pMLeggr00501
>>15
堀井はTVメディア露出が比較的多いというだけで、ドラクエ世代から取り残されてる層からすりゃ
丸ごと知らん
57: 2018/05/01(火) 01:42:05.91 ID:trr4b5x0a
>>15
鳥山明自体は殆どメディアに出ないから作品だけ有名で顔は売れてない
というより知名度なんてドラゴンボールよりマリオのが有るし顔も宮本のが売れてる
16: 2018/05/01(火) 00:23:59.81 ID:ZXuPq9y600501
ミヤホンは日本より海外で賞賛浴びてる
日本だと知らない人多いだろ、スーマリ時代は別として
18: 2018/05/01(火) 00:24:56.31 ID:QclUSgcV00501
宮本個人の力だけで賞を得られるのか、宮本に任天堂(一緒に働くチーム)があったから賞を得られるのか
どっかのカントクなら周りがはやし立てないでも俺に賞をくれよ!って言いそうだけどな
22: 2018/05/01(火) 00:29:45.18 ID:rcIKgNT300501
漫画家が紫綬褒章もらってるんだからあげてもいいんじゃないのとは思う
23: 2018/05/01(火) 00:30:53.37 ID:Exxz1n+L00501
日本のゲーム界の功労者は世界のほうがレジェンドとしてよっぽど評価してるぞ
24: 2018/05/01(火) 00:30:54.07 ID:M52C3NQO00501
だから国際的な権威のある賞を日本主導で作れって話だろ・・・
読解力が無いヤツが多すぎねーか
26: 2018/05/01(火) 00:33:05.33 ID:7ZCG/FTc00501
むしろ宮本の場合は日本人が評価出来てないのが問題なのに。
30: 2018/05/01(火) 00:34:43.33 ID:vphjuoKjM0501
えーとつまり、
宮本が様々な国際的な賞を受けていることを国民に知らしめる為の宣伝が足りない、ということかな?
35: 2018/05/01(火) 00:38:05.12 ID:uFTtVkuA00501
マリオじゃなくてゼルダかw
39: 2018/05/01(火) 00:42:20.92 ID:+6mn7uPq00501
世界で戦えてるゲームはもっと評価されるべきだからな
47: 2018/05/01(火) 01:06:49.55 ID:qIzmKewN0
日本だとゼルダはコアゲーマーしかやらないからな
すげー人だけど知名度は無い
60: 2018/05/01(火) 01:45:51.53 ID:vrX9QtjN0
ゲームはテレビの敵だからマスゴミ連中は絶対に評価しないよ
64: 2018/05/01(火) 01:50:26.38 ID:l3gYqGlS0
>>60
漫画アニメはテレビの肥やしになるけど
ゲームは視聴率を奪い合う敵だからなあ
89: 2018/05/01(火) 02:30:57.88 ID:b5RFqwwu0
貰えるなら文化勲章じゃね?
国民栄誉賞より格上だし
102: 2018/05/01(火) 03:37:18.26 ID:E5iN4/PM0
要はミヤホンクラスにあげられるような賞が、今現在日本には無いよねって話か
105: 2018/05/01(火) 03:47:22.52 ID:bkPMHzIc0
外国で賞もらってるからいいだろって話じゃないしな
日本もあげないと
107: 2018/05/01(火) 03:49:33.63 ID:eRyHgtkv0
読解力がなくて申し訳ないんだけど、日本で外国人が受賞するもっと格の高い賞を作れって話?
109: 2018/05/01(火) 03:56:13.79 ID:Vw8/00rm0
>>107
違うよ
「国際的な賞を、たとえば、任天堂のゼルダを創った宮本茂さんが受賞するといった例を」
日本政府が外国に働きかけて「作らないとまずい」という話だよ
112: 2018/05/01(火) 04:01:30.01 ID:WRqKB+vE0
>>109
日本人を忖度するための賞を
外国に作るよう働きかけろってこと?
