任天堂「『ゼルダの伝説 知恵のかりもの』は外伝ではない」

1: 2024/11/12(火) 22:37:43.49 ID:ZnQFqAlA0
Nintendo DREAM WEB

2024年9月26日に発売されたNintendo Switch用ソフト『ゼルダの伝説 知恵のかりもの』。…

4: 2024/11/12(火) 22:41:04.84 ID:H4+AwecD0
そらそうよ

 

12: 2024/11/12(火) 22:49:49.16 ID:+oEdzkQc0
タイトルが「ゼルダの伝説」のままで外伝扱いは無理あるからな

 

2: 2024/11/12(火) 22:39:38.68 ID:96E/XVp10
正直ゼルダは調べないとどれがどの世界線か分からん

 

69: 2024/11/13(水) 02:12:21.28 ID:vCKgHTv60
>>2
そうそう中でも4つの剣+は
ラスボスがガノンという理由で
時代系列が一気に後期まで飛んでいってしまっているからなw

 

70: 2024/11/13(水) 02:14:34.56 ID:GpCEfEipr

>>2

基本は

スカイウォード、時のオカリナ、風のタクト、トワイライトプリンセス

の4つ

そこをベースに色々と肉付けするタイトルがチラホラある感じだよ

 

3: 2024/11/12(火) 22:40:51.66 ID:srBoxjgz0
外伝ってゼルダ無双1・2の他にある?

 

6: 2024/11/12(火) 22:42:58.19 ID:/cYVf1iF0
>>3
夢島は当時は外伝と銘打たれてたような
知らんけど

 

7: 2024/11/12(火) 22:45:27.27 ID:7wRApezn0
>>3
ムジュラの仮面

 

14: 2024/11/12(火) 22:50:12.21 ID:U2N837bW0
>>3
外伝かどうかわからないけど任天堂が関わらず関係性がないCDi版がある

 

8: 2024/11/12(火) 22:47:07.25 ID:XUUl307x0

最初はゼルダメーカー作ってたなら外伝だな

寺田  もちろん、その“ちゃぶ台返し”はあったんですけど、ありがたかった部分もあるんです。というのも、それまで作っていた「エディットダンジョン」は、フィールドやダンジョンを冒険して得たモノを自分のダンジョンに持ってきて設置していく遊びでした。
ですので、今の『知恵のかりもの』と同じようにフィールドの遊び「コピーするものを集める冒険」があって、それを「ゼルダメーカー(※)」としてダンジョンに配置していくような内容だったんです。

 

44: 2024/11/13(水) 00:03:04.32 ID:+w/f+HXS0
>>8
DLCでゼルダメーカーおまけでも良いよ

 

13: 2024/11/12(火) 22:49:57.66 ID:dWkSbhet0
マリオが2D系、3D系に別れたみたいに、ゼルダも2D系、3D系で展開してるって話じゃね?

 

15: 2024/11/12(火) 22:50:50.90
外伝かどうかとスピンオフかどうかって関係なくね?

 

17: 2024/11/12(火) 22:54:28.48 ID:NhKkq1iYM
ゼルダがトリィを探しに行く外伝はよ

 

22: 2024/11/12(火) 23:05:10.69 ID:dWkSbhet0
シリーズ前作と世界観も登場人物もストーリーまでもが関係ないのが当然どころか
場合によってはシステムどころかジャンルまで違う「シリーズ本編」が普通にあるのがゲーム業界だからなぁw

 

23: 2024/11/12(火) 23:07:01.57 ID:eA6m3ib+0
2Dゼルダの系譜
紛う方なき2Dゼルダの本編だよ

 

25: 2024/11/12(火) 23:10:02.97 ID:bkFAVeiE0
でもスピンオフだよね?

