1: 2024/11/12(火) 22:37:43.49 ID:ZnQFqAlA0
Nintendo DREAM WEB
2024年9月26日に発売されたNintendo Switch用ソフト『ゼルダの伝説 知恵のかりもの』。…
4: 2024/11/12(火) 22:41:04.84 ID:H4+AwecD0
そらそうよ
12: 2024/11/12(火) 22:49:49.16 ID:+oEdzkQc0
タイトルが「ゼルダの伝説」のままで外伝扱いは無理あるからな
2: 2024/11/12(火) 22:39:38.68 ID:96E/XVp10
正直ゼルダは調べないとどれがどの世界線か分からん
69: 2024/11/13(水) 02:12:21.28 ID:vCKgHTv60
>>2
そうそう中でも4つの剣+は
ラスボスがガノンという理由で
時代系列が一気に後期まで飛んでいってしまっているからなw
そうそう中でも4つの剣+は
ラスボスがガノンという理由で
時代系列が一気に後期まで飛んでいってしまっているからなw
70: 2024/11/13(水) 02:14:34.56 ID:GpCEfEipr
>>2
基本は
スカイウォード、時のオカリナ、風のタクト、トワイライトプリンセス
の4つ
そこをベースに色々と肉付けするタイトルがチラホラある感じだよ
3: 2024/11/12(火) 22:40:51.66 ID:srBoxjgz0
外伝ってゼルダ無双1・2の他にある?
6: 2024/11/12(火) 22:42:58.19 ID:/cYVf1iF0
>>3
夢島は当時は外伝と銘打たれてたような
知らんけど
夢島は当時は外伝と銘打たれてたような
知らんけど
7: 2024/11/12(火) 22:45:27.27 ID:7wRApezn0
>>3
ムジュラの仮面
ムジュラの仮面
14: 2024/11/12(火) 22:50:12.21 ID:U2N837bW0
>>3
外伝かどうかわからないけど任天堂が関わらず関係性がないCDi版がある
外伝かどうかわからないけど任天堂が関わらず関係性がないCDi版がある
8: 2024/11/12(火) 22:47:07.25 ID:XUUl307x0
最初はゼルダメーカー作ってたなら外伝だな
寺田 もちろん、その“ちゃぶ台返し”はあったんですけど、ありがたかった部分もあるんです。というのも、それまで作っていた「エディットダンジョン」は、フィールドやダンジョンを冒険して得たモノを自分のダンジョンに持ってきて設置していく遊びでした。
ですので、今の『知恵のかりもの』と同じようにフィールドの遊び「コピーするものを集める冒険」があって、それを「ゼルダメーカー(※)」としてダンジョンに配置していくような内容だったんです。
44: 2024/11/13(水) 00:03:04.32 ID:+w/f+HXS0
>>8
DLCでゼルダメーカーおまけでも良いよ
DLCでゼルダメーカーおまけでも良いよ
13: 2024/11/12(火) 22:49:57.66 ID:dWkSbhet0
マリオが2D系、3D系に別れたみたいに、ゼルダも2D系、3D系で展開してるって話じゃね?
15: 2024/11/12(火) 22:50:50.90
外伝かどうかとスピンオフかどうかって関係なくね?
17: 2024/11/12(火) 22:54:28.48 ID:NhKkq1iYM
ゼルダがトリィを探しに行く外伝はよ
22: 2024/11/12(火) 23:05:10.69 ID:dWkSbhet0
シリーズ前作と世界観も登場人物もストーリーまでもが関係ないのが当然どころか
場合によってはシステムどころかジャンルまで違う「シリーズ本編」が普通にあるのがゲーム業界だからなぁw
場合によってはシステムどころかジャンルまで違う「シリーズ本編」が普通にあるのがゲーム業界だからなぁw
23: 2024/11/12(火) 23:07:01.57 ID:eA6m3ib+0
2Dゼルダの系譜
紛う方なき2Dゼルダの本編だよ
紛う方なき2Dゼルダの本編だよ
25: 2024/11/12(火) 23:10:02.97 ID:bkFAVeiE0
でもスピンオフだよね?
53: 2024/11/13(水) 00:36:53.58 ID:pP/Y5Y780
>>25
スピンオフはチンクル主役の奴な
知恵かりは主役が変わってるが
ピンチになったハイラルを救う話なのは変わらない
むしろプレイヤーが操作しているキャラこそが勇者だという解釈もあるぞ
スピンオフはチンクル主役の奴な
知恵かりは主役が変わってるが
ピンチになったハイラルを救う話なのは変わらない
むしろプレイヤーが操作しているキャラこそが勇者だという解釈もあるぞ
26: 2024/11/12(火) 23:13:51.90 ID:mepA8iET0
ポケモンなら「ポケットモンスター」ってつけば本編
カービィなら「星のカービィ」ってつけば本編
みたいな法則あるけどゼルダはそういうのないよね?
