【悲報】アトラス、完全版商法のやりすぎて株主にブチギレられる

※1
巣へおかえり

※2
ここの信者=アトラスの信者じゃねーの？
この記事読んで※1の内容に即噛みつくとかゲハ脳極まり過ぎだぞ

仮にメタファーが今後完全版出さなくても信頼は取り戻せないからな
ていうかペルソナで1作は完全版無しで行かないと信用はされない
アトラスが我慢できるか知らんけど

※3
いきなり喧嘩腰でバカにしまくってくるやつにレスしたらゲハ脳とか頭おかしいんじゃねえの

時代を感じるな
SFC〜PS1の頃は先行発売こそ正義
とにかくいち早く遊びたい
例え追加要素があろうが後から発売なんて時代遅れって風潮だったが

完全版こそ正義
不完全版遊んでて草
って長手になったのテイルズオブヴェスペリアあたりから？

※4
ぶっちゃけメタファー完全版待ってるし
3年待って出ないんならそんな古いゲームやんないしリメイクまで忘れる
っていう俺みたいなやつは結構いると思う
それぐらいP5Rは酷いと思う
3はアペンドだし4は機種違いだから許せたけどな

完全版買い直し商法が問題なのであって、追加DLCで初期版を完全版と同等に出きれば誰も文句言わないよ

完全版商法で真っ先に思い浮かぶのはファルコムとアトラス

メガテン好きでずっと追いかけて来た自分もVVはさすがに腹立ったからな
開発側から無印版は未完成だった～みたいな発言しちゃうし
4は完全版商法やめて4Fとして続編出してしかも面白かったのにどうして5はこうなったんだ
いつ出るか知らんが次作が出ても発売日には買わねぇと思ったわ

俺もメガテン5とペルソナ5でやられてガッカリした。
もうプレイするのもやめたし、新作も買う気がなくなった。
悪手だったね。

やめられない止められない
だって儲けるんだものw

マジか？。俺メガテンV全ルートクリアーする程やったけど、メガテンVVには胸躍ったぞ。追加要素かなり多かったしな。合計300時間やった。まあ…細々したセコイDLCはやめろと思うけど。

むしろ問題として取り上げられたことが意外だった。
株主共々嬉々としてやってることなのかとw

完全版は旧版のパケ抱えてる問屋、小売の在庫(中古含む)も
一気にゴミになるからな
メーカー以外得しない

次世代ハードで完全版とかDLCでも対応はまだ良いけど、メガテン5VVは流石にひどかった

※11
そうそう、別にDLCでの切り分け版もあるよ、ならここまでのことにはならないと思う。

なぜ無印を買った人たちに完全版としてまたフルプライスで、しかも一から遊ばせ直させるのか。

技術的に難しかった時代ならともかく、普通にDLC対応もしてるソフトがあるのに…

完全版ばかり出すようになって売上落として行ったL5という悪い見本があるのに、
何で倣おうとするんだろうな
自分達は信者商売だから大丈夫、そんな慢心でもあるのか
仮に一度や二度上手く行ったとしても甘い汁吸い続けられると思ったら大間違いなんだぜ

これはゲーム業界に限らず、最近の企業も個人も政治家その他も「目先」のことしか頭にない近視眼的な人が多すぎるんだよなあ。

任天堂は昔から「常に10年先を読む(山内組長が碁の達人だったのはその現われか)」「目先の利益より業界全体の発展」で一貫してるのに、そのまともさ故に社会の中では異質に見える(日本の経済界・マスコミでもずっとはぐれ者ポジションだし)というのが、何か悲しい……

