1: 2026/04/23(木) 10:25:07.62
あつ森は公共事業廃止して島クリエイトにしたし
トモコレもマイデザと島クリ
マリオカートもただの道を走らせる代わりにジャンプテクニックで差別化しろって言ってくるし
トモコレもマイデザと島クリ
マリオカートもただの道を走らせる代わりにジャンプテクニックで差別化しろって言ってくるし
11: 2026/04/23(木) 10:36:09.31 ID:dt+8cYrE0
最近は自由度っていうのが流行りだからな
6: 2026/04/23(木) 10:29:25.97 ID:ixhoFtW10
それがサンドボックスというものでは…
8: 2026/04/23(木) 10:32:23.57 ID:VES48w6g0
結局クリエイトになるしかないのは続くとウンザリするわね
12: 2026/04/23(木) 10:42:37.42 ID:VES48w6g0
ゼルダもどうぶつの森もポケモンもマイクラになった感じ
なんというか今までは任天堂が引っ張ってきたゲーム業界で流行りをダイレクトに取り入れすぎだろというか
なんというか今までは任天堂が引っ張ってきたゲーム業界で流行りをダイレクトに取り入れすぎだろというか
10: 2026/04/23(木) 10:33:41.41 ID:uWzHu74e0
リズム天国も自作リズムゲーム推しにしてきそう
71: 2026/04/23(木) 19:00:29.31 ID:8LMvh1a30
>>10
それすげー流行ると思うわ
リズ天ツクール的なツールを内蔵して簡単作曲、簡単共有
著作権に引っかからない限定的な物しか作れない制限は付けて
それすげー流行ると思うわ
リズ天ツクール的なツールを内蔵して簡単作曲、簡単共有
著作権に引っかからない限定的な物しか作れない制限は付けて
18: 2026/04/23(木) 10:56:02.33 ID:JCUYo3EsM
公共事業廃止は島クリエイトは関係なく、家具を外に置けるようになったから消えただけでは?
20: 2026/04/23(木) 11:04:29.40 ID:l3qSv6/60
どうぶつの森はそれまでのシリーズとは異なり
外置きの家具と島クリエイトの組み合わせでプレイヤーごとに全く異なる景観の島ができるようになった
これが苦手な奴が前作がよかったとか、よくわからん理由で叩いてる印象
サンドボックスゲームが嫌いなんだな
外置きの家具と島クリエイトの組み合わせでプレイヤーごとに全く異なる景観の島ができるようになった
これが苦手な奴が前作がよかったとか、よくわからん理由で叩いてる印象
サンドボックスゲームが嫌いなんだな
24: 2026/04/23(木) 11:59:58.60 ID:JCUYo3EsM
>>20
過去作の方が良かったという意見は住民の会話テキスト周りの話であって、島クリと外置き家具自体は否定されてないだろう
過去作の方が良かったという意見は住民の会話テキスト周りの話であって、島クリと外置き家具自体は否定されてないだろう
23: 2026/04/23(木) 11:19:59.43 ID:ADZpruSs0
ユーザー任せにできるほど治安が良いなら問題ないやろ?
28: 2026/04/23(木) 12:20:08.52 ID:hkyCNfQG0
むしろ逆な印象
メインコンテンツを明確にした上で更に自由にしてる感じ
メインコンテンツを明確にした上で更に自由にしてる感じ
25: 2026/04/23(木) 12:14:23.67 ID:1StUacrT0
ユーザーまかせで楽しませたいならそのユーザーの発想ややりたい事を受け止めレスポンスを返すだけの地力がゲーム側には必要
アホにはそれが理解できない
アホにはそれが理解できない
26: 2026/04/23(木) 12:16:44.28 ID:/0vG0KZE0
自分より上手くクリエイトする奴がネットに山ほどいるからなあ
実は対戦ゲームの初心者狩りと構造が同じだと思う
実は対戦ゲームの初心者狩りと構造が同じだと思う
29: 2026/04/23(木) 12:20:37.94 ID:3J0nqOBU0
マウント合戦から降りて自分のやりたい事をやれば良いのでは?
