『ゼルダの伝説』の時系列考察って無意味すぎない?

1: 2024/08/10(土) 21:55:13.73 ID:7Km2G/NH0

どう考えても任天堂は後付けででっち上げただけな感じする。

「敗北ルート」とか。

ブレワイ→ティアキン

みたいのならまだ考察する余地はあるだろうけど。全体としてのつながりとかは考えてないだろ。

任天堂ホームページ

「ゼルダの伝説」シリーズの舞台となるハイラルの歴史をご紹介します。…

124: 2024/08/12(月) 04:04:22.82 ID:wXM0QVLU0
>>1
所詮は考察だし考察そのものを楽しめばいいんだよ

 

2: 2024/08/10(土) 21:56:42.34 ID:txuO6mnx0
意味はないけどこねくり回してファンコミュで盛り上がると楽しいからね

 

4: 2024/08/10(土) 21:57:56.34 ID:0VU+4hCf0
勝手にふしぎの木の実の時系列変えたのを許すな

 

5: 2024/08/10(土) 22:02:50.85 ID:kJereCK30
公式がキモオタ向けに適当な後付けに付き合ってあげてるだけなのが見え見えだし

 

7: 2024/08/10(土) 22:03:20.24
公式がオタクなんだぞ

 

13: 2024/08/10(土) 22:13:20.70 ID:79ki/I/Q0
楽しむ人だけが楽しめばいいじゃん
横から突っ込んで無意味だ!!って叫ぶ意味もない

 

14: 2024/08/10(土) 22:13:57.52 ID:rF5tYPIw0
ファンコミュ全否定で草
お前らとは一切かかわり合いのない奴等なんだからそっとしておけよ

 

21: 2024/08/10(土) 22:28:31.83 ID:FSI2C+3pM
リト族の子孫がゾーラ族なのにブレワイでその設定ぶち壊して来たからな
真面目に考えるだけ無駄だよ

 

26: 2024/08/10(土) 22:37:47.18 ID:hpNbLLa60
>>21
魚の子孫が鳥だけど現実世界で魚は居なくなってるか?
そういうことよ

 

22: 2024/08/10(土) 22:31:10.61
ブレワイはどの時系列かわからないくらい時代離れてるから

 

25: 2024/08/10(土) 22:37:39.19 ID:7Km2G/NH0

ブレワイでリセットした感じあるんだよな。

ブレワイ→ティアキンは一応考えてるとは思うが、謎が明かされることはなさそう・

「古の勇者」とか結局謎のままで終わるんだろうな。

 

33: 2024/08/10(土) 23:35:41.05 ID:EYUYg52D0
そもそもブレワイ→ティアキンの短期間でさえ神獣やガーディアンを始めとして大量の矛盾点やおかしなところがあるくらいゼルダチームのストーリーはガバガバなのに時系列だの世界線だのの統合ができるわけないだろ

 

29: 2024/08/10(土) 23:21:17.68 ID:gRh0bMAi0
敗北ルートで分岐してるからパラレルワールド
ならいくつ世界あっても良いだろう

 

35: 2024/08/10(土) 23:41:17.70 ID:BGqSqxBV0

ハイリア人に恋したゾーラ族が居た→ルト姫っぽい記述→時のオカリナでリンクがルト姫に出会うまでの歴史は通ってる

ダルマーニ3世っぽい彫刻→ムジュラの仮面経由してる→ムジュラの仮面ってリンクがゼルダ姫に出会う時まで戻ってるから、ルト姫には会わないことになるんじゃ?
そもそもムジュラの仮面の世界ってムジュラの仮面が見せた幻なんじゃ?

ゼルダ詳しくないから間違ってるかも知れんけど

 

39: 2024/08/11(日) 00:22:19.48 ID:+8jdCRGD0
こじつけっぽくてもなんとか繋げたの凄いなぁと思ってたけど
ファン発なのあれ?

 

44: 2024/08/11(日) 01:49:11.92 ID:63QYtHdx0
>>39
違うぞ?
神トラ、時オカ、風タク、トワプリ、スカウォ全部ストーリー繋がってる

 

42: 2024/08/11(日) 01:14:36.81 ID:wTm2uUzs0
意味ないけど外人共は好きよな

 

48: 2024/08/11(日) 04:56:27.25 ID:k1bfbo0U0
ブレワイの時点でそれぞれの世界線の種族や名詞が出てくる時点で整合性なんか考えてない
一万年とかいうアホみたいな開きがあるのもそのせいだろ

 

51: 2024/08/11(日) 05:37:42.48 ID:F4ZuDqrG0
時系列気にしてる人いないだろ。

 

55: 2024/08/11(日) 06:11:49.91 ID:8DEq4MSh0
>>51
新作発表されたときにYouTubeだとまず「時系列は?」みたいな動画が作られてたよ。「河ゾーラがいるから神トラ系列」とか

 

53: 2024/08/11(日) 05:41:43.17 ID:BRTeWqAE0
設定厨なんてどこにでもいるんだから仕方ない
公式も正直どうでもいいって反応しかしてないのに、それに気づかず執拗に考察と言う名の妄想を続けているのを見て楽しむのが一番いい

 

57: 2024/08/11(日) 06:31:20.17 ID:8DEq4MSh0

けど設定のせいでゲーム作りにマイナスになってない?