 

53: 2024/11/13(水) 00:36:53.58 ID:pP/Y5Y780
>>25
スピンオフはチンクル主役の奴な
知恵かりは主役が変わってるが
ピンチになったハイラルを救う話なのは変わらない
むしろプレイヤーが操作しているキャラこそが勇者だという解釈もあるぞ

 

26: 2024/11/12(火) 23:13:51.90 ID:mepA8iET0
ポケモンなら「ポケットモンスター」ってつけば本編
カービィなら「星のカービィ」ってつけば本編
みたいな法則あるけどゼルダはそういうのないよね?
なら公式がそう言えばそうでしかないのでは?

 

28: 2024/11/12(火) 23:19:05.34 ID:w4Q0xHmY0
>>26
ポケモンは今はちょっと違うらしい
公式サイトで「『ポケットモンスター』シリーズのみを表示する」にチェックいれると、「Pokémon LEGENDS アルセウス」も表示される

 

29: 2024/11/12(火) 23:21:40.36 ID:UY/hiPT80
定義付けなんてどうでもいい
ゲームプレイして面白かったらそれで良し

 

30: 2024/11/12(火) 23:27:02.46 ID:bjrI4w0Z0
やったら分かるけどめちゃくちゃ面白いよな
この設定でブレワイ世界遊びたいってのが一つだけ心残り

 

42: 2024/11/12(火) 23:58:15.18 ID:cdBccU0zr
>>30
ちえかりはガッツリディフォルメしてるから成り立ってると思う
けど3Dゼルダでカリモノの概念あったら面白そう

 

31: 2024/11/12(火) 23:27:49.87 ID:1aRpVZQx0
ユーザー側が外伝だっていうのは2D3Dとかの基本的なシステムから違うからじゃねえの
知恵借りで右スティックをカメラの方向変えるのに使うわけじゃないんだから任天堂側が言ってるのってもしかしてストーリーの話かね

 

33: 2024/11/12(火) 23:36:12.82 ID:rBajMRO+0
そりゃわざわざ本編じゃなくする意味が任天堂側にはないでしょ
そのうえで遊ぶ側がグレッゾ製作品ゼルダ主人公なんかで遊びたいわけじゃないだけ

 

37: 2024/11/12(火) 23:49:44.11 ID:327COvqm0
発売前にこれは外伝ですとか本編ですとか言われたらへーそうなのかーレベルで多少は気になるけど
発売してもうすっかり楽しみきった後で外伝だろうが本編だろうがぶっちゃけどうでもいい

 

41: 2024/11/12(火) 23:57:25.92 ID:dIWhUoFJ0
4つの剣、ふしぎのぼうし、不思議の木の実らへんと同じじゃない

 

43: 2024/11/12(火) 23:58:25.59 ID:v6l6DcQ90
外伝ってメインストーリーの補助的な役割や同軸裏舞台の出来事とかじゃないの
スピンオフはほんと本編と全く関係ないようなもの

 

46: 2024/11/13(水) 00:12:39.96 ID:MGO12Lef0
そりゃ女神出てきて外伝なんてあるかよ

 

48: 2024/11/13(水) 00:18:55.84 ID:PWs79Vzf0
発売前後の知恵のかりもののインタビューで
>2Dのトップビュー型のゼルダは、『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』などの3Dゼルダとは別に、シリーズとして確立したいという思いがずっとありました。
って言ってんだから2Dの本編

 

60: 2024/11/13(水) 00:45:58.44 ID:pP/Y5Y780
1986 ゼルダの伝説
1987 リンクの冒険
1988
1989
1990
1991 神々のトライフォース
1992
1993 夢を見る島
1994
1995
1996
1997
1998 時のオカリナ
1999
2000 ムジュラの仮面
2001 ふしぎの木の実
2002 風のタクト
2003 4つの剣
2004 ふしぎのぼうし
2005
2006 トワイライトプリンセス
2007 夢幻の砂時計
2008
2009 大地の汽笛
2010
2011 スカイウォードソード
2012
2013 神々のトライフォース2
2014
2015 トライフォース3銃士
2016
2017 ブレスオブザワイルド
2018
2019
2020
2021
2022
2023 ティアーズオブザキングダム
2024 知恵のかりもの以上が本編だそうです

 