それでも見せたい欲求があるのなら内輪に閉じこもるしか無さげ
それでも見せたい欲求があるのなら内輪に閉じこもるしか無さげ
30: 2026/04/23(木) 12:27:58.47 ID:/0vG0KZE0
>>29
別に人に見せたいわけではないが、自分より遥かにセンス良く作ってる奴を目の当たりにして楽しくなくなる
自分のやってることが無駄に感じてしまう
なんかこれ、地元でスマブラ最強ってやってた頃は楽しかったのに、オンラインで世界中とマッチングするようになって、ネットで共有されるテクニックとかをまず覚えないと土俵に立てないみたいな環境になってやる気なくなるのと似てるんだよな
しかもクリエイティブのセンスって対戦ゲームのテクニックよりも身につけるの難しいし
今の若い子は生まれた時からそうだから逆に気にならないかもしれないけど
別に人に見せたいわけではないが、自分より遥かにセンス良く作ってる奴を目の当たりにして楽しくなくなる
自分のやってることが無駄に感じてしまう
なんかこれ、地元でスマブラ最強ってやってた頃は楽しかったのに、オンラインで世界中とマッチングするようになって、ネットで共有されるテクニックとかをまず覚えないと土俵に立てないみたいな環境になってやる気なくなるのと似てるんだよな
しかもクリエイティブのセンスって対戦ゲームのテクニックよりも身につけるの難しいし
今の若い子は生まれた時からそうだから逆に気にならないかもしれないけど
31: 2026/04/23(木) 12:30:29.94 ID:WxJQsGWI0
>>30
それは世代の問題じゃないと思うが
強いていうなら他者とのプレイングを重視していた任天堂的には特に問題はないスタンスだと思う
それは世代の問題じゃないと思うが
強いていうなら他者とのプレイングを重視していた任天堂的には特に問題はないスタンスだと思う
38: 2026/04/23(木) 12:39:02.89 ID:/0vG0KZE0
>>31
他者と遊ぶのが嫌なわけじゃないんだよ
井の中の蛙でいることが許されなくなったから楽しめなくなった
他者と遊ぶのが嫌なわけじゃないんだよ
井の中の蛙でいることが許されなくなったから楽しめなくなった
32: 2026/04/23(木) 12:30:44.98 ID:ADZpruSs0
>>30
そもそもこの思考の人はゲーム向いてないやろ
なんで人と競い合うゲームでもないのに、勝手に自分の中で競い始めるのかSNSとかも向いてないんじゃない?
そもそもこの思考の人はゲーム向いてないやろ
なんで人と競い合うゲームでもないのに、勝手に自分の中で競い始めるのかSNSとかも向いてないんじゃない?
34: 2026/04/23(木) 12:34:19.88 ID:3J0nqOBU0
>>30
人と競うんじゃなくって自分と競うんだよ!!
昔の自分のセンスの良さに驚いたりして火をつけるんだよ!!その一方でゆるく遊んでもいいんだよ!!
人と競うんじゃなくって自分と競うんだよ!!
昔の自分のセンスの良さに驚いたりして火をつけるんだよ!!その一方でゆるく遊んでもいいんだよ!!