ラスボスがガノンになるってのはゲームとしてはマンネリになってマイナスだと思う。

ブレワイ→ティアキンでも両方ラスボスガノンってさあ。

 

59: 2024/08/11(日) 06:46:31.11 ID:a0fBfi190
>>57
ブレワイはガノンの怨念であってガノンは出てきてない

 

62: 2024/08/11(日) 07:02:07.31
>>57
ガノンが出てこないとかガノンが前座とかあらよ

 

58: 2024/08/11(日) 06:31:20.38 ID:8/IlBHHR0
風タクだけは、いつもは怨み引き摺る形で退場するガノンが綺麗に退場してたから、
あそこだけは完結してそう

 

60: 2024/08/11(日) 06:48:04.95 ID:udS1OtfL0
ブレワイら一応時岡とかとの繋がりはうっすら意識してるように見えたがティアキンは過去作との繋がりは完全否定しちゃってね?
結局ガノンドロフは時岡ガノンドロフとは別人だったしハイラルの始祖はスカヲの二人かと思いきやラウルとソニア(ゼルダという名前ですらない)ってことになってしまった

 

63: 2024/08/11(日) 07:16:06.22 ID:G/Oo4cwX0
>>60
ハイラル建国前の分岐と考えれば矛盾しない
敗北ルートが分岐だし、新しい分岐で全て説明できる

 

64: 2024/08/11(日) 07:21:19.90 ID:udS1OtfL0
>>63
石碑とかでルトのことに触れてたり「繋がりありき」ではないけどある程度は時系列を意識してるとは思ってただけに
ティアキンでその辺ぶん投げちゃったのはちと残念だったかな

 

68: 2024/08/11(日) 09:28:15.30 ID:G/Oo4cwX0
>>64
世界が分岐する時点で今風に言えばマルチバースなんで、平行世界の他の出来事がこっちの世界で起こってもおかしくない
結局なんでもあり

 

65: 2024/08/11(日) 08:45:29.26 ID:8JrkzdVD0
作ったら続編の設定を作るのに余計に邪魔臭くなったって感じだな

 

67: 2024/08/11(日) 09:27:12.47 ID:6NyI+gle0
考察じゃなくて公式が上げてる分助かるけどね

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1723294513/

1.匿名 2024年08月12日15:07 ID:g1NTY5MTY

そんなこと言ったら、ゲームするの無意味だから辞めた方いいぞ
無駄なことを楽しむっていうのもまた一興

返信
2.匿名 2024年08月12日15:14 ID:Q1NDMwMzI

任天堂のゲームだから好意的になってくれてるけど
こういう香具師らもドラクエのキーファがオルゴデミーラだった説とかは任天堂じゃないからボコボコに叩いてくるけどね

返信
3.匿名 2024年08月12日15:16 ID:c4MTgyMzI

地下に古い時代の神がいたし
何らかの理由で旧ハイラルが地の底に沈んて滅んだあとに
ハイラル再生のためにゾナウ一族が派遣された的に考えてたわ

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4.匿名 2024年08月12日15:33 ID:Q5MjM5MDg

ライネルが登場するのは時の勇者敗北ルートの作品のみってのもあったな

返信
5.匿名 2024年08月12日15:39 ID:kzODEyMTI

どう考えても何も完全な後付だぞ
ほぼ直接の続編以外は時系列も何も存在してなかったけど、任天堂が適当に入れてたファンサービスにファンが色々考察して滅茶苦茶になってたから後付けて任天堂が大雑把に追加したものだし
そして今でもそんなに任天堂は時系列は考えてなくて、考察遊びのためにちょっとした何かを入れてるだけ

返信
6.匿名 2024年08月12日15:40 ID:cwMzUzNjQ

※1
ワイトもそう思います

返信
7.匿名 2024年08月12日15:47 ID:g2MzI3Mjg

ブレワイティアキンはトライフォース関連もほとんど行方不明だし過去にトライフォースを使った何らかの事件で分岐した世界が纏まって再構築されたハイラルだと思ってる
かなり無理矢理だけど時オカや風タクの列伝とか賢者とかトワプリやスカウォの地名なんかの名残とか平行世界全部の要素があるのもそれで納得できる

それよかガノンドロフ封印後も王国が後の数万年は繁栄してる辺りラウルとソニアの子供がいるハズなのに一切出て来なかったのがビックリ

返信
8.匿名 2024年08月12日15:48 ID:Q2OTg5ODQ

何を今さら
厄介オタクがごちゃごちゃ五月蝿いから公式がストーリーを後付けしてあげてるだけ
ゲームとしての面白さが最優先だから整合性(笑)とかでドヤる必要が無いんだよ

返信
9.匿名 2024年08月12日15:50 ID:M3MTI1Njg

そもそもハイラルヒストリアなんて余計なモン出して目先の金儲けに走らなければよかったんだよ
ゲームが面白くさえあばストーリーなんてどうでもいいってスタンスを任天堂が貫けなかったせいでストーリーだの時系列だのに意味があると勘違いする奴が好き勝手持論を並べ立てファン同士で内ゲバするようなバカげた結果を招くわけで
時系列が好きなら日本史読めってハッキリ言わずに害悪に媚びてどうすんだよ

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10.匿名 2024年08月12日15:51 ID:k2ODQ0NDg

※2
偉大なる擦り付け野郎様これで良いよなw

返信
11.匿名 2024年08月12日15:52 ID:k2ODQ0NDg

※9
でも自分が持ち上げてマンセーするゲームだと絶賛するだろう?偉大なる誹謗中傷様

返信
12.匿名 2024年08月12日15:53 ID:Y1MjQ4NDQ

お前みたいな楽しむことを忘れた頭空のガイ時には無意味かもな。大半の人はそう思ってないから一人で喚いてろ。

返信
13.匿名 2024年08月12日16:07 ID:MxMTM2Mjg

ワイなりに時系列考察してみた結果、次回作はオープニングで宇宙からの侵略者にハイラルが滅ぼされる所から始まるで!ティアキンのゾナウによるハイラル建国と過去作で語られたハイラル建国の話が合致しないこと、そして藤林はんがファミ通のインタビューでティアキンの時系列について訊かれたときに、「ハイラル建国の話があってもその前に一度滅んだ歴史がある可能性もあります」という話をわざわざしたことからブレキンのハイラルは一度滅んだ後再建国された後のハイラルだと考察できる。そしてブレスオブザワイルドの開発当初のコンセプトアートではUFOが降りてきて地上を侵略する、といったものがあったんや後はわかるやろ?せやから敗北ルートの時系列はリンクの冒険→ハイラル滅亡(次回作)→ゾナウ降臨→ハイラル再建国→知恵のかりもの(ゾナウ要素が多い)→ブレワイ→ティアキンになるとワイは考察した、知恵かりも次回作もブレワイの近くの時系列に位置するならそれ自体がブレワイからの新規にも嬉しいファンサービスになるかもしれへんな!

