任天堂､『Dispatch』の表現規制にコメント｢当社がコンテンツに変更を加えることはない｣

こんな無名のゲームどうでもいいわ

任天堂は昔からずーっとこのスタンスなのに周りのバカはひたすら騒いで任天堂の責任にするよな

これ問題になってる内容理解してない奴が多いな
日本はPS5もswitchも規制版から変えられないのは同じ
問題になってるのは海外版で、買い切りでもswitchだけは規制されてるから向こうで炎上してる
たからCEROなんか関係無い

そして日本ならともかく、世界で見るとかなり評価の高いタイトルだからこんなに話題になってる
日本でもsteamは無規制なので、アメコミ好きで興味あればsteamで飼おう

※3
ミスった
買い切り→海外

遠回しに表現規制をしてるけども、どうやって修正するかはメーカーの腕次第
今回みたいな雑な対応をする方が悪い
やり方と経緯からしてわざとくさいし炎上商法かもな

この部分直さないと売らせないよ〜って事ね

任天堂が独自基準を持ってたのはレーティング機関の設立前だよ
機関ができてからはそれを使ってるから、通らないのはレーティング機関の審査に引っかかるからでしかない

それを独自規制っていうんだが一部の人には難しすぎるようだな

「任天堂は、自社プラットフォームで発売するすべてのゲームに第三者機関の審査を受けていただき、当社が定めたコンテンツおよびプラットフォームの指針を満たすよう求めております」

思いっきり独自規制してるって書いてあるのに、一部の信者には読めないのか、、、
独自規制に沿うようにモザイク処理をする作業をするのは任天堂ではなくソフトメーカーですよっていう当たり前の話を無理矢理曲解してるの？

規制するのはいいけどあの雑な黒塗りってもうちょっとどうにかならない？
買おうと思ってたけどあれでやる気が失せる

経緯は>>86が説明してくれてんじゃん
ついでに機械翻訳だから一部意味不明になってるって指摘もあるし

そりゃレーティング機関の審査を通らないソフトはリリースさせないだろうね
同じ18禁でも国(使うレーティング機関)によって基準が違うし、調整が必要になることはあるだろうさ

気になるのは「当社が定めたコンテンツおよびプラットフォームの指針を満たすよう求めております」ってところで、各プラットフォームが定めた独自基準についても審査するようレーティング機関に要請しているかもしれない
それならPS5とSwitchで表現に違いがあるのも納得できる

CERO通す理由ってパッケージ版発売したいから？
ダウンロード専用だとCEROじゃなくてIARC審査で結構エロ系は普通に出てるイメージなんだけど（バニーガーデンとか）、
普通にち首とかHシーンあるとかのタイプなら無理だろう。PCとの住み分けでいい

CERO通す理由ってパッケージ版発売したいから？
ダウンロード専用だとCEROじゃなくてIARC審査で結構エ・ロ系は普通に出てるイメージなんだけど（バニーガーデンとか）、
普通にち首とかHシーンあるとかのタイプなら無理だろう。PCとの住み分けでいい

色々と最近隙が多いけど何かでゴタついてるのかな任天堂

※9
下の部分はガチャとかそういう解釈とも取れるがな

※17
周りが勝手にゴタついてるだけなのを任天堂を巻き添えにした挙げ句任天堂をゴタついた原因にしようとアンチが必死になってるだけじゃん

ウチの指針満たしてないなあ。あっ別に変えろって言ってるワケじゃないよ？

でもウチの指針満たしてないんだよなあ(ﾁﾗｯ

なんか国内と海外の話ごっちゃにしてない？
CEROとか関係ないよこれ
規制の緩い海外でswitchだけ規制されてるから炎上してる
日本国内はsteam以外全部規制版