42: 2026/04/23(木) 12:41:54.97 ID:3J0nqOBU0
先鋭化は感じるけどね
マリオメーカーなんて先鋭化の極みすぎて
作ろうとも遊ぼうとも思わなくなったな
マリオメーカーなんて先鋭化の極みすぎて
作ろうとも遊ぼうとも思わなくなったな
45: 2026/04/23(木) 12:45:07.69 ID:Q34sK+Is0
マイクラが未だに売れてるんだからそりゃ取り入れたくなる
52: 2026/04/23(木) 13:08:31.94 ID:jdBRLFIc0
クリエイト機能って開発難度高くね?楽はできてないと思う
53: 2026/04/23(木) 13:12:08.69 ID:uWzHu74e0
>>52
開発は難しいだろうけどそんなのゲーム開発で楽な部分なんて無いから
発想をユーザーに頼って自分達からは放棄するのが楽してる
開発は難しいだろうけどそんなのゲーム開発で楽な部分なんて無いから
発想をユーザーに頼って自分達からは放棄するのが楽してる
54: 2026/04/23(木) 13:36:09.98 ID:jdBRLFIc0
>>53
言いたいことは分かるけどクリエイト機能のプランニングが楽だとは思えないわ
どこを制限してどこを作らせれば人のモチベーションを最大化できるかってところを詰めていく必要がある
自由なほど面白いならイラスト制作やゲームエンジンがエンタメの覇権を取ってるはずだけど現実はそうじゃないし
言いたいことは分かるけどクリエイト機能のプランニングが楽だとは思えないわ
どこを制限してどこを作らせれば人のモチベーションを最大化できるかってところを詰めていく必要がある
自由なほど面白いならイラスト制作やゲームエンジンがエンタメの覇権を取ってるはずだけど現実はそうじゃないし
55: 2026/04/23(木) 13:56:22.44 ID:bQl3P/NN0
能動的なゲームだからこそ長く売れるしプレイされるんだよ
これが一本道ムービーゲーなら一回やって終わりだろ
これが一本道ムービーゲーなら一回やって終わりだろ
64: 2026/04/23(木) 17:36:23.65 ID:+vcWBwq30
また街作りかいな
ってファンも思ってるのでは
ちょっと続きすぎてる
ってファンも思ってるのでは
ちょっと続きすぎてる
65: 2026/04/23(木) 17:39:31.03 ID:+vcWBwq30
任天堂の社内プレゼン通すためにとりあえずクラフトなんだろうな
キャラクターと公園を提供みたいな話
キャラクターと公園を提供みたいな話
67: 2026/04/23(木) 18:15:42.81 ID:/0yxvAoN0
いや全く逆で
開発側がこう遊ばせたいこう従わせたいって
押し付け強いよ一見、自由度あるように見えるけど
テストでいうところの解答選択肢を多く与えてくれてるだけで
自分で解答は作れないようになってるからね
開発側がこう遊ばせたいこう従わせたいって
押し付け強いよ一見、自由度あるように見えるけど
テストでいうところの解答選択肢を多く与えてくれてるだけで
自分で解答は作れないようになってるからね
73: 2026/04/23(木) 22:35:35.36 ID:/0yxvAoN0
トモコレも同じでしょ
アバターも建物も固定的だし
デザイン性がそもそも固定というか規定的じゃん俺だったら
白粉肌、トンガリ耳、第三の目を生やす、
髪型は俺が想像する独自のもの、とかにしたい訳だができないだろ
アバターも建物も固定的だし
デザイン性がそもそも固定というか規定的じゃん俺だったら
白粉肌、トンガリ耳、第三の目を生やす、
髪型は俺が想像する独自のもの、とかにしたい訳だができないだろ
俺switchのmiiは2体作ってるけど基本的に不満だわ
キャラクリ・キャラメイクの類いって規約が多くて自由度を感じない
結局、用意されたものからしか作れないのが不満
75: 2026/04/23(木) 22:52:11.25 ID:5WoeVwDi0
>>73
そのくらいならデザインどうにでも出来るつうか
VTuberの配信でも見てみたら
あの手この手で色んなデザイン再現して遊んでるよ
そのくらいならデザインどうにでも出来るつうか
VTuberの配信でも見てみたら
あの手この手で色んなデザイン再現して遊んでるよ