返信
14.匿名 2024年08月12日16:08 ID:MwNTg5NDQ

ブレワイとティアキンが任天堂の答えじゃない?

設定なんて気にすんなって事でしょ、あのガバガバ感は

返信
15.匿名 2024年08月12日16:08 ID:Q2OTg5ODQ

整合性ってやつを突き詰めたらゲームが面白くなるんですかね?
ストーリー厨のシコリネタになるだけでしょ、くだらない

返信
16.匿名 2024年08月12日16:12 ID:g5NTYyMjg

時間軸が一つに収束した世界説もあるから4つは世界線はある事にはなる

返信
17.匿名 2024年08月12日16:16 ID:MxMTM2Mjg

※13
次回作の設定はUFOが降りてきてハイラル滅亡→ゼルダUFOで誘拐→リンク、相棒キャラ(ミドナとか赤獅子の王ポジ)と共にゼルダを取り戻すため宇宙へと旅立つ、このように時系列考察はワイが次回作を妄想するのに役立つ

返信
18.匿名 2024年08月12日16:24 ID:c4MTgyMzI

※7
そこは命を狙われる可能性があるから秘密裏に地の民に預けてたとかじゃないかな
それがシーカー族とかシークとかの由来みたいな感じで

返信
19.匿名 2024年08月12日16:25 ID:ExNTQwODA

公式自身が後付け設定かつ変わるモノと公言してるからな
青沼も「ゼルダは遊びありき、シナリオに縛られるとやりたい遊びが出来なくなる」とブレワイの動画インタビューで明言してたし

返信
20.匿名 2024年08月12日16:28 ID:M3NjU4ODQ

考察なんて謎と矛盾があるから面白いんだぞ
整合性ガッチガチのストーリーが公式から示されても楽しむ余白を奪われるだけだわ

返信
21.匿名 2024年08月12日16:31 ID:M3NjU4ODQ

※7
ゼルダがトライフォース宿してたでしょ
ブレワイで

返信
22.匿名 2024年08月12日16:44 ID:M2NTc4NzY

後付けなせいで時系列分岐させても無理がでてきとるな
設定に縛られるようになったらつまらなくなるからそれでいいんだが
時系列に組み込んどかないと文句言う層もいるからね

返信
23.匿名 2024年08月12日16:45 ID:Q0Mjg1NjQ

知恵かりはブレワイティアキンみたいに逃げずに
ちゃんと時系列のどこかに入れるかな

返信
24.匿名 2024年08月12日16:57 ID:A2MTc3Njg

どこぞの型月厨みたいだな
まああっちは設定や世界観で飯食ってる割にガバガバだが

返信
25.匿名 2024年08月12日17:05 ID:U5ODczMDA

※11
ただ、自分らでそういう本を発行して広めたのに、やっぱやめたみたいなのは実際に良くないよ
触発されて個人で考察本とかも発刊されてきたのにいきなり手のひら返しやし

返信
26.匿名 2024年08月12日17:10 ID:k0MDA3OTI

新作のゲームシステムが最優先
という前提で、ある程度の整合性の矛盾は当然あるものとして
それでも繋がりを持たせるなら時系列はこうなる、くらいで楽しむのが正解だな

返信
27.匿名 2024年08月12日17:20 ID:kzNzAyODQ

ストーリーは繋がっている
ティアキンの地下に歴代の勇者の服が埋まっている
青沼のパワレルワールドという話自体が嘘

返信
28.匿名 2024年08月12日18:07 ID:Q3MDY3Mjg

ゼルダの時系列が全部後付けってのは
公式で宮本さんか青沼さんが言ってたよ
時系列に縛られるよりもゲームを面白くすることを第一に考えてるからだそうだ
ブレワイとティアキンがゼルダ史のどこに入るか未だ公式では明かされてないが
たぶん決めてなくてこれから考えるんだろう

返信
29.匿名 2024年08月12日18:12 ID:A0NzY1MDA

公式が勝手に言ってるだけだから関係ない!
公式が後で変わると言ってるから無意味!
どれも時系列によってどうしても重要性が生じることが面白くない負け惜しみの言い訳だよ
変わるってのはシリーズ展開にどうしても不都合がある場合にバカが揚げ足とれないようあえて予め注釈つけてるだけのこと、大きな組織ほどどんな商品なりガイドラインにも必ずつける
何を言おうとどんなにこの公式時系列が都合悪かろうと変わらない
嫌ならやるな、で終わりなんだよ
せめてボクだけのボク専用ゼルダの伝説を妄想するだけにして黙ってろ

返信
30.匿名 2024年08月12日18:17 ID:czMDYwNjQ

○○した/しなかった世界線みたいなのが延々と続くのは正直萎える
そういうのアリにしちゃうとキリがないし段々追い切れなくなっちゃうのがね…

返信
31.匿名 2024年08月12日18:30 ID:Y1Nzg0MzI

後付けだっていうのは、あまり意味のない指摘だよな
「どう後付けするのか考察するのが楽しい」ってことにしかならん

返信
32.匿名 2024年08月12日18:38 ID:U1MDIyNTI

あくまで時系列が成立する作品もある、ってだけでしょ

返信
33.匿名 2024年08月12日18:39 ID:U3OTg0ODQ

設定は変わりますストーリーよりゲーム性重視ですって言われてるのに何でこんなに面倒な奴らが沸いてるの?