65: 2024/11/13(水) 01:17:48.95 ID:ZygFjlOR0
>>60
ムジュラはミヤホンも青沼もインタビューで外伝/スピンオフだと見なしてたな
探せば当時の紙媒体も含め何度もインタビューで言われてるはずでまあ良くも悪くも本編どうこうの線引きはその程度の話でしかなくて
逆に本編だと言えば3銃士とか知恵借りが皆が欲しがるフラグシップタイトルに変わる
なんてこともないわな

 

66: 2024/11/13(水) 01:21:53.29 ID:vFrxR3YAd
>>65
3銃士が本編とか言われても困るわ

 

62: 2024/11/13(水) 00:52:36.71 ID:cUEFHewF0
トライフォースって言葉が使われてなかったのが気になった

 

63: 2024/11/13(水) 01:09:06.31 ID:PjmBFlQ40
トライフォースの件は最新のインタビューで語ってたろ

 

64: 2024/11/13(水) 01:10:23.36 ID:PjmBFlQ40
これな
ファミ通.com

シリーズ初のゼルダ姫が主人公となった『ゼルダの伝説 知恵のかりもの』はいかに生まれたのか。青沼英二プロデューサーと、ディ…

 

67: 2024/11/13(水) 01:23:58.36 ID:cUEFHewF0
>>64
なるほど大分後の時代設定なのか、わざわざ貼ってくれてありがとう

 

73: 2024/11/13(水) 02:24:27.31 ID:44VCHf3U0
>>64
スタンプマンはスタッフが凄いノリノリで作ってるんだろうなと思ってたけど
やっぱりそうだったか

 

71: 2024/11/13(水) 02:15:14.50 ID:GpCEfEipr
敗北路線とか
必要あったのかって思うわ

 

74: 2024/11/13(水) 02:32:05.21 ID:ZygFjlOR0
>>71
あの辺の設定は
神トラ/時オカのフォーマットに囚われすぎて
ゲームデザインの根本的な見直しができずにいたあの時期
設定こねくり回すことに逃げてただけだと思う

 

77: 2024/11/13(水) 02:44:16.99 ID:vCKgHTv60
2D創世記
初代、冒険、神トラ2D発展期
夢島、木の実、帽子、4剣

2D新時代
砂時計、汽笛、神トラ2、3剣士

今作
知恵借

 

82: 2024/11/13(水) 07:29:00.93 ID:B1i5hA/Q0
ピーチ姫のゲームから入ったような層の取り込みも狙ってるっていうのが本質だろ
外伝と呼ぶかどうかなんてどうでもいい

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1731418663/

1.匿名 2024年11月14日09:07 ID:Y5NDM3NTI

時系列とか時代とか時空が一定じゃない上、公式もそこまで厳密にしてないから、外伝本編の概念ってゼル伝にあるのかな

公式が言う以上あるにはあるんだろうけど……基準わからん

返信
2.匿名 2024年11月14日09:11 ID:MwMDc5MDI

ゼルダは曖昧でいいんだよ

返信
3.匿名 2024年11月14日09:16 ID:AzMDQzNzQ

PSって見た目だけ豪華なゲーム機というイメージしかないわw

返信
4.匿名 2024年11月14日09:16 ID:AzMDQzNzQ

他社の存在がPSの命運を握ってるっていう現実w

返信
5.匿名 2024年11月14日09:16 ID:AzMDQzNzQ

PSの存在意義って、他社が頑張ってるおかげだよなぁ?
自分の力で勝負できないって、一番ダサいことだよ?

返信
6.匿名 2024年11月14日09:17 ID:AzMDQzNzQ

PSの魅力ってサードパーティのタイトルに依存してるだけで
他に何か誇れるものあるか?ないよなぁ

返信
7.匿名 2024年11月14日09:17 ID:AzMDQzNzQ

サードパーティがPSにソフトを出してくれるおかげでなんとか持ち堪えてるけど
そこの供給ラインが途絶えたら、ただの高級な箱になってしまうんだよなぁw

返信
8.匿名 2024年11月14日09:18 ID:AzMDQzNzQ

PSって存在意義がどんどん薄れてるよなぁ?
スペックやグラフィックでゲームを楽しみたいコア層はPC一択だろうし
ライト層は気軽に遊べる任天堂に行くのが当然だ

PSってそのどちらにも挟まれた微妙な立ち位置にしかなってないから
今後どんどんフェードアウトしていくんだろうなぁ

返信
9.匿名 2024年11月14日09:19 ID:AzMDQzNzQ

ソフトがなければただの箱なんだが、PS大丈夫そ?