この賞が、どこの国に置かれるものを指してんのか分からん
116: 2018/05/01(火) 04:16:10.26 ID:Vw8/00rm0
>>112
違うよ
権威ある国際的な賞(日本でいう所の「高松宮殿下記念世界文化賞など」)を、
日本政府が外国に働きかけて「任天堂のゼルダを創った宮本茂さんが受賞するといった例を作らないとまずい」
とうこと
>この賞が、どこの国に置かれるものを指してんのか分からん
諸外国ならどこでも
121: 2018/05/01(火) 04:33:23.32 ID:3wgRSQIn0
これ、書き起こした人間がミヤホンがすでに国際的な賞を多数とってることを知らないで、
逆のニュアンスで書き起こしちゃったんじゃないの
村上はミヤホンのように賞を取れるようロビー活動しろと言ってるのに、
ミヤホンが賞を取れるようにロビー活動しろと受け取れるニュアンスで書いてるから
わけのわからん文章になってる
文章が下手だしよく調べないライターってことだな
127: 2018/05/01(火) 05:42:09.86 ID:o64dSUhgM
>>121
読んで見たら確かにこれだな
村上隆自体がたぶん宮本が海外でたくさん賞を
取ってるのを知らないで
取ってない前提で話ししてるな
130: 2018/05/01(火) 06:02:13.15 ID:Szq+XsW30
12年 スペイン皇太子賞
10年 英国映画芸術アカデミー 日本人初のフェローシップ賞
09年 ジム・ヘンソン社 「The Jim Henson Celebration Honor」賞受賞
09年 カナダ 第3回ELANアワード「VIDEO GAME HALL of FAME(生涯功労賞)」受賞
ミヤホンは受賞しまくってるじゃん
137: 2018/05/01(火) 07:09:01.24 ID:Vw8/00rm0
>>130
>ミヤホンは受賞しまくってるじゃん
そういう話じゃない 現代日本文化のために日本政府はどうすべきかって話
(多分、そこに挙がってる受賞は、日本政府と関係ない)
150: 2018/05/01(火) 08:01:59.71 ID:cHTPKAWq0
日本はもっとプッシュすべきだよな
153: 2018/05/01(火) 08:28:32.21 ID:vjG6FzJpd
みやほんレベルでも一般人だと誰?ってレベルなんやろ
156: 2018/05/01(火) 09:03:51.29 ID:YPOO/vYRM
政府はクールジャパンは失敗でしたとはよ認めないとね
158: 2018/05/01(火) 09:11:52.77 ID:Vw8/00rm0
>>156
そういうこと 内向きのパフォーマンスとしての側面が強いんだよ>クールジャパン
村上隆が言うのは「政府だからこそできる外向きの活動で現代日本文化をサポートしろ」って話
164: 2018/05/01(火) 09:49:20.36 ID:ug8mAJ/Op
ゲームの賞なんて日本人は誰も興味ないだろ
アカデミー作品賞の映画すらたいして観にいきもしねーのにそれより認知度低い海外ゲーと競って日本のゲームが選ばれたなんて大衆の興味引くかいなw
ノーベル賞は権威あるし日本人が毎年獲ってるイメージだしなんだか知らねーが凄いてなもんよ
165: 2018/05/01(火) 10:05:57.76 ID:e58/Q6R90
いやいやいや
ジャンル問わず日本人が世界で活躍したとなればテレビ番組で特集組んでホルホルは基本でしょうに
なんでゲームだけ綺麗にスルーされてるんだろうねというお話
それこそその人別に日本人ではなくね?という人間ですら日本要素が少しでもあれば取り上げるのに
171: 2018/05/01(火) 10:39:07.25 ID:EPUCnDWu0
賞を受賞させるより宮本茂の名を冠した賞を作った方が海外勢も狙いたがるだろう
元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1525100589/
国内で賞とっても、
ファミ通だからーw
とか言って自分らで盛り下げてんじゃん
記事の文章が分かりにくすぎてみんな混乱してるな
ファミ通はゲーム雑誌の賞だろアホか、そもそもの論点からしてずれてる
言ってみれば国賊団体CESAの会長職が歴代もらってる褒章とか
国際的に認められたひとへの賞を創設するべきだって意見だろ
日本の日本人に対する賞の大半が、自画自賛で盛り上げるための
一過性のツールが多すぎるってことだろ、国民栄誉賞だって政治の人気取りだ
ファミ通は政府の息がかかっていた……!?