返信
34.匿名 2024年08月12日18:39 ID:YwMzI4Mjg

考察を正解当てゲームだとしか思わないアホっているよな

返信
35.匿名 2024年08月12日18:42 ID:Y1NDc1MDQ

実際、考察系の連中って粘度がすごいからな。
ある程度公式設定出してあげないとめんどくさい。

返信
36.匿名 2024年08月12日18:47 ID:A4MzU0NDA

それ言ったら全てのゲームの背景考察が寒いのよ・・・
とくにダクソとかの背景を勝手に想像してつべですかして喋ってる奴寒い通り過ぎて怖いわ

返信
37.匿名 2024年08月12日19:03 ID:kyNDgyNzI

そういうことに意味を見出そうとする人はそもそも考察するのに向いていないので気にしない方がいい

返信
38.匿名 2024年08月12日19:11 ID:Y1Nzg0MzI

まあ、他人に強制するのは良くないわな
考察させろってメーカーに強制するのも、考察するなってファンに強制するのも

返信
39.匿名 2024年08月12日19:12 ID:I0NzE4MDg

※18
は?

シーカー族はハイラル王に滅ぼされたんだぞ!

返信
40.匿名 2024年08月12日19:13 ID:I0NzE4MDg

闇の神殿は
シーカー族処刑場だからな

返信
41.匿名 2024年08月12日19:23 ID:I3Njk2OA=

ゼルダの時系列とは、初代ゼルダの後に2Dアクションとしてリンクの冒険を制作し、SFCでパワーアップしたゼルダをFC版を元に制作。GBにも1本作り、64時オカで同じくフクロウを案内役にし、1年で続編の目標の元、同じシステムを使ったムジュラを制作。というのが正史でありそれ以下でもない。ムジュラで登場したチンクルがタクトに出てくるのも、「次の作品だから」としか言いようがない。メトロイドと違って、そういう前後を考えてないのがゼルダっぽい。

正直言うと時オカの時、また敵はガノン? もう新しい敵にしてよと思ってたから、時系列的な進展も欲しいなと思っていた事がありました 。

返信
42.匿名 2024年08月12日19:35 ID:E5Mzc5MTI

マリオさんを見てみろよ、配管工の設定が消えたり復活したりクッパの息子が変わったり設定なんて二の次やぞ

返信
43.匿名 2024年08月12日19:46 ID:I0NzE4MDg

※41
メトロイドも初代メトロイドだけは
メトロイドシリーズとしてカウントすると
スーパーメトロイドでややこしくなる

何で一度滅ぼしたゼーベス星人が復活してるんだよ?
ってなる

だから、初代メトロイドだけは
1話完結型にして
メトロイドシリーズの最初の作品を「メトロイド2」からにすれば
全ての辻褄が上手く行くと思う

そもそも
スーパーメトロイドは
最初、初代メトロイドのリメイクとして開発が始まったんだから
そこら辺の矛盾が生まれてしまったんだよね

その妥協のせいで
メトロイドゼロミッションまで
正史に扱おうとする輩まで現れる始末

あ、もちろん
アザーMは論外な

返信
44.匿名 2024年08月12日19:46 ID:A3NDcwNjg

※39
イーガ団員おちつけよ

返信
45.匿名 2024年08月12日19:48 ID:I0NzE4MDg

正史は
メトロイド2→スパメト→メトフュー→ドレッド

これで良いだろ

返信
46.匿名 2024年08月12日19:48 ID:I0NzE4MDg

※44
時オカのカカリコ村探索して来い

返信
47.匿名 2024年08月12日19:54 ID:U5ODczMDA

※46
いやアレはシーカーが滅ぼされたんじゃなくてシーカーが尋問から拷問まで裏方を担ってた証拠だと思うぞ
でないと闇に葬ろうとした奴らをここに眠るとか書いて作曲家兄弟とともに墓を与えたりしないって

返信
48.匿名 2024年08月12日19:54 ID:c5NjkxMTI

時系列の順番はともかく昔は繋がりを意識してたと思うよ特に風タク位までは、携帯ゼルダはアレやが
風タクは勇者が現れない世界とか7年後のその後だし時オカも細かいとこは置いといて聖地とかラストの豚ガノン封印とか神トラを意識してるし
そこからは結構吹っ切れてる印象

返信
49.匿名 2024年08月12日19:58 ID:I0NzE4MDg

カービィも2→3→64はちゃんと繋がってる

ダークマインドという
ナイトメアとゼロを混ぜた様なデザインのボスのせいで
その後の一眼ボスが登場する度にゼロの派生説が出たり
ゼロそのものをダークマター族とか、何かの部族扱いする輩まで出て来たからな

ゼロそのものは
ナイトメアと同じ様に 単なる概念 であって生物ですら無いのに……
それにゼロに関わる作品は64の時点で綺麗に完結してるんだけどねぇ……

返信
50.匿名 2024年08月12日19:59 ID:I0NzE4MDg

※47
ちげーよ

シーカー族があの場で滅ぼされたんだよ
唯一の守神である巨人も殺されてボンゴボンゴという邪霊になってしまったし

返信
51.匿名 2024年08月12日20:01 ID:I0NzE4MDg

※47
それはせめてもの慈悲

元々シーカー族はハイラル王家のスパイ組織民族

都合が悪くなったから
皆殺しよ
中世ではよくある事

返信
52.匿名 2024年08月12日20:01 ID:c5NjkxMTI

※43
ゲームの作りとしてはそうでも任天堂が明確に2のベビー入れてるんだから続編だろ
ぶっちゃけシリーズの初代(FC時代)の繋がりなんてそんなもんだろあの時代のゲーム、まだ擦り合わせてる方
別に初代オマージュのステージ作りとかよくあるし世界観的にも同じ舞台だからで終わる話