79: 2026/04/24(金) 11:58:15.99 ID:E2QyYrBH0
>>73
フェイスペイントでその辺全部DIYしてるひとはいるから、思ったよりMiiから逸脱したデザインはできてるぞ
フェイスペイントでその辺全部DIYしてるひとはいるから、思ったよりMiiから逸脱したデザインはできてるぞ
76: 2026/04/23(木) 23:02:12.66 ID:5WoeVwDi0
ちなみにYouTubeでもSNSでもトモコレのキャラクリテクニック動画だけで結構なジャンルになってるよ
80: 2026/04/24(金) 15:30:53.80 ID:oNn0KQlQ0
拘り出すと大変すぎるけど
未来のクリエイターが育つんだよなあ
未来のクリエイターが育つんだよなあ
元スレ: https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1776907507/

ファミリーベーシックとかマリオペイントとかマリオアーティストとか任天堂は昔からクリエイト系のゲームに力を入れていたぞ
マイクラが出た時も「あれは任天堂が作るべきやった」って悔しがっていたし
楽しようとしてるかはさておき言いたい事は分からんでもない
ユーザーの想像力と創造力に委ねてるというか、
もっと任天堂の我を押し通してもいいのよとは思う
※1
エキサイトバイクやレッキングクルーにもエディットモードあったね。
近年だとマリオメーカーとかがそうか。
まぁ近年のハンティングゲーの「こうやって倒してね」の押し付けよりは自由な方が楽しいよね
ユーザーが自由度求めるからだ。
要求に応えてくれてるんだ。
楽しみだけじゃなく色々と押し付ける会社が嫌われて離れていくんだよな
土台や素材は作ったからあとはご自由に、ってパターンな
確かに丸投げ感はあるがそれだけ自由がきく様にするのも大変ではあるだろう
そこまでして難癖つけたいかね
今そういうの流行ってるしええんちゃう?
一本道のゲームなんてあっという間に消費されて終わるやん
PSは開発者が決めた遊び方以外は許さないってゲームばかりだよね
それが売れるんだからしゃーない
売れなくなったら手法変えるやろ
スプラもブキのサブスぺ自由にしてくれや
それがユーザー任せとは違うような。キャラクリとか、クリエイトを重視してるだけじゃないか?
ただ、遊び方をユーザー任せにする方針にするなら正しいと思う。PCでMOD入れられるって強みは、ユーザー側が好きな遊び方に調整できる部分があるわけで
オープンワールドのゲームもユーザー任せだよな
難癖過ぎるわ
※8
どこが難癖なん?
手抜き堂
確かに、自分で何でも作れますよ!みたいなやつは疲れるよな。休日を費やして苦労して島を作っても、Xを開くとそれはもうすごいのがポンポン出てきて、やる気なくなるのも分かる。こうなるとたまには一本道ムービーゲーをやりたくなるんだよな。マジで楽だから。
ゲームの楽しみ方をプレイヤーに委ねるのはとても難しい事なんだぞ
株価がっつり下がってるな
期待値が下がってる証拠でもある
任天堂に限らずそこら中で流行ったオープンワールド系とかも基本ユーザーに委ねる形式だからね
個人的にはある程度決まってるゲームのが楽だけどたまには自由度高いゲームもやりたい
でもメーカーは流行りのゲームを出しがちなので新作調べてもどちらか片方しか無いって事が多いのがジレンマ
そのうちまた自由度低めのゲームが流行るターンになると思うよ
比べて萎えちゃう的な人は何やっても辛そう
救われるには何かの世界一になるしか無いという修羅の道
※21
理Ⅲに受かってもなお、一番でなくてはダメだという強迫観念に取り憑かれて、まだ理Ⅲを受け続けている阿修羅さんの話?
誰がやっても同じならゲーム配信でええかってのが今の世代じゃないの
サクサク進めてくれたり面白おかしく進めてくれるし、無料だから
※21
萎えるまではないけど
上手い人のを見てるだけでいいやって思う人は多そう
ちょっと違う話だけどマリオギャラクシー以降のステージクリア型の3Dマリオはまじで何が面白いか自分には分からんかったから
オデッセイとマリオじゃ無いけどバナンザは良かった
クラフト系の自由なんて突き詰めたらゲームよりリアルの方が変なノイズ無いからな
ゲームで実現させると悪い意味で青天井だから自己満足から逸れやすい
※19
株価はメモリー高騰と中東情勢だけど何言ってんの?