返信
10.匿名 2024年11月14日09:19 ID:AzMDQzNzQ

PSはいつも他所からもらうだけ

返信
11.匿名 2024年11月14日09:20 ID:AzMDQzNzQ

13万円もするただの高級な箱が”家庭用”ゲーム機を名乗るのやめてもらっていいすかねぇ?
そんな高額なものが『 家庭用 』って言われてもピンとこないし….

返信
12.匿名 2024年11月14日09:20 ID:AzMDQzNzQ

13万円もするただの高級な箱なんて誰が買うんでしょうかねぇ?

返信
13.匿名 2024年11月14日09:21 ID:AzMDQzNzQ

今の時代、ただの性能ゴリ押しじゃユーザーはついてこないんだわw
任天堂を見習えよソニー

返信
14.匿名 2024年11月14日09:22 ID:QwMzM5ODA

大地の汽笛の系譜だよな

返信
15.匿名 2024年11月14日09:23 ID:AzMDQzNzQ

返信
16.匿名 2024年11月14日09:24 ID:AzMDQzNzQ

せっかくの高性能なのに、プレイするゲームがなくて埃かぶってんじゃない?w

返信
17.匿名 2024年11月14日09:25 ID:AzMDQzNzQ

数字数字数字....
PSって数字ばっか見てるから、このザマなんだよなぁw

返信
18.匿名 2024年11月14日09:26 ID:MzOTUzMTI

これの続編で今度はリンクのやつをまた作って欲しい

返信
19.匿名 2024年11月14日10:01 ID:AxMTY2NA=

ソースのインタビュー読んだけど
開発者は特に「外伝ではない」とも「本編」だとも言ってないよね?
編集部が勝手にそういうタイトルにしてるだけじゃないの?

返信
20.匿名 2024年11月14日10:02 ID:M3MjAyNTQ

※17
関係ない話題だすな、どっかいけ
ゼルダの話しろ

返信
21.匿名 2024年11月14日10:10 ID:k2NTk0MjE

※18
夢島リメやってええんやで...