返信
53.匿名 2024年08月12日20:10 ID:Q0Mjg1NjQ

何か他のゲームの考察始まってて草

返信
54.匿名 2024年08月12日20:11 ID:U5ODczMDA

※50
悪いけどさ、アレはシーカ-族が反逆者の粛清や王家の敵を消してきた証ってハイラル百科に書いてある
ボンゴボンゴが守神とかだいぶネットの独自解釈に毒されてるぞ

返信
55.匿名 2024年08月12日20:11 ID:I0NzE4MDg

※52
だから
シリーズ最初はメトロイド2にした方が
良いんだろ

ベビーを重視するなら
初代はいらないって話なんだけど

返信
56.匿名 2024年08月12日20:12 ID:A3NDcwNjg

※46
時オカじゃなくてブレワイ ティアキン時空のシーカー族の話でしょ

返信
57.匿名 2024年08月12日20:14 ID:I0NzE4MDg

※54
反逆者=シーカー族って事だろ

合ってるじゃん

反逆部族シーカー族を
シーカー族の故郷で粛清って事じゃん

返信
58.匿名 2024年08月12日20:16 ID:I0NzE4MDg

※56
時オカだよ

どの道同じ様な物

返信
59.匿名 2024年08月12日20:17 ID:I0NzE4MDg

ハイラル王「シーカー族は裏切り者じゃケェ、皆殺しじゃあ!」

返信
60.匿名 2024年08月12日20:17 ID:U5ODczMDA

※57
・・・シーカー族が反逆者を暗殺してたってシーカー族のページに書いてあるのに、シーカー族が暗殺されてたって何言ってんの

返信
61.匿名 2024年08月12日20:18 ID:kzNTE1MTI

シークはシーカー族 唯一の生き残り

返信
62.匿名 2024年08月12日20:20 ID:kzNTE1MTI

※60
暗殺してたら
最後に自分達が粛清されたんだろ

暗躍は色々と都合が悪くなるから
村ごと絶滅させなきゃアカンって
当時のハイラル王が決断したんだろ

少しは考えたら?

返信
63.匿名 2024年08月12日20:21 ID:kzNTE1MTI

主に裏切られたって
シークが言ってただろ

返信
64.匿名 2024年08月12日20:22 ID:kzNTE1MTI

瞳の雫は主(ハイラル家)に裏切られた証って

返信
65.匿名 2024年08月12日20:23 ID:kzNTE1MTI

アグニム=パラレルワールドのシーク説

返信
66.匿名 2024年08月12日20:24 ID:U5ODczMDA

※62
勝手に言ってりゃいいが、少なくとも闇の神殿なんかはシーカー族が拷問などに使った場所と書いてある
妄想ネタなんぞ知らんけど、用途自体はそういうものってのが公式の記述にあるのは事実だよ

あと主に裏切られたはコミック版の設定で公式資料には記載がない

返信
67.匿名 2024年08月12日20:25 ID:kzNTE1MTI

ベビーとの出会い

ベビー救出

過去への決着

やっぱり
2→スーパー→フュージョン
は繋がりの完成度が高い

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68.匿名 2024年08月12日20:26 ID:I0NzE4MDg

※66
全てを語らないのが任天堂式だけど???

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69.匿名 2024年08月12日20:31 ID:U5ODczMDA

※68
そのやり方に合わせると、シーカー族は別に滅んだわけでもなくインパ以外は影に潜んでるだけだと思うよ
でないとゴシップストーンの比較的新しい情報とか誰がシーカーの技術で吹き込んでるのかわからんし
平和になったりしたから姿を消すべくシーカー族は滅んだとのガセを吹聴してガノンなども欺いてるんだと思う

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70.匿名 2024年08月12日20:31 ID:I0NzE4MDg

っていうか

イーガ団の存在を考慮すれば

あっ、やっぱりって分かるはず

正式にはしてなくても
背景としてそういうプロットがあったって事を

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71.匿名 2024年08月12日20:33 ID:I0NzE4MDg

※69
平和になったから部族ごと消える
その考察こそ無理矢理だよね???

むしろ、消されたって方がしっくりくるけど?

それにゴシップストーンは
AIの様に自ら学ぶシステムかもしれんぞ

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72.匿名 2024年08月12日20:35 ID:U5ODczMDA

※70
たまたま今回はそうだってだけで、ゾーラは敵だったのが味方になって、かと思ったら川ゾーラと海ゾーラで別の種族として言い合いしてたってレベルだと思うよ

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73.匿名 2024年08月12日20:37 ID:U5ODczMDA

※71
そうだね、無理矢理かもしれんね。でもゴシップストーンにはAIが搭載されてるって主張もだいぶ滅茶苦茶だと思うよ
大事なのはそれが正しいんだ、みたいな感じでこういう場で意固地になって触れ回らないこと。そうでしょ?

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74.匿名 2024年08月12日20:37 ID:I0NzE4MDg

暗躍→都合が悪くなり存在ごと消される

シーカー族はテンプル騎士団みたいだな

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75.匿名 2024年08月12日20:41 ID:UxOTg1MTY

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76.匿名 2024年08月12日20:45 ID:I0NzE4MDg

ダークマターはゼロのファンネルみたいなモノだよね?