コンテンツを追加する時に、DLCで対応しづらいなら完全版にせざるをえない、それならしかたない。

いや自覚してんならやめろよとしか

もう最初から完全版は出しませんと明言しておくしかないな
じゃないとアトラス作品には手出し辛いわ

早くメタファーの完全版のリマスター出てくれないかな
そしたらセールで買ってもいいな

世界樹の新作か4、5のリマスターまだ～？
X高過ぎだわ

これがあるから未だにメタファー買えない
ペルソナ6出たとしてもしばらく買えないんだろうな

完全版で更にDLC入りを出すとかパケ版だからダメージは少ないけどDL版買ったユーザーはなめられてる後番長も散々擦られてるがP5も擦りすぎ

無印も完全版もホイホイ買ってたわしはいい鴨やったなんやなｗ

ペルソナ5は時代的に他の企業もやってたりしてたけど、メガテン5はさすがにびっくりした

※34
むしろ買い支えていると誇れ
奇行種のおかげで健常者はお得に完全版を買えている

今時追加DLCではなく、完全版買わないと追加部分プレイできないって相当やな
通常版買うだけ損やんけ

納期の切り方からもうアレなんやろな
自覚してるなら改善はしてくのかな

まあ完全版出るんだろうなと思いながら無印買っちゃうワイみたいなのがおるからな
メタファーも何ならソウルハッカーズ2も完全版出してくれんかなと思ってるし
ただswitchで真5の無印買った人がVVに怒る気持ちもわかる
PSユーザーとしてはよう出してくれたなんやけどな

追加出てるのは良いんだけどマジでDLCにしろ

フルプライスでテストプレイやらされるのは流石につらい

メタファーはまだ買わない

いい加減DLCで追加要素埋めれる様にしないと、新作なんて買わんだろ

んなことより、もっと開発スピードあげてほしいわ

完全版云々の前に面白いゲーム作ろうとしてくれや
メタファーと3リロードやったけど5から進化してないどころか劣化しすぎだろ

何十年もペルソナ作ってきて戦闘中にペルソナ切り替えられなかったらどれだけストレスになるか分からなかったのか？
運が悪くて攻撃スカっただけでターン消費2倍っておかしいと思わなかったのか？
相性で攻撃防がれたら強力なデバフがつくのもしょうもない、そんなんされたら初回は適当に攻撃撃って相性理解したらリセットするだけじゃねえか
コミュ進めたり作物育てたりする要素が移動中限定ってなんやねん面倒くさすぎるだろ

3リロードもあれだけタルタロスが苦痛だって言われてたのに全然改善されてないの終わってる
経験値に関してもパーティ全体に入れて欲しいし戦闘中に交代も出来るようにしてくれや
コミュも昔のままで簡素な会話するだけでガンガン上がって後発の作品に比べると完成度が低い
昔のゲームそのままお出ししてどうすんだよ
今までの経験をフルに活かせよ

でもアトラスのDLCは結構エグいんだよな
P3リロードは海外で過去最低のDLCの売り方って
言われてたから単に商売が‎下手なのでは

※39
謎のPSユーザーアピ草

メタファー完全版まだですか？

VV完全版ってだけでアレなのに発売日当日に別途有料DLCまであったからなw
DLC両方買っても1000円もしないけどさすがにやり過ぎ
商売下手とかで片付けられない酷さ

そんで次はペルソナ4のリメイクだろ？
何回使い倒せば気が済むんだよ
ゴールデンの時点で完成されてるやん
どうせちょっとグラ綺麗にしてスタイリッシュ(笑)なUIにしてちょろっと追加要素増やすだけ
もういい加減同じこと繰り返すのやめーや

P4の時のフェスは出さない宣言→完全版のゴールデン出します　が最悪だったから何も信じられない

良くないのはわかってるけどやらないよりやった方が儲かるしってのが原因だろうな結局文句言いつつどっちも買うやつも少なくないし

重複部分まで買い直させられる完全版商法は論外として、DLC商法も出し方によってはかなり嫌悪感ある
最近だとポケモンZA
発売前に告知されると最初から入れとけと思ってしまう
もちろんコストとの兼ね合いもあるんだろうけど心象は良くない
早く出さないとDLC出す前に売られて機会損失したり中古で本編も回されるって問題もあるのかもしれんが

追加要素がどれだけあるかによるよな
ポケモンでいうとダイパに対するプラチナくらい色々追加されたり調整されてるならまあ
逆に追加要素少ない上に一部改悪まであったウルトラサンムーンみたいなのは叩かれる
とはいえプラチナみたいなのでも今の時代なら叩かれるだろうな

※50
それでも買う人がいるからやめられないんだろうね

ポケモンもいまだに完全版商法に近い売り方してるからな

完全版商法より、このやりとりの見出しを「株主にブチギレられる」とつけてしまうことの方が問題だよ

アトラスばかり言われてるけど、コーエーテクモの方が酷い気がするわ。あそこのゲームって集金酷いくせに大半のゲームは上位互換出すし、アトラス以上に無印を買うと大損する印象。一世代跨いだり移植されたりする時に、毎回必ず無印購入者が損するセットや完全版を安価で発売してるし、同ハードにもDLCセット版をよく出しとるな。