なら公式がそう言えばそうでしかないのでは?
カービィなら「星のカービィ」ってつけば本編
みたいな法則あるけどゼルダはそういうのないよね?
なら公式がそう言えばそうでしかないのでは?
28: 2024/11/12(火) 23:19:05.34 ID:w4Q0xHmY0
>>26
ポケモンは今はちょっと違うらしい
公式サイトで「『ポケットモンスター』シリーズのみを表示する」にチェックいれると、「Pokémon LEGENDS アルセウス」も表示される
ポケモンは今はちょっと違うらしい
公式サイトで「『ポケットモンスター』シリーズのみを表示する」にチェックいれると、「Pokémon LEGENDS アルセウス」も表示される
29: 2024/11/12(火) 23:21:40.36 ID:UY/hiPT80
定義付けなんてどうでもいい
ゲームプレイして面白かったらそれで良し
ゲームプレイして面白かったらそれで良し
30: 2024/11/12(火) 23:27:02.46 ID:bjrI4w0Z0
やったら分かるけどめちゃくちゃ面白いよな
この設定でブレワイ世界遊びたいってのが一つだけ心残り
この設定でブレワイ世界遊びたいってのが一つだけ心残り
42: 2024/11/12(火) 23:58:15.18 ID:cdBccU0zr
>>30
ちえかりはガッツリディフォルメしてるから成り立ってると思う
けど3Dゼルダでカリモノの概念あったら面白そう
ちえかりはガッツリディフォルメしてるから成り立ってると思う
けど3Dゼルダでカリモノの概念あったら面白そう
31: 2024/11/12(火) 23:27:49.87 ID:1aRpVZQx0
ユーザー側が外伝だっていうのは2D3Dとかの基本的なシステムから違うからじゃねえの
知恵借りで右スティックをカメラの方向変えるのに使うわけじゃないんだから任天堂側が言ってるのってもしかしてストーリーの話かね
知恵借りで右スティックをカメラの方向変えるのに使うわけじゃないんだから任天堂側が言ってるのってもしかしてストーリーの話かね
33: 2024/11/12(火) 23:36:12.82 ID:rBajMRO+0
そりゃわざわざ本編じゃなくする意味が任天堂側にはないでしょ
そのうえで遊ぶ側がグレッゾ製作品ゼルダ主人公なんかで遊びたいわけじゃないだけ
そのうえで遊ぶ側がグレッゾ製作品ゼルダ主人公なんかで遊びたいわけじゃないだけ
37: 2024/11/12(火) 23:49:44.11 ID:327COvqm0
発売前にこれは外伝ですとか本編ですとか言われたらへーそうなのかーレベルで多少は気になるけど
発売してもうすっかり楽しみきった後で外伝だろうが本編だろうがぶっちゃけどうでもいい
発売してもうすっかり楽しみきった後で外伝だろうが本編だろうがぶっちゃけどうでもいい
41: 2024/11/12(火) 23:57:25.92 ID:dIWhUoFJ0
4つの剣、ふしぎのぼうし、不思議の木の実らへんと同じじゃない
43: 2024/11/12(火) 23:58:25.59 ID:v6l6DcQ90
外伝ってメインストーリーの補助的な役割や同軸裏舞台の出来事とかじゃないの
スピンオフはほんと本編と全く関係ないようなもの
スピンオフはほんと本編と全く関係ないようなもの
46: 2024/11/13(水) 00:12:39.96 ID:MGO12Lef0
そりゃ女神出てきて外伝なんてあるかよ
48: 2024/11/13(水) 00:18:55.84 ID:PWs79Vzf0
発売前後の知恵のかりもののインタビューで
>2Dのトップビュー型のゼルダは、『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』などの3Dゼルダとは別に、シリーズとして確立したいという思いがずっとありました。
って言ってんだから2Dの本編
>2Dのトップビュー型のゼルダは、『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』などの3Dゼルダとは別に、シリーズとして確立したいという思いがずっとありました。
って言ってんだから2Dの本編
60: 2024/11/13(水) 00:45:58.44 ID:pP/Y5Y780
1986 ゼルダの伝説
1987 リンクの冒険
1988
1989
1990
1991 神々のトライフォース
1992
1993 夢を見る島
1994
1995
1996
1997
1998 時のオカリナ
1999
2000 ムジュラの仮面
2001 ふしぎの木の実
2002 風のタクト
2003 4つの剣
2004 ふしぎのぼうし
2005
2006 トワイライトプリンセス
2007 夢幻の砂時計
2008
2009 大地の汽笛
2010
2011 スカイウォードソード
2012