日本のオタク文化で一番海外で評価されたのは宮崎駿だな
任天堂だけの話じゃなくて、日本ではクリエイターが評価され無さすぎるって状況は残念ではあるな
その昔、黒澤明が国内じゃだれも金出してくれないから海外で支援受けて映画撮ったなんて話もあったようだが
※3
宮本さんだけじゃなく、ゲームタイトルや開発者やメーカーが賞を受賞したり、そういう賞を設立したりできるように、ゲーム自体の地位を上げるにしても、
ファミ通やらそういう内向けの小さいとこからコツコツ盛り上げを広げて、それらが国が注目すべき評価すべきものですよっていう認識を積み上げないと難しいのに、
その積み上げを自分らで崩してるじゃんって話だよ
賞とかどうでもいいよ
賞を取れば面白いゲームが作れるわけでもないし
私の読解力では読み取れなかったでござる
※5
日本人が思うほど宮崎監督とジブリの知名度は高くないよ
宮本は外国で評価されてるのに日本人は殆どが知らない、
逆に日本で評価されてる物は"日本人だけが"評価しているものばかり。ってことじゃないのか
他ならぬ日本人自身がゲームやアニメといったサブカルを低俗なものと見ているから
日本の有名歌手への作曲よりもアニメの作曲に関わった話をする方が中国プロモーターからのウケが良かったと大石昌良が言ってた
センスの無い国に認められる必要性を感じない
任天堂は日経、朝日、産経新聞にきらわれてるからなぁ
テレビだとフジテレビ、テレ朝にも嫌われてる
なぜ、任天堂ダイレクトがあって必要とされてるのか、だよなあ
まず各賞の価値がいまいちわかんねーよ
ノーベル賞とかならまだしも、文化的なものに対する賞って全然ピンとこない
全世界の投票で選ぶGOTYで、洋ゲーじゃなくBOTWが選ばれたってことの凄さはわかるけど
日本人の、ノーベル賞賛賞ぶりは異常イグノーベル賞ですらもてはやす、なんて言われて久しい
たぶん、村上隆にインタビューしたテキストを、センセーショナルに見せるために再構成してる記事だと思う
言い散らかした言葉をライターの思惑通りに並べ直してるんで、
本人が何を主張したかったのが分かりづらいのよね
宮ほんに賞をあげるなんて話は、AKBの海外進出をを政府が支援した件あたりを批判する為に
もっとやるべきことがあるだろ!って、わりと雑に上げた例題って感じ
わざわざ見出しにするほど強い主張じゃなさげだよ
腐敗の温床たるファミ痛が権威と見做されてないだけじゃんw
この前のファミ痛アワードにしても、ゼルダに賞をやったんだから同時受賞のDQも褒め称えろってそういう逆利用してるだけだし。
国内できちんと評価してないのに
海外で日本のカルチャー凄いでしょってアピールするのは確かにおかしいね
ただ国内はアカデミー賞見ればわかるように大企業の持ち回りで賞貰ったりだから
バックグラウンドを度外視してものの価値を評価するってのは利権が絡んで難しいのかも
※19
やっぱ無意味に盛り下げようとしてるw
こうやってゲームユーザー自体に、自分の評価したいモノ以外は認めようとしない根性があるから、
絶対日本でゲームは盛り上がらないし認められない
※21
ファミ痛が腐敗してても利用しろと言いたいのか、そもそも腐ってないと言いたいのかどっちなのよ?
言及したくないからスルーしてるんだろうがw
“日本国内で発行される”国際的な権威のある賞を、宮本のような“ゲーム業界で活躍する優秀な日本人でも”受賞できるように“政府と日本国民が”意識改革しなければならないって話よ
元記事の文章は別におかしくないしわかりにくくもない
単に「国際的な権威」と聞いて脊髄反射で海外の賞の話だと思い込んでしまうお前らが自国の国際的権威性に関心なさすぎるだけ
まあ実際マスメディアが腐敗しきってるせいで政府発行の褒賞や勲章以外ろくに評価されてないんだけど
※22
主観で腐ってるって決めつけて、特に何の根拠もなく、
ゼルダの受賞もDQの評価も正当じゃないって言ってることに突っ込んでるんだが
政府はクールジャパンの失敗を認めないどころか
クールジャパンなんかやってもしょせんアニメやゲームなんかじゃなんにもならないのでこれから予算カットしていきます
って方針発表してるぞ
※24
主観も何もメディアに対する不信をニンダイという形で示してるのは任天堂自身だろうが?
信用の無さから読者離れ起こしてんのもファミ痛じゃん?