返信
22.匿名 2024年11月14日10:12 ID:M3MjAyNTQ

※21
知恵かりの世界線でゼルダを救う物語がやりたいってことじゃない?知恵かりの前日譚的な

返信
23.匿名 2024年11月14日10:24 ID:Q2Nzk2NjQ

※18
これのリンク視点というか、姫助けるまでの冒険とかやってみたい

返信
24.匿名 2024年11月14日10:33 ID:M3OTc5Nzg

やってて外伝って感じは一切ないわな

返信
25.匿名 2024年11月14日10:35 ID:I3ODQ1MjU

返信
26.匿名 2024年11月14日10:40 ID:g4NTM3NDI

夢島リメイクのリンクは動きにぶすぎて嫌

返信
27.匿名 2024年11月14日10:42 ID:c3NTEzMDA

外伝どころか黄金の3女神が登場して、創世の歴史について語っちゃうからな

返信
28.匿名 2024年11月14日10:47 ID:IwNDA1OTY

※5
自分の力もかけてなく
外から文句だけ垂れてるお前が1番ダサいだろww

返信
29.匿名 2024年11月14日10:49 ID:U4ODE1OTI

モンハンとかポケモンとかでも本編か外伝かにやたらこだわる奴いるよな

返信
30.匿名 2024年11月14日10:51 ID:IwNDA1OTY

返信
31.匿名 2024年11月14日10:53 ID:IwNDA1OTY

どうせ新型出て
値段が5万超えたら文句つけ始めるよw
高いってww

返信
32.匿名 2024年11月14日10:55 ID:AzNzk1NA=

外伝主張ガイジ見苦しすぎる
お前らは負けたんだっつうの

返信
33.匿名 2024年11月14日11:13 ID:c3MTQwOTY

※32
なんでも勝ち負けにするやつの人生って哀れだなw

返信
34.匿名 2024年11月14日11:16 ID:I4ODUxMjQ

もう少しキャラを頭身あげてほしかった。顔をタクトだけでもいいから良いから

返信
35.匿名 2024年11月14日11:18 ID:QzNDMwMzY

外伝って言ったら昔チンクルのゲームがあったよな

返信
36.匿名 2024年11月14日11:31 ID:k5MTYyNzg

※2

返信
37.匿名 2024年11月14日11:36 ID:gzMDYyMTA

まあ、リンクorゼルダが出てる作品は全て本編って考えで良いと思う。ゼルダの伝説って時オカの勇者の勝敗で世界線が分裂して、多数のパラレルワールドが生まれたって設定だから、どうあがいてもパラレルワールド自体が本編だから外伝は生まれないよね。

しいて言うなら、チンクルシリーズがゼル伝のスピンオフになるのかな? あと、ゲームになってない

返信
38.匿名 2024年11月14日11:39 ID:gzMDYyMTA

※37
スカイウォードソード以前の最古の神話があるんだけど、ティアキンはパラレルワールドが生まれる前の物語と矛盾しているから、ある意味今までのシリーズの外伝と言ってもいい気がする。

返信
39.匿名 2024年11月14日12:02 ID:g2OTY3NDI

外伝って外様の無双くらいでしょ

返信
40.匿名 2024年11月14日12:03 ID:QyODUzNDQ

元々外伝扱いだったのにゼルダ史に無理矢理ぶち込まれた4剣+

返信
41.匿名 2024年11月14日12:26 ID:gzMDYyMTA

※38 ついでに興味がある人向け
確か、全作品のゼルダは世界の守護者ポジの女神ハイリアの転生体?で 、その血族である王家で女が産まれたら慣わしでゼルダって名前が固定だったはず。
あと、毎作シーカー族のインパが王家に仕えているのも、元はシーカー族が女神ハイリアの眷属だったから、転生体のゼルダが産まれる王家に古代よりずっと仕えている。

リンクは確か血筋とか全く関係なく、その時代がピンチになるタイミングで毎回ひょっこり生えてくる勇者って扱いだったはず。

ガノンドロフは時オカで初登場したゲルド族の長が全作同一人物で、昔の作品なのに時系列が後の方だったりするのは、"ガノンドロフ"は唯一人って設定だから。
で、ややこしいのは"ガノン"はガノンドロフとは別の存在ってところ。ゼルダの伝説って古代からずっと続いている、女神ハイリアVS巨悪の物語で、その変化した形が女神の転生体のゼルダVS巨悪の転生体ガノンドロフってお馴染みのヤツ。
ブレワイでも言われてたと思うけど、女ばかりのゲルド族で男が生まれたらどうのこうのとか、ティアキンの昔ゲルド族から生まれたのがガノンドロフとか言ってたのが、この女神の敵だったヤツが受肉する話。
わかりやすく言うと、ブレワイのガノンは暴走した力の根源である巨悪で、ティアキンのガノンドロフは時のオカリナで登場したゲルド族の長。

余談だけど、ガノンドロフの変身した姿がイノシシモチーフだから、ガノンドロフから漏れ出したブレワイの厄災ガノンはイノシシのキバっぽいものが生えている。
もう一つ。ガノン(巨悪)がしつこく復活するのは、存在を完全に消すことが不可能って設定があるから。復活する度にゼルダとリンクが関係性の違いあってもなんやかんや共闘して戦ってる。あと、たまに封印されているガノンの力を取り込むタイプのヤツがラスボスのパターンもある。