※58
別に世代跨いだ時は良いだろ・・・

アトラスよりファルコムのほうがひどくね？害悪だと理解してる分アトラスのほうがマシ

※59
あー、違う違う。例えば、PS4→PS5で出すなら理解出来るけど、あそこのは他社の新ハードが出たタイミングで出した完全版をマルチ展開して同ハードにも出しよるんよ。

※53
関係無い話をして話題逸らし乙

個人的にはペルソナ合わなかったからアトラスのメインゲームに興味ないけどキャサリン作ってた時は良い会社だと思ったな

世界樹ずっと待ってんだけどまだ？

クオリティが高評価なのって信者しか買ってないからやろ

せめて同一ハードではフルプライス完全版じゃなくDLCにしろ

それはいいからはよSwitch2でメタファー完全版だせ

※23
記事でも言われてたね。本編ごと変わるタイプならDLCでは対応できないって。
違　う　ん　だ　な　あ　。DLCでも対応できるように、お前（開発）がするんだよ。お前が考えるんだよ。工夫するんだよ。
どうしてもできなくて完全版にせざるを得ないなら、そんな追加要素は捨てちまえ。そういう話。
結果としてユーザの信頼失って、頑張って作ってるのに買ってもらえないというスクエニ現象に悩まされているんだから世話ないわなｗ

昔はアプデ出来なかったから完全版として売るのは仕方ないとは思うけど今は出来るんだから有料でも無料でもアプデで対応として欲しい
今の時代完全版をフルプライスで買い直せ、しかもメガテン5みたいにデータ流用無しはあり得ない

確実にユーザーのヘイトを溜めるからな
今までは結果として目に見えてなかっただけ
目に見える結果として現れるほどユーザーに嫌われたということをもう少し深刻に受け止めるべきなんだが、この回答だとそこまでの認識はないようだな

※52
それは一時的な話で、全体的には儲かってないからヤバイって話だと思うが

完全版作る時間あるなら、新作作れって毎回言われてるのにな

※68
その通り！
コエテクのノブヤボとかもパーワーアップキット(DLC)出してるけど追加要素だけじゃなく、最近はゲームシステム変えたりしている。なのにDLCなんよ
発売日に買った熱心なファンに損をさせては駄目だよね

今までやったことないんだけどキャラデザ変えないと新規は今後つかないと思う
変えたら古参からはフルボッコにされるだろうけど

ペルソナもメガテンも、無印･完全版共に発売日に特典付きの高いやつをフルプライスで買ってる。
完全版商法に言いたい事があるのは事実だけど、それ以上に売れなくなってシリーズが途絶えるのは困るからお布施の意味で金払ってる。
リメイクでもリマスターでも新作でも、ゲームを出してくれなくなるのだけはユーザーとしては避けたいと思ってる

完全版といえば、ハードをまたいで追加要素を足して移植元ハードにはなんのフォローもなし！のテイルズオブシリーズのイメージが強かった
今やテイルズオブは完全に冷えてしまったからアトラスが目立ちに目立ってるね

アトラスの場合、種類関係なく同ハードでも一年後に完全版とかやってるしな
テイルズオブの場合も信頼の切り売りをしてたけど、そういうやり方ではなかった

今すぐ遊ばなきゃならないゲームなんて完全オンライン専用ゲームくらいだし、いつ遊んでもいいソロゲーで完全版商法を続ければ人は、買い控えが進んで売り上げは普通に減るよね

タチが悪いのが、本編にも若干であれ手直しをして、DLCならないようにしてる点。ps2時代なら理解できたけど、流石に今もそれをやるのは間違ってるよ。特にメガテン5にはガッカリした。売り方も嫌だったが、いくら戦闘バランスが見直されたとはいえ、半分は一緒のものを最初からやるのは苦痛でしか無かった。

本編を大型アップデートで改善し、追加部分をDLCで売る事も出来たはず。今後どうするかは不明だが、最近だとメタファーで完全版やり出したらおしまいだと思います。

すごいな。販売が完全版とかいう言葉を使ってるあたり、本当にアコギな完全版商法をやってる自覚がずっとあったんだな
でもやめないんだろうな。完全版でも未だに出せばそこそこ売れてて買うユーザーがいるんだもん