※1
どうでもいいなら首突っ込まなくていいのに…

任天堂は規制ばっかりでポリコレだしw
スイッチでどんどん離れて行くなw
GTAなんて絶対無理だろw

※16
Switchのゲームを日本で発売したいなら基本的にCEROを通す必要がある
IARC自体がDL版にしか対応してない(IARCは後に評価が変わる可能性があるかららしい)
バニーガーデンは今見るとCERODになってるね

※23
steamで蹴られたものがSwitchはOKだったソフトもあるし。任天堂は割と寛容

※20
変えなきゃ任天堂プラットフォームでは売れないよ。文章読むの苦手？

※7
マッドワールドとかベヨネッタとか任天堂の方から表現は抑えなくていいって言ったって話があった（当然レーティングの範囲内でだけど）はず。

Lover Kissだっけ？あきらかにロリの女の子に際どい衣装着せてきわどいアングルの写真とるゲーム
あれがよくてこんな興奮もしないアメコミみたいな絵は許されないのか
あきらかに犯罪性ありそうなのはきわどいアングルとるのが主体のゲームの方なのに、判断がようわからん

Lover Kissだっけ？あきらかにロ.リの女の子に際どい衣装着せてきわどいアングルの写真とるゲーム
あれがよくてこんな興奮もしないアメコミみたいな絵は許されないのか
あきらかに犯罪性ありそうなのはきわどいアングルとるのが主体のゲームの方なのに、判断がようわからん

※29
未成年に対する規制が海外は超厳しい
制服着てるとアウト

逆に日本はグロと局部描写がNG
サイバーパンクをsteamで買うと男女共に性器の設定も出来るくらい成年に対する描写は向こうでは寛容

SIE日本さんは「IARC18相当のタイトルはDL版のみの販売でもCEROの審査を受けることを必須とする」ルールを変えてさえくれれば、PS5は満足度高いハードになるんだけどな

※29
CEROって良くも悪くも直接的な表現しか見ない。グロ(人間の切断面と内臓の露出)とエロ(性器・女性の乳首、露骨な性行為)以外はスルー
Stellar Bladeが北米ではGTAやサイバーパンクと同じM評価なのに日本のCEROだとZですらないDになるんだよ意味分かんないよな

ソニーも任天堂もうるせえ分野は昔からあったろ
任天堂だけかばってもしょうがねえよ 必ずまとめのコメント欄でフォロー入れたり他ファーストとの対立入れるのやめろよマジで

※33
多少荒れてもコメントが伸びるのが正義なんじゃない？

※30
結局のところ各国の市民団体様が問題視するかどうかなんだよね

市民団体様（とそれに乗じて業界に介入しようとする役人・政治家）から業界を守るための自主規制がCEROのようなレーティング機関であって、規制の基準はそういう連中が噴き上がるかどうかになる

任天堂が規制するなら何かあった時の責任も当然持つことになるわけで
任天堂は責任もちたくないからあくまで外部の審査機関の基準で判断してるという体にして
悪く言えば責任逃れしとるわけだ

要は自分からテナント応募してきたくせに、開店直前に調べたら自分の営業設備はルール上問題あると発覚して外部業者に突貫工事依頼したら、結局問題が起きて客からのクレームを全部テナントオーナーに回してるようなもんでしょ？
シンプルに終始雑な対応してるメーカーが100悪いで終わる話よな。国や他のゲームがどうこう言う話でもないやろ。

各メーカーの判断に任せてたら業界が滅茶苦茶になったので統一の規制を作るために設けたのがレーティング機関な訳で、その設立にはソニー任天堂MSついでにセガなどが関わってる

という経緯を考えればレーティング機関を通したゲームに、更に独自の審査を設ける意味はなく、それを責任逃れと批判することがいかにナンセンスか理解できるはず

つーか、任天堂前から延々と出すゲームは各国のレーティング機関に審査まかせてそれに従うってだけの話はしてるじゃんか。
なんで勝手にそれが任天堂が独自の規制やってる話にすり替えられてんのか意味分からん。
いつものなすり付けにしか見えんな