映画
オール・ユー・ニード・イズ・キル
のエイリアン(中枢神経)とエイリアンの本体(脳)みたいな関係でしょ

親子とか言う奴はただのバカ

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77.匿名 2024年08月12日21:01 ID:c5NjkxMTI

※55
逆にそれ以外初代を抜く必要性が
入ってても成立するならそれだけで、少なくとも公式はスーパーをリメイクではなく続編として出した
それにメトロイドはパイレーツが結構絡んでくるから初代をそこからスタートでもいい気が
全部後付けでも今となってはリドリー達とサムスは因縁なんだから最初がVS海賊でよくね

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78.匿名 2024年08月12日21:10 ID:I0NzE4MDg

※77
スーパーは最終的に続編として発売されただろ

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79.匿名 2024年08月12日21:11 ID:I0NzE4MDg

※77
パイレーツが絡むのは
初代と初代をベースとしたスーパーだけなんだよね
本編では意外と絡んでいない

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80.匿名 2024年08月12日21:11 ID:MxMTM2Mjg

シーカー族ってなんや?

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81.匿名 2024年08月12日21:17 ID:I0NzE4MDg

※80
カカリコ村の昔の住人

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82.匿名 2024年08月12日21:21 ID:Q2Mjg5MjA

「ハイラル建国の話があってもその前に一度滅んだ歴史がある可能性もあります」が制作側からの実質的な回答だと思うけどね
過去シリーズのハイラルが滅んだ後の遥か遠い未来を舞台ということにすることで時系列がどうこうとか面倒臭い話を一度リセットしたかったんだろう

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83.匿名 2024年08月12日21:21 ID:MxMTM2Mjg

※81
ゴシップストーンてスカウォのやつやな?

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84.匿名 2024年08月12日21:25 ID:MxMTM2Mjg

調べたら時オカか、やったことないわ

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85.匿名 2024年08月12日21:28 ID:U5ODczMDA

※83
スカイウォードソードに登場した女神の使い(インパのこと)、これがシーカー族の始まり
そんで、ゴシップストーンはシーカー族に関係した不思議な石
これが後の時代である時のオカリナにも登場して、同じく噂話などを教えてくれる

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86.匿名 2024年08月12日21:35 ID:I0NzE4MDg

※83

時オカだよ

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87.匿名 2024年08月12日21:36 ID:U5ODczMDA

まあしかし、スカイウォードソードの頃からゴシップストーンに涙のマークがあるんだよな
この時点で王家に裏切られた~とかその辺りがコミック版オリジナルってのがよくわかる

こう独自解釈とかコミック版の設定なんかも入り乱れてるからゼルダ系は情報がややこしい

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88.匿名 2024年08月12日21:47 ID:kzNTE1MTI

※87
スカウォがそもそも
細かい設定ガバガバなんじゃないの?

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89.匿名 2024年08月12日21:51 ID:Y1NDc1MDQ

ほら、始まったぞ

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90.匿名 2024年08月12日21:52 ID:U5ODczMDA

※88
そんなこと言いだしたら姫川先生の設定通りに井戸からダークリンクが出てきてボンゴボンゴもいなくなっちゃうよ

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91.匿名 2024年08月12日21:52 ID:Q0Mjg1NjQ

そもそも敗北ルートとか言い出してる時点で何でもありやん
やろうと思えばどのゼルダからでも勝利ルートと敗北ルートで分岐出来る訳だし
考え出したらキリがないわ

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92.匿名 2024年08月12日23:28 ID:AwMzI5NzI

そもそもゼルダのストーリーなんてあってないようなもんだろ

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93.匿名 2024年08月13日00:14 ID:EzMzAwNTc

ゼルダとメトロイドの考察が同時に行われてて、カオスだな

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94.匿名 2024年08月13日00:40 ID:g0ODY5ODg

ブレワイ時点では何れかのルートの一番先の時系列なんだろうと言われている通りに捉えていて、ティアキンが発表された時は遂にどの位置に属するのか明かされるんだろうなと思ってた
で、いざティアキンやってみたらオープンエアー2作は当たり前を見直した結果ゼルダ史に必要以上に囚われることはやめて、ファンサービス的に過去作要素を散りばめた全く新しい世界だったんだと解釈したよ
或いはこれまでの流れを全て汲んで混ざり合った世界というか

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95.匿名 2024年08月13日00:54 ID:c4MzQ1NzU

どう考えてもブレワイは初代ゼルダとマップが一致してるから当初はそっち側で間違いないと思うが
というか青沼さんが本来はどこに該当するか決めていたらしいからな
一方でティアキンはこれがゼルダ史の封印戦争とか言い出してよくわからなくなったので
一気に混沌としてわけわからんくなっているというか何というか
以前の封印戦争ってハイリアの騎士が死に絶えた代わりにガノンを封印した話しだろと
ティアキンの封印戦争ってどう見てもそれと別物だろ・・・という感が

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96.匿名 2024年08月13日01:37 ID:czNzI3NTI

ブレワイ→ティアキンの繋がりが一番むずかしい
タイムパラドックス以外で説明つかないことがあるのに(サクラダがリンクを知らない等)作中でタイムパラドックスに関する言及はほぼないから繋がりを感じようとすると考察が必須に

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97.匿名 2024年08月13日07:49 ID:E0MzE3NjY

まあ無意味だろうと考察したくなるほど魅力的な世界観ってことだし、個人が考察するのは自由だよね
ここで繰り広げてるような他人との論争が不毛なだけであって

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98.匿名 2024年08月13日08:32 ID:k0ODY0NTg

※96
ティアキンから始めた人向けの変更でみんな納得することを無理やり整合性つけようとするのは考察ではなく野暮な妄想でしかないと思う

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99.匿名 2024年08月13日08:43 ID:c4MzQ1NzU

とりあえず今後も作品の繋がりでやるなら敗北ルートはカタをつけたほうがいいよ
時のオカリナで魔王ガノンが誕生してそれが神トラへと続く~の部分がおかしくなってからよくわからんくなってるし
パラレル版の時オカでも出てこれが実は神トラ以降へと続くんだとか何らかのカタをつけないと
神トラ2が出たりと年々敗北ルートの作品が増えてるんで余計にこの部分の違和感が強くなってる感がある

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100.匿名 2024年08月13日09:39 ID:UwMDc5MTc

別に設定を妄想するのもゲームのシリーズ作品の楽しみの一つだろ
そりゃ余所に妄想撒き散らかして、「それは違う!」みたいに攻撃するような奴は論外だけど

普通に楽しんでるファンでしかないのに何をそんな排他的になってるのか理解できんわ

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101.匿名 2024年08月13日09:58 ID:E3MzQ3MjI

時系列が後付けのでっちあげなんてファンなら当然知ってるものだと思ってたんだが、最近はわりとそうでもないの?