2013 神々のトライフォース2
2014
2015 トライフォース3銃士
2016
2017 ブレスオブザワイルド
2018
2019
2020
2021
2022
2023 ティアーズオブザキングダム
2024 知恵のかりもの以上が本編だそうです
1987 リンクの冒険
1988
1989
1990
1991 神々のトライフォース
1992
1993 夢を見る島
1994
1995
1996
1997
1998 時のオカリナ
1999
2000 ムジュラの仮面
2001 ふしぎの木の実
2002 風のタクト
2003 4つの剣
2004 ふしぎのぼうし
2005
2006 トワイライトプリンセス
2007 夢幻の砂時計
2008
2009 大地の汽笛
2010
2011 スカイウォードソード
2012
2013 神々のトライフォース2
2014
2015 トライフォース3銃士
2016
2017 ブレスオブザワイルド
2018
2019
2020
2021
2022
2023 ティアーズオブザキングダム
2024 知恵のかりもの以上が本編だそうです
65: 2024/11/13(水) 01:17:48.95 ID:ZygFjlOR0
>>60
ムジュラはミヤホンも青沼もインタビューで外伝/スピンオフだと見なしてたな
探せば当時の紙媒体も含め何度もインタビューで言われてるはずでまあ良くも悪くも本編どうこうの線引きはその程度の話でしかなくて
逆に本編だと言えば3銃士とか知恵借りが皆が欲しがるフラグシップタイトルに変わる
なんてこともないわな
ムジュラはミヤホンも青沼もインタビューで外伝/スピンオフだと見なしてたな
探せば当時の紙媒体も含め何度もインタビューで言われてるはずでまあ良くも悪くも本編どうこうの線引きはその程度の話でしかなくて
逆に本編だと言えば3銃士とか知恵借りが皆が欲しがるフラグシップタイトルに変わる
なんてこともないわな
66: 2024/11/13(水) 01:21:53.29 ID:vFrxR3YAd
>>65
3銃士が本編とか言われても困るわ
3銃士が本編とか言われても困るわ
62: 2024/11/13(水) 00:52:36.71 ID:cUEFHewF0
トライフォースって言葉が使われてなかったのが気になった
63: 2024/11/13(水) 01:09:06.31 ID:PjmBFlQ40
トライフォースの件は最新のインタビューで語ってたろ
64: 2024/11/13(水) 01:10:23.36 ID:PjmBFlQ40
これな
ファミ通.com
シリーズ初のゼルダ姫が主人公となった『ゼルダの伝説 知恵のかりもの』はいかに生まれたのか。青沼英二プロデューサーと、ディ…
67: 2024/11/13(水) 01:23:58.36 ID:cUEFHewF0
>>64
なるほど大分後の時代設定なのか、わざわざ貼ってくれてありがとう
なるほど大分後の時代設定なのか、わざわざ貼ってくれてありがとう
73: 2024/11/13(水) 02:24:27.31 ID:44VCHf3U0
>>64
スタンプマンはスタッフが凄いノリノリで作ってるんだろうなと思ってたけど
やっぱりそうだったか
スタンプマンはスタッフが凄いノリノリで作ってるんだろうなと思ってたけど
やっぱりそうだったか
71: 2024/11/13(水) 02:15:14.50 ID:GpCEfEipr
敗北路線とか
必要あったのかって思うわ
必要あったのかって思うわ
74: 2024/11/13(水) 02:32:05.21 ID:ZygFjlOR0
>>71
あの辺の設定は
神トラ/時オカのフォーマットに囚われすぎて
ゲームデザインの根本的な見直しができずにいたあの時期
設定こねくり回すことに逃げてただけだと思う
あの辺の設定は
神トラ/時オカのフォーマットに囚われすぎて
ゲームデザインの根本的な見直しができずにいたあの時期
設定こねくり回すことに逃げてただけだと思う
77: 2024/11/13(水) 02:44:16.99 ID:vCKgHTv60
2D創世記
初代、冒険、神トラ2D発展期
夢島、木の実、帽子、4剣
初代、冒険、神トラ2D発展期
夢島、木の実、帽子、4剣
2D新時代
砂時計、汽笛、神トラ2、3剣士
今作
知恵借
82: 2024/11/13(水) 07:29:00.93 ID:B1i5hA/Q0
ピーチ姫のゲームから入ったような層の取り込みも狙ってるっていうのが本質だろ
外伝と呼ぶかどうかなんてどうでもいい
外伝と呼ぶかどうかなんてどうでもいい
時系列とか時代とか時空が一定じゃない上、公式もそこまで厳密にしてないから、外伝本編の概念ってゼル伝にあるのかな
公式が言う以上あるにはあるんだろうけど……基準わからん
ゼルダは曖昧でいいんだよ
PSって見た目だけ豪華なゲーム機というイメージしかないわw
他社の存