毎年実施してる長いで有名なアトラスアンケートにも完全版に関する問いがようやくでてきたし、今後はDLCへ方向転換…してくれるといいな

※36
お金を落とさない貧乏人に自慢げに言われてもなｗ

p5とか完全版でフルプライスで引き継ぎできないくせに追加されるのは一ヶ月だけというね

じゃあこれからは他社みたいにDLCに切り替えるんかな
これでまた完全版商法やったら笑う

※64
同志よ
胎動の情報出てきて何年たったっけ…

ストーリーごと変える完全版やめたらいいのにな、カレンダー制だからそうするしかないのかもしれんが

追加での実装が出来ないからDLC購入をトリガーに全データ入れ替えれば良い
Switch1以外は全部フルインストールだし可能だろ

※80
うおw

※75
なんかもう本当に言葉通りの「信者」って感じだな

※56
どこがだよ
矛先逸らし必死過ぎる

昔は売れる規模やユーザーの数が今と全然違うから、
どんな粗悪な販売方法でも続編を出してほしい意味でお布施的な考えはわかるけど、
今の時代はメーカー側がそれを逆手にとっていて、限定版や完全版を別に出したら信者はどんな内容でも買ってくれるから儲かるってなってんだよな
アトラスの会社としての体力的に、続編作れないほど瀕死でもないし、
お布施で買うとかの動機は、逆にアトラスという会社が完全版を出すことが当たり前になった理由でもあるよな

同じハードならセーブデータをまるまる引き継がせてくれればまだ許せるんだがなあ
メガテン3からずっとこれだもん

※7
どう見ても待ってない
それっぽい言い訳を並べてるだけ

※91
言い訳とは一体…

※80
金持ちは無駄金は使わないって言うよね

※87
シリーズが途絶えるくらいなら信者でいる方がいいよ。コンテンツが供給されなくなる方が耐えられん

※80
お金もだけど時間が勿体ねぇ事もわからんのか暇人は

※60
ただお前がファルコム嫌いなだけだろ余りにも無知すぎ
完全版言うてもイースと東京ザナドゥくらいしか知らんし人気低いⅨは失敗作と認めたのか出さなかったからな
軌跡シリーズはグラ調整フルボイス化の改やEVOのようなタイトルこそあるけど追加要素ありの完全版だけは出してない
アトラスのが充分悪質世界樹以外は全部完全版出してるイメージある

今更どうしようもないし、このままの路線でいけばいい
本作は完全版出しませんとか宣言するわけにもいかんでしょ

※96
でもイースXはDLCで欲しかったな
あれも買い直しだし

※29
完全版商法はしませんと明言したにも関わらずPK版が出た三国志14、DLCはありませんと言いつつ発売後すぐにDLC発売が決まったFF16、少し遡るとバースト（完全版の名前）は出ませんと言っておきながらレイジバーストを出したGE2などなど完全版は出しませんと言いつつ結局出してる前例はごろごろ居るから出しません宣言したところでなんだよな

※95
少なくともお前（ID:M3NDc0OTc）みたいな無価値なゴミムシのために無印版と完全版両方買おうと考える人間はいないでしょ

わざわざID変えて4レスも書いたようだけどバレバレだからね

追加分はDLCで対応して
さらに後々興味持った人用に全部のせ出すなら文句ないわ

ポケモンみたいにあらかじめ予定しているDLCは別に良いんだけどな
洋ゲーなんかDLCで稼ぐとかザラだし
一から買い直しは萎える

※102
それだけは本当に止めてほしいよね
メガテン5やペルソナががなんでここまで叩かれるかって現代でそれやってるから
作品を改良してほしい、もっとこの世界で遊びたいとかのユーザーの願いでもあるから、それが無償有償はともかく本来は嬉しいもののはずなんだけど

まあ買い控えるよね
ファルコム、アトラス、ガスト、日本一は信者ありきの売り方

アトラスの親会社のセガサミーの株主総会で別にアトラスに限定した質問じゃないように見えるんですが誰も指摘しないのはもうそういうアレでやってるんですか？

かつて完全版といえばテイルズだったけどそのテイルズも最後に完全版出したの14～5年前とかだからな
ポケモンもマイチェン出さなくなったしアトラスもDLCで稼ぐスタイルにならんかな