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102.匿名 2024年08月13日11:13 ID:U5MzUyMjg

※96
ブレワイで登場したキャラの多くがリンクを知らないのは、単にティアキンから始まる人への配慮以外無いだろ。それを時系列の考察に含めるのはそれこそ意味がわからないし、そんなことやってる人お前以外見たことないぞww

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103.匿名 2024年08月13日11:38 ID:EzMzAwNTc

※101
ゼルダ無双を時系列に組み込もうとするやつもおるし、ブレワイが人気なって以降めんどくさいやつが増えた

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104.匿名 2024年08月13日12:03 ID:E4MDgxODc

「『ゼルダの伝説』の時系列考察って無意味すぎない?」
……このタイトルを考えた人は逆張り目的かもしれないが、自分は全面同意。 スターウォーズみたいに同じ時空で連続してるならともかく、連続性の薄いゼルダでのこの種の「考察」に意味はほぼ無い、と思ってしまう。

FF15やキンハー3など 「一つの作品内での、時系列上の矛盾・登場人物の心理描写の破綻などの欠陥」を指摘・考察する方が、はるかに重要なのでは。
(ローグギャラクシーについての、宮部みゆき先生の怒りの論評はそのお手本。 日野社長がちゃんと耳を傾けていればよかったのに……)

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105.匿名 2024年08月13日13:35 ID:c4MzQ1NzU

※103
WiiUのゼルダ無双はトワイライトプリンセスより後の物語と言われても違和感ないし少し仕方がないと思う
ゲルド族が消えたゲルド砂漠なんてトワイライトプリンセスより後しかありえないし

公式的には含みませんと明言されてはいるんだが

返信
106.匿名 2024年08月13日13:41 ID:gxODAxNTU

無意味も何も考察が楽しいから考察してるだけでしょ。ゲームプレイだってそうじゃん。
でも、古の勇者だけは何なのか気になるな~。いつか使って欲しい。

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107.匿名 2024年08月13日13:42 ID:E0MzE3NjY

ブレワイってサブどころかメインシナリオガン無視でもクリアできるんだから、ティアキンに対して「このキャラがリンクのこと知ってないのはおかしい」とか成立しない
せっかく遊ぶ人の数だけ物語がある面白いゲーム作りをしてるのに、続編で整合性を求めるなんて野暮を超えてバカなんだよ
同じような理由でFE風花雪月とか絶対に続編を作れないから、無双はパラレルにしたんだろうし

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108.匿名 2024年08月13日16:10 ID:IyODE4NzY

任天堂ってゼルダに関わらずそういうところあんまり気にしてないというか正統性とか整合性とか気にせず作りたいってスタンスだろ
一応最低限のメインキャラの系譜やら世界の仕組みやらは決めてるけど他は基本ノリだっていうのは毎作毎作を見たらわかる
ファンコミュが盛り上がるからちょろっと要素を出してあげてるだけで彼らの一番やりたいことは作ったゲームを遊んでもらって楽しんでもらうことだよ

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109.匿名 2024年08月13日18:07 ID:EzMzAwNTc

※105
公式が明言しても一切聞かないじゃん
未だにティアキンdlcがでると信じてるアホいるし

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110.匿名 2024年08月13日19:09 ID:c4MzQ1NzU

※109
ティアキンは古の勇者の魂とか謎のゾナウグッズを残して回収しないのが原因としか・・・

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111.匿名 2024年08月13日19:53 ID:EzMzAwNTc

※110
なんで回収されることが前提なの?
ムジュラでも鬼神の仮面が謎のままだったりするでしょ
謎は謎のままの方がいいんだが

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112.匿名 2024年08月13日19:56 ID:ExMzExMDY

時系列や裏設定はあくまでゲームを楽しむためのアクセントみたいなものだと思ってる
他作品との繋がりや歴史があれば世界観のリアリティが増すしキャラにも愛着が湧く。任天堂的にも熱心に楽しむファンが増えてくれてメリットがあるんじゃないかな

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113.匿名 2024年08月13日22:49 ID:k4MjE2NzQ

※29
人生つまんなそう

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114.匿名 2024年08月14日02:00 ID:k1NDM0ODY

※80
エアプ過ぎるだろ

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115.匿名 2024年08月14日04:10 ID:k1ODM5OTg

ファンコミュで楽しんでる分には良いでしょ
ただブレワイ遊んでちょっと思った事を呟いただけで鬼のように否定して来る奴にはなるなよってだけ
後付けのストーリーに正解なんてないことを自覚して考察せんとな

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116.匿名 2024年08月14日11:50 ID:QzNjg1NzI