※39
マジで任信ってアホなんだな
これじゃSwitch版が、PS版や箱版より規制がきつい理由が説明つかないじゃん。ちゃんと中身読めよ。
「当社が定めたコンテンツおよびプラットフォームの指針を満たすよう求めております」って書いとるがな

※40
俺ってバカだから分からねーけどよーw
なんでレーティング機関の審査に従うように修正メーカーに依頼する立場にある会社がこれで独自の規制かけてるって話になんの？
俺はバカだから理解できないけど、理解できるよう説明きちんとしてくれよなーw
わかりやすくなーw頼むぜーw

※41
レーティングは規制に関わらず、該当シーンの有無で年齢規制するだけ。
例えば首チョンパのシーンがあれば、モザイクなどの規制の有無に関わらず、「暴力表現」のタグ付けとZ指定が機械的にされる。これがレーティング期間の仕事。要はただのラベル付けだけ。

任天堂の独自規制は、例えば「首チョンパシーンにはモザイク処理を付けてください」とかそういうルールを別で作ってるってこと。機関のレーティングとは全く関係ない。
もちろんSONYやMSにもこういう独自規制はある(ラスアスの性行シーンがPS版は暗転とか)けど、任天堂が1番キツいって話。

こんだけ丁寧に説明すれば、バカな任信でも分かるか？

※42
レーティング機関通さないと普通ならその国内でそのゲーム販売できないわけだから、それに従ってここ修正して下さいって指摘入れるのは当然な話では？それに表現の強弱が会社の一存でキツイとか弱いとかあったら逆におかしな話にしかならんし。
つーか、今回のやつ、PSでR18相当のやつそのまま売った事実の方がよっぽど問題ありそうな。これ、パッケージ未成年者でも手に出来るものになってんだよね？

※43
つまり任天堂が融通が効かず
他メーカーは交渉次第で許可出るって事とか？

※44
レーティング機関の審査通さないと少なくとも販売できないルールがあるんだから、融通が効くか効かないかの話ははなっから無意味。
steamなんかのPCみたいなはなっからR18カテゴリー内で売るものをCSで売れないのは当たり前な話。
逆に言えば交渉次第で融通が効いたらルール無用になるしな。

CEROの存在意義をちゃんと学習してないから任天堂だけを悪者にしようとする奴がずっとアホを晒してる
任天堂アンチって大体前提知識無しでネガキャンしようとするからすぐ馬鹿だってバレるんだよな

※43
お前多分根本的なとこで勘違いしてるんだろうけど、レーティング機関にソフトの発売を停止する権限は無いし、レーティング機関がソフトメーカーに修正要求する事も無いんだわ。本当にただタグ付けとラベル付けして年齢制限するだけ。
だからお前の言う「それ(レーティング)に従ってここ修正して下さいって指摘入れる」ってのがそもそも間違い。レーティング自体には従うべきガイドラインも何にも無い。修正要求するのは任天堂SONY MS側。steamは運営のvalveが上場企業じゃないから社会的イメージ低下とか気にしない、だから1番規制が緩い。

Z指定(R18)のゲームなんかPSにも任天堂機にも昔から山程ある。特にPSはエ口方面以外への規制は無いから昔から基本無修正で販売してるっつーの。Z指定ソフトは店頭販売なら年齢確認、DL販売なら年齢制限とプリペイド決済不可だから未成年が買うのは不可能。