※30
DLCは別料金だけどなｗ

エッッチなコスの初音ミクが悪魔にボール投げつけて捕まえてコレクションするゲーム出たら買うわ

新作を発売日に買ってくれるのなんてコアなファンなのに
その日に買う人が一番損するってのがな。
適当に待って暇つぶしに買う方が完全版を半額で買えるんだもん

買い直しが萎えるのは勿論のこと、メガテンペルソナは時間がかかるからもう一周する気にならんのよな
それなら最初から完全版待とうとなる

アトラス=完全版半額

これを徹底

セガは直近だと龍が如く0→0DCは仕方ないけど、極1と2のセーブデータ互換性ないのとかそろそろ対応頑張ろうよと思う

何十何百時間もかけてきたセーブデータが反映されない仕様は本当に酷い
しかも1万近い金払わせてプレイヤーの時間を何十何百時間奪う事
を何とも思わない仕様にする所は恨まれても仕方ない
※104
エニックスのドラクエとかレベルファイブも信者ありき商売してるぞ

メタファーから追加DLCに切り替えてくれればいいよ
失った信用はコツコツ取り返すしかないだろうし

メタファー買ったけど、DLCや完全版なかったとしても十分満足できる内容だから買って損はないな　ペルソナやメガテンとも違うから新鮮味はかなりあった

ただ途中明らかにこれ後で追加くるわってダンジョンやらキャラが丸わかりだから、完全版はでる、間違いない

女神転生シリーズの金策ＤＬＣとかさ

入れないとキツイ
入れると今度はヌル過ぎになるクソバランス

これがホント嫌

女神転生Vを発売日に買って、女神転生VVが出ることを知って、以降はアトラス製品は買わなくなった。
当時これを書いたら、貧乏人～みたいに煽るヤツが現れたけど、会社側が認めてるじゃん。
お金の問題じゃないんだよ！信用の問題。
煽ったヤツは社会人じゃないんだろうなと思ってスルーしておいたけどこの記事見て思い出しちゃったよ。
もうSALEでも新品を買わないけどね。中古で買います。

※98
それもわかるしSwitch２専用ではなくSwitch２Editionで出してたらSwitch２持ってないユーザーにも手に取ってもらえる環境になれたのに

アトラスとレベルファイブは本当に面白いゲーム作ってるから良い会社なんだけど
これに関しては擁護できない

出してもいいけどさ
追加部分は別売りで買えるとか
本編セーブデーターがあればDL版が安く買えるとかやりようがあるだろ?
あつ森を見習えよ無料アプデの方が追加部分多いんだぞ

完全版商法というよりjrpgのファンって今グラフィックいまいちなら買わないと思う
ソシャゲとかのせいで
だから技術力低いアトラスは厳しくなっていくと思う
ペルソナは学園ものっていう特徴があるけど他は...

「完全版出るまで買わなくていいや」
「完全版がセールになるまで買わなくていいや」
「旬過ぎたしもう買わなくていいや」

10年ぐらい前と違って完全版商法やる企業少なくなったから
今の時代に完全版商法やってると昔より悪い印象あるよな

最近でも完全版出してるのってアトラスゲーとファルコムのイース10あたりか？

※123
光栄ですらDLC対応してるもんなぁw

※113
むしろ信者というかファンを平気で裏切るのがアウト。
今回の話もアトラスがファンなら文句言わんやろ、にあぐらかいてたのを株主に気づかれたってことだと思う。

まあ、それでアトラス潰してる時点で気付くべきなのに、どうも拍車をかけた結果がコレのようなんだよなぁ。

さらにセガ流通の身内組織票でTGSで大賞取ってるだけだからな、信者は踊らされてるよ

※123
DQ11S（ＰＳ５）
スイッチからの移植なので完全版でありながら劣化版というこれ以上ないクソ

俺もペルソナでそれくらってもうあそこ新作買うのやめたわ。
誰かが配信でプレイしてくれるからもうそれで満足

2～3年前のゲームで、基本システムから手入れてます利便性向上しましたメインシナリオもうひとつ追加しました追加要素盛りだくさんです　あとマルチ化しました
これで完全版商法とか言われて炎上してるのかわいそう　アプデ対応とか不可能だろ
PS4勢しかダメージ負ってないドラクエ11Sも同じく

※132
それをDLCで後付けしてるメーカーあるのに、なぜフルプライスまた払わせて、一から遊び直させるの？

という話。

※51
なんだったらアペンドディスクのFesのがマシまである

※99
モンハンもそんなんなかった？
Gだしません！→XXでしたー^_^ みたいな

完全版のために最初からプレイするのがちょっと面倒

ガンダム、アトリエ、ドラゴンボールは確実に完全版出るから買わない事にしてる。

働いてる中80時間とか100時間捻出して育てたデータ使えないのがうんちすぎる