あったことを無かったことにはできるけど、
無かったことをあったことにはできない

返信
117.匿名 2024年08月14日12:53 ID:EzODcwNTg

※116
新作出るたび後付けされていってるのに何言ってんだ

返信
118.匿名 2024年08月14日13:22 ID:k2ODE4NTA

※111
そもそもムジュラの仮面が出た頃にDLCなんてねぇし
謎は謎のままがいいとか、人によるとしか言えんわ

返信
119.匿名 2024年08月14日14:39 ID:E5MTMwNDY

※118
ムジュラの仮面のときにdlcがないとか、そんなんわかっとるわ
公式が残した謎をなんでdlcで回収されるのが当然と考えるのかが疑問なんだわ

返信
120.匿名 2024年08月14日15:40 ID:k2ODE4NTA

※119
君さ、極端だね
わからんことがあるからそれを回収して欲しいって思うのは不自然な事じゃないし
それを謎は謎のままがいいとか、単なる押しつけだよな

これで今月末に出るマスターワークスがその辺りを詳しく記載したらキレるのか?
謎があるから回収して欲しいって要望を非難するあんたの意見のほうが疑問だよ

返信
121.匿名 2024年08月14日17:39 ID:E5MTMwNDY

※120
謎があるから回収して欲しいっていう要望も単なる押し付けだろ、おれはその逆の立場でしかない。
しかもdlcはないと明言されてるのにも関わらずいつまでもdlcを待ち望んでるアホを非難してるのであってマスターワークスで詳しく記載されてもどうでもいいわ

返信
122.匿名 2024年08月14日18:02 ID:k2ODE4NTA

返信
123.匿名 2024年08月14日19:11 ID:E1ODU1NDQ

※122
公式にdlcの予定はないと明言されているのにいつまでも待ってるやつは個人の勝手というより害悪
まったく関係ないゼルダ作品にもティアキンのdlcがあーだこーだ言ってるやついるし

返信
124.匿名 2024年08月14日19:28 ID:EzODcwNTg

※118
それを言うなら回収して欲しいと思うのも、
それこそ人によるとしか言えんわな

返信
125.匿名 2024年08月14日22:12 ID:k2ODE4NTA

※124
じゃあ今後、ガノンドロフの名前は出てくるけど登場しないとかそういうのをバリバリに用意して欲しいの?
謎は謎がいいなんて、最悪の場合は欠陥みたいな作品を出されて散らばる不消化な要素をあとは妄想してねでどうにかすることになるぞ?
続編前提で作られたゲームが頓挫して永遠に回収されなくなったのがまさにそれだよ
任天堂でさえそういうタイトルもあるからね

返信
126.匿名 2024年08月14日22:51 ID:EzODcwNTg

※125
君も君でまた極端やな
てか不消化な要素をあとは妄想してね、なんてゼルダの十八番じゃん
何を今更

返信
127.匿名 2024年08月14日23:15 ID:k2ODE4NTA

※126
そりゃ実際にそういうタイトルをプレイしてるからな
漆黒なる夜明けとかDSで出たのに3DSでも出ず2010年で出たっきり、ラストで世界に災いが訪れてるところで続くEND

しかしね、それなら謎は謎がいいって言うならじゃあ古の勇者の魂のアレを想像して何か楽しいの?
謎は謎がいいなんて通常は考察する甲斐などがあってこそ楽しいものだと思うが
少なくとも※121なんかはあのネタが明かされないことで何かが良くなるとかそういう考え持ってないしな
そんなものをなぜ擁護するのかがわからない

返信
128.匿名 2024年08月14日23:23 ID:cyNTAwNTQ

ティアキンのDLCは出ないっつってんのに
まだ言ってる人いるのか

返信
129.匿名 2024年08月14日23:27 ID:k2ODE4NTA

※128
代わりにマスターワークスで明かされるかもしれんって感じだが、謎は謎のままでいいって人がいるらしい

返信
130.匿名 2024年08月14日23:45 ID:YxNTIyMjY

無意味かどうかは知らんけど
こういうやり取り見てると不毛だなあとは思う

返信
131.匿名 2024年08月15日00:20 ID:E1MjkxMjU

結局マスターワークスで明かされるかもしれんのだから、反対したい人は反対してればいいんじゃないの

返信
132.匿名 2024年08月15日03:13 ID:k4NjYzMDU

※91
ほんまそれ

返信
133.匿名 2024年08月15日03:39 ID:YwNTc5NTU

返信
134.匿名 2024年08月15日11:12 ID:IzNjA0MzU

考察全否定ニキちゃん達きちぃって。完璧な後付けで成り立つ程クリエイティブは甘くねぇよ。

返信
135.匿名 2024年08月15日11:16 ID:IzNjA0MzU

※14
どこら辺がガバガバ?

返信
136.匿名 2024年08月15日11:17 ID:IzNjA0MzU

※15
考察も一種の遊び。様々な遊びを凝縮させたのが昨今のデジタルゲーム。だから、考察要素を深める事はゲームの面白さの追求に繋がる。

返信
137.匿名 2024年08月15日11:20 ID:IzNjA0MzU

※19
その変わった理由を述べてるんだから何も問題は無い。メタくない理由を作ってくれたんだから、考察するのは礼儀のようなもの。

返信
138.匿名 2024年08月15日11:21 ID:IzNjA0MzU

※28
今月中にマスターワークスが出るのにか?

返信
139.匿名 2024年08月15日11:29 ID:IzNjA0MzU

※115
任天堂は全部ではないが、大半はちゃんと答え出してくれるぞ。

返信
140.匿名 2024年08月19日16:49 ID:MwMDQwNDA

※129
※131
じゃあなおさら謎が明かされてないからDLC来ると思ってる人のおかしさが際立つな

返信
141.匿名 2024年08月20日22:33 ID:QwOTQxODA

※140
マスターワークス読んだことないから知らないんだろうけど、全ての謎が開示される訳じゃないぞ

返信
142.匿名 2024年08月21日04:47 ID:c5OTUxMDA

※141
君こそ読んだことある?
マスターワークスってのはブレワイのでわかる通り追加コンテンツも含めたその作品の集大成の設定資料集なんだよ
それが出るってことは謎が全て開示されるされないに関わらずその作品の謎が明かされる最期の機会を意味する。勿論ティアキンのような続編もしくはインタビューとかで後々明かされることはあるかもしれないが一つの作品としての集大成本だした後にdlcって形はないだろう
それにも関わらずこの期に及んでまだ追加コンテンツあると思ってるのはさすがに気味が悪い

返信

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