ポケモンとトモコレはストーリー無いからつまらんよなw
ビルダーズみたいに自由度もあってストーリーあるほうが面白いw
昔からアホみたいなハード作ってはサードとユーザーに丸投げしてるだろ
そして結局一発ネタ止まりで後続が生まれてない所も共通してる
※21
こういうヤツはSNSから離れればいいのにな
つーかお前ら自由度のないゲーム出したらやれ一本道だとか工夫の余地がなくてつまらんとか文句言うくせに何様だよ
センスないしクリエイト系つらい
SNSにあげて承認欲求満たすタイプでもないし
ゲハでもこういう真っ当なスレもあるんだなと感心した
なんか“自由“と言えれば正義みたいな風潮があるよね(実際はレゴのように用意されたものを組み合わせてるだけでしかないのに)
ゼルダなんかでも青沼さんが「今さら一本道のゼルダを遊びたいですか」とか言っちゃうし。オープンワールドは客が好きなものを選んで食べれるビュッフェだとしたら、一本道はコース料理でどちらも良さがあるものなのにクリエイターが「一本道なんていまさら」とか言ってるのを見ると、客が満足できるコース料理を作れない言い訳にしか聞こえない。結局今流行りの“自由“っていうのは“用意された料理を選ぶ自由“でしかない。
※4
■■■■で草
ちゃんと遊び場や遊びの導線があるから何も問題ないな
ユーザーごとに体験の差が出るのがゲームならではだし
でもこんくらい自由度がないとつまらんとか不便とか叩くでしょお前らは
67: 2026/04/23(木) 18:15:42.81 ID:/0yxvAoN0
いや全く逆で
開発側がこう遊ばせたいこう従わせたいって
押し付け強いよ一見、自由度あるように見えるけど
テストでいうところの解答選択肢を多く与えてくれてるだけで
自分で解答は作れないようになってるからね
完全な自由回答とか許したらゲームはバグだらけだろ……
一本道のゲームなんて配信で消費されて終わりだしな
価値観の変化だと思うけどな
例えるならスマホやSNS普及して絵描きや小説描きが増えたのと同じ
大昔は狭い世間で暮らしててそこにドラクエやFFという芸術品が振ってきたから神様ありがとう!と思いながら楽しんでたが
今はスマホやネットが普及して自ら遊べる方法が自ら見つけることが出来るようになった
そうなるとドラクエやFFみたいな内容が決まった作品を長時間やるのはむしろ苦痛になる
ぶつ森とぽこあは、プレイヤーみんな同じキャラクターを集めたりする作品。ともコレはそのキャラクターすら作成して、神様視点で偶発的に起きるイベントを眺めもの。スローライフではあるが、コンセプトは全く違うよね。
自分はぶつ森はハマったが、ぽこあとトモコレは無理だった。
それは分岐や、やれることが多いだけとも言える
ただ、何かゴリ押し気味で行けてしまう類は気持ち良さに欠けるのは一理ある
アハ体験というかカタルシスが薄いというか
想像力の欠けた奴には分からんだろうな。1から何もかも自由に作れる楽しみを理解できないなんて可哀想に
島、家、住民を自由にし放題なのにね。マイクラには負けるけどそれでも固有の良さがあるのだから純粋に楽しめばいいのに
Switch速報いらいら生活
世の中には唯一解を求める方が好きな人やゲームに遊ばされる方が好きな人もいるから、こういう意見が出ることもあるだろうな
ただ、ゲーム作りとしては多様な選択肢や解を用意しながらゲームとして成立させる方が圧倒的に難しいから「楽してる」とかいう非難は的外れでしかないけど
最近はストーリーを軽視してるよな任天堂
自分に合わなくて楽しめないだけなのに売り手に楽してるといちゃもんつけるようなやつはいつか事件おかしそうだから心配になるよ
※24
敵に2、3回負けたらクソゲー認定するようなやーつ
自らソフトを対して出さずサード任せのソニーはどうなるんw
※45
前からユーザーを軽視してるよなソニーw
ゲーム買わない貧乏人は客じゃないので何かを任せられること一切ないんだから関係なのでは?