俺にどうこう言う前に任天堂にニンダイやめろ、全国民がファミ痛を買わないのは不当だとでも言ってくればいい。
政府なんてなにもみてないからな・・・
海外では宮崎駿と同程度の知名度や影響力はありそうだけど国内ではね…
その辺のいびつさはもどかしく感じる
※26
世界中にメディアがある中で、任天堂が不信を持ってるのがファミ通だという謎の決めつけ
(信用のないはずの、件のファミ通アワードに青沼さん他任天堂の人間が登壇してることとかは無視)
各雑誌の売上が年々減っていく中、ファミ通の読者離れは信用が理由っていう、根拠のない決めつけ
主観も何も?主観しか無いだろw
そういう主観による決めつけばっかしてるから、ファミ通だからー何々だからーで評価されたものを一々下げる行為への苦言が
ニンダイやめろとかファミ通を買えとか、自分のフィルタ通したトンチンカンな主張に転化されるんだよ
水ピンさん落ち着いて
ファミ通の部数減ってるのは電子書籍の方が安いというのもあるだろう
他の微妙雑誌色々含んで月500円で読めるサービスあるしな
171のコメ流石ツ!!
おそらく海外のゲーム製作者からしたら彼に認められて賞を受賞する事はすごい評価を受けたと感じるはず!!
海外は素晴らしい人を国籍とわずちゃんと評価してると思うが、日本はいまいち宮本さんの知名度は低くく残念だよね…
※29
・任天堂はニンダイをメディアへの不信表明とした。
・ファミ痛の発行部数は落ちてる。
という状況に対して否定するでもなく、
・メディアの総体の中にファミ痛は含まれないかもしれない。
・読者離れは起きているが不信によるものではないかもしれない。
と、全く擁護にも反論にもなってない、俺の主観であって欲しいという願望垂れ流してるだけじゃん?
根拠根拠自分で言ってんだから、じゃあその状況に即した実態をソース付きで示せや?
思うところはあっても社会的しがらみがあるから無碍に出来るわけもなかろうに、アワードに登壇したからそれが信用の証とかねえからw
そもそも俺の主観の介在しようもない※1で、ファミ痛への不信的風潮を示唆してるのはあんただ。
ネットで散見されるそういった主張を編纂しただけだよ俺は?
主観が主観が言うならあんたは一体誰の代弁者様なんですか?
馬鹿を追い詰めると火が付くんだぜ
※33
・任天堂はニンダイをメディアへの不信表明とした。
・ファミ痛の発行部数は落ちてる。
という状況への反論なんかしてないんだが
あんたがこの2つを、「ファミ通が腐ってる」の根拠にしてるから、
それは不確定な部分をあんたの願望・妄想で補完した決めつけによるものだろって指摘してるだけ
しがらみ云々もまた決めつけだな
こっちの意見は「傍からは事実がどうかなんて判らないだろ」なのに、ソースって何?
ファミ通を挙げたのは、あんたみたいな分かりやすい例がいるから
俺は誰かの代弁者のつもりはないけど、あんたはその主観で偏差した主張とやらの代弁者気取りなの?
ニンダイは捏造まとめブログ対策だよ
※35訂正
偏差→編纂
つまりジョジョは満点取るのが当然な神ゲーだった?
マスゴミがいる限り無理
※35
取るに足らない小規模なら看過すりゃいいのに、嫌ファミ痛の風潮をわざわざ提起したのはあんた。
そうした複数の見地からの総体的意見に対して、主観ガー主観ガーと断じておきながら、ファミ痛を肯定するよりマジョリティを引き合いに出すでもなく、結局自身の主観で反発してるだけというオチ。
前述通り腐れメディア対策のニンダイだろうに、それに対し「餅は餅屋」発言したのもファミ痛だ。
じゃあ任天堂は腐敗してない清廉潔白なファミ痛まで不当に排してるとでも言うのかよ?
※40
腐敗したメディアを排する為にニンダイをやりはじめた
ニンダイはシステム上、メディア全てを排するものだった
結果、特に腐ってないメディアも等しく排された
不当では無いが、排されたメディアからは多少の不満も出た
おわり
(排するという表現があってるのかは知らんが)
勿論全メディアが腐ってる可能性もあるが、ファミ通が腐ってるっていう根拠もない
後、ここまで言って、「あんたの主観」の何を批判してるかわからないみたいだから、
前半部分に反論する気は起きませんわ
ダイレクトは迷惑サイトや、どっちかと言うと日経産経辺りの憶測で記事捏造しちゃう辺りに対する対策かと
そりゃ、ファミ通あたりが、日経はおかしいってやってくれりゃ良かったのかも知れないけど
ファミ通が腐ってるっていう根拠もない
馬鹿な論点ずらしやる前に先ずこれを説明して貰おうか
話はそれからだ、角川ソニー連合の回し者よ