返信
42.匿名 2024年11月14日12:30 ID:Y4NzUzODI

※37
古代の石盤はゼルダ出るけど外伝だと思う

返信
43.匿名 2024年11月14日12:31 ID:gzMDYyMTA

※39
いや、あれもなんやかんや主流作品の要素が濃いから外伝扱いでは無いと思う。外様でもガノンドロフやザントが登場している時点で時系列に組み込めてしまうと思う。

返信
44.匿名 2024年11月14日12:35 ID:c0NDYxNTQ

スタンプマンのとこのインタビューで言われてるエンディングの演出ってなんだ??まったく思い出せない
もう一回クリアしなきゃ

返信
45.匿名 2024年11月14日12:35 ID:gzMDYyMTA

※42
流石によくわからないからザッと調べたけど神トラの続編って書いてたよ。内容も確認したけど、ガッツリ神トラの世界観だったから、神話関係の矛盾が無い以上、外伝ではないと思う。ってか、結構本流に近い話だと感じた。

返信
46.匿名 2024年11月14日12:57 ID:kwNDM0ODg

外伝じゃないならティアキンからゼルダ新作売上げが大幅に落ちたってことになるな

返信
47.匿名 2024年11月14日13:17 ID:g3NDg0OTI

漫画や小説のように本筋のお話とは外れる話を外伝とするならわかるけど、ゲームは基本1本で完結だから分ける意味ないんだよね

返信
48.匿名 2024年11月14日13:21 ID:c2OTA0MTg

こう見るとやっぱティアキンってプレッシャーすごかったんやなって

返信
49.匿名 2024年11月14日13:23 ID:YyNzQ5OTQ

とりあえずゼルダ史に含まれてるのは本編だろ

返信
50.匿名 2024年11月14日13:30 ID:MxMTgxNDI

比較的コンパクトに作られてる事と外伝はイコールじゃないからな
知恵かりは正伝だと思う。
何せゼルダ自身が主役だし大ボスも結構ヤバいレベルの奴だし

返信
51.匿名 2024年11月14日13:40 ID:QyMDg2MTI

※29
ライズも外伝扱いしようとするヘンな奴らもいたなw
公式がナンバリングって言ってるのに頑なに認めない奴らもいるけどw

返信
52.匿名 2024年11月14日14:15 ID:Q1OTQyNzY

ゼルダは時系列に含まれる時点で外伝じゃないし、皆等しく本編だよな

返信
53.匿名 2024年11月14日14:29 ID:k0MzE3NDg

某シリーズみたいに外伝は手を抜いてるとかではなければどうでもいいよ(というか某シリーズは手を抜いたものを外伝として扱い始めてたが)

返信
54.匿名 2024年11月14日15:10 ID:AxMjA4OA=

2Dゲームがしっかりおもしろいとなんか安心して買えるんだよね
言い方感じ悪いけど3Dゲームおすすめされてやったらこれ見た目だけじゃねみたいなのが続いてた時あったから
最近スチーム始めてインディーズ?未完成?の2Dのゲームいろいろやってるけど楽しい

返信
55.匿名 2024年11月14日15:17 ID:kzMTExNzI

返信
56.匿名 2024年11月14日15:30 ID:IyMzI1MjA

昔はFC、SFCで出てるのが本編。GB版が外伝みたいな位置付けだったよね。

返信
57.匿名 2024年11月14日16:11 ID:I4NzQwODg

物語としては外伝ではなくても、メインシリーズか?っていうとどうなんだろ
やっぱり携帯機で出ていた見下ろし型の物はサブって印象があるが…時オカ以降は特に

返信
58.匿名 2024年11月14日21:17 ID:Y2MzU2Njg

ブレワイでアタリマエを見直したんだから時系列とやらもリセットしていいぞ任天堂
初代〜スカウォまでは旧約聖書みたいな立ち位置にして、ブレワイから新約聖書みたく新たな歴史を紡げばよい

返信
59.匿名 2024年11月14日21:26 ID:U0MTYxNDI

自分の中ではリンクが左利きじゃないやつは偽ゼルダ判定

返信

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