配信者がマーケティングするのが当たり前の時代だからそら個性が出るような作りにするだろ
一本道はただ進めるだけで考える余地も探索も無くて面白くないし楽しくない。しかも戻る事も出来ないし、例え戻れてもイベントが無いことが多い。
というか、スーファミやPS1までのFFやドラクエなんかもそうだけど、あれも一種のオープンワールドだよ。元々そっちのほうがウケていた。だけどゲームが3D化してから特にPS3以降は容量の問題で一本道ゲーが多数になり、FFやバイオなどは特に強制することが多くて自由度が減り、同時にQTEも叩かれた。
今なんでオープンワールドが受けるかって原点回帰なんだよ。基本CSゲーをする人は自由度を求めている。探索すること、作成すること、想像と創造することが楽しいから。
それに対してソシャゲなどに慣れて何も考えずに進めたい人は一本道を求めている。それが楽だから。
レトロゲーなどでも名作と言われているゲームは自由度が高い。一本道のFF10でようやくギリギリの自由度、シナリオも良し、だから名作だし売れた。アンダーテイルなども突き詰めると一本道だけど、イベントも多くそう見えない工夫がされている。
しかも現在はクラフト系のゲームが一般化していて多くの一般ユーザーに受け入れられている時点で昔より自由度のハードルが高くなっている。マイクラが出たのはいつ?それでも未だに売れてんだよ。しかも他のクラフト系のゲームや街づくり系もそう。オープンワールドとの相性もいい。
物価高騰もあるだろうけどそれでもソシャゲが飽きられているように、一本道ゲーはシナリオが相当神でない限り、出したところで今の時代なかなか売れないよ。良質なインディーゲームもあるし、インディーなんかはCS以上に自由度が高いしね
関係ないマリカー叩きたいだけやんけ
最近じゃなくてDSやWiiの頃からそういうコンセプトのゲームを複数出してるんだよ
いや、64DDの頃まで遡るかな
技術の進歩で自由度がどんどん増してるだけ
あや森はゲームじゃなくてツールな。
トモコレも、ユーザーに任せてるとか言うなら夫婦強制同居なんて仕様にはしないはずなんだが?
マリカーは大半のユーザーがレースゲームでしか遊ばないと分かっていながらバトルゲームや街探索やミッションやカメラ機能を追加した上でユーザーに楽しみ方任せてるんだからむしろ手間だろ
自由にさせる方が作る方ははるかに手間なんだよな
不具合チェック考えたら頭おかしくなりそうだわ
開発者に聞きました見てこいよ
どんだけ試行錯誤してるかわかるぞ
それでも手抜きだっていうならさぞ普段から完璧超人なんだろうなぁ
レゴブロックで遊べない大人多すぎぃ
※45
ストーリー重視してゲームが面白くなって売れるならとっくの昔にやってるんじゃない?
というか任天堂がストーリー重視してた時期ってあったっけ?
※59
元から欠陥だらけな奴だからこそ
自力で何とかしようともせず
楽して他者の頑張りだけで過剰に補おうとしてる大欠陥人間だよそういう奴って
どうぶつの森やトモダチコレクションも
最近ではなく昔から根本は変わっていない
※53
物価高騰にも対応できるのも魅力的だよね
安く購入して長く遊ぶ相性の問題もあるけど相性がハマれば一生そのゲームだけで遊んでられる
ストーリー重視のゲームはそのストーリーの内容や会話の掛け合いやりとりなどの相性がさらに重くのしかかるからストーリーをやり終えると終わりな部分も含めてデメリットでしかないソシャゲはそこから延命するしな
どんなものを作っても不満が出るんだからメーカーは大変だわ
※58
これ。自由度が高いほどデバッグが大変だし、プレイヤーがどんな導線で遊んでも楽しめるように設計するのは並大抵のことじゃない。
一本道のゲームとか作ったところで、プレイ動画などで消化されてしまうんだから、仕方ないよね。もう『見たら満足』のゲームでは商売できない。『見てやりたくなる』ゲームを作らないと客は買ってくれない。