なんでこの辺すら知らないのに、知ったかぶりで嘘吐くんだこいつ？

※45
ルールを捻じ曲げる輩が居るからね
矛盾って言葉が造られるくらいだしな

※45
ファークライとかずっとZ指定のR18だけどPSにずっと無修正で出てるよ？マジで何言ってんだこいつ？

※17
必死やな君

「PSは無修正」そんなわけねーわ
The last of us part 2の素晴らしいゴア表現全部削除しやがってこの野郎

自分は日本人だから日本の事情しか大して分からんけど、少なくとも日本国内ならパッケージ版も出すなら必ずCERO通さないといけないし、DL版なら少なくともIRACは通さないと販売できないからきちんとした拘束力はあるんだよ。レーティング機関は。
実際にCEROのレーティング通らなくて販売断念したDMMのCS版ダントラって実例もあるわけだし。
後CEROの審査誤魔化してマッパの絵入れてCEROAで販売したガストはガッツリ制裁食らった模様で会社の存続出来ずにコエテクに救済されて吸収合併されたな。
少なくとも審査機関って「階級分け」の仕事だけやってるわけじゃないぞ。
全くこれだから社会に出ない壁民はさ

※53
ラスアスの話は既に※42に書かれてるぞ間抜け
SONYはグロには寛容、無修正
エ口には厳しめ、衣装は規制無しだが性行為と性犯罪表現はアウト

※54
これも事実誤認。
通らなかったのはsteamの規約であってCEROは通過してる。ちゃんとCERO：Dって分類されてるしね。任信ってほんと馬鹿だなあ

レーティング機関を通さないと販売できないって定めてるのはレーティング機関ではなくプラットフォームだよ

だからレーティング通らないなら販売できないから修正してねとプラットフォームがメーカー側に伝えるのは何もおかしくないよ

任天堂はレーティングさえ通れば販売するというだけで、どのように表現規制してレーティングを通すか考えるのはメーカーだよ

※57
これだとSwitch版だけ規制がキツいことの理由が説明できないって何故理解できないのか

※56
どこがダントラの件事実誤認だよ。普通にPC版は発売されててCS版も出そうとしたらCEROの審査通過しなくて断念した話は出てんだよ。
大体PC版DMMで出してんのにどっからsteam版なんて存在しない物出してきてんだか？
丁度いいから言い返してやるよ。だから壁民って馬鹿だなぁ

※58
今回の件はメーカーとプラットフォームの意見が食い違ってるから何言えんけどけど基本はそういうことでしょ

メーカーの話を信じれば任天堂が裏で独自の規制してることになるし、そうでなければメーカー側の不手際ということ
憶測で語ってもしょうがないよ

でも勝手言うにも言うにも基本は押さえたいでしょみんなマニアなんだから

※59
だからsteamの規約に引っかかって出せなかったからsteam版がないんだって。頭マジで大丈夫か？

※60
マジで大丈夫か？
今回メーカーと任天堂の意見は全く食い違ってないぞ。

メーカー
「任天堂と協力してSwitch版を発売できるように特定の要素を調整した」

任天堂
「当社が定めたコンテンツおよびプラットフォームの指針を満たすよう求めております」

※62
きみ詳しいよな言い争ってるみたいだけど規制の見解はきみの方が正しいと思うよ
貴重な書き込みどうもありがとう

そもそもこの話は、任天堂が最も表現規制が厳しいのなんてユーザー側はとうの昔に分かってる。
話題になってるのは、その規制の仕方が黒バーで適当に局部隠したり、音声ばっさりカットで意味不明なシーンになったりの雑処理のせい。

だから任天堂は
処理が雑なのはメーカー側のせいですよって意味の
「任天堂が提携企業のコンテンツに変更を加えることはございません。」という声明を出しただけ。
任天堂機だけ規制厳しくなったソフトなんてこれまで山程あったわ。

※54
ガストは単に零細メーカーが自力でやっていけなくなったけどアトリエIP持ってたから大手に吸収して貰えただけでしょ…何言ってんの

このゲーム自体は海外メーカー製の海外向けタイトルだとは思うが、
海外e-shopでは上位にいるので売れてるタイトルではあるのだろう
国内リリースも決まってるからローカライズに加えて国内の審査基準に合わせて何か手を加えるかというのは
また別の話だわな

cero基準で出すなら、ceroの基準を満たせってだけでしょ
何も難しい事書いて無いよね？

これで騒ぐ様な奴はただの無法者だし、相手にする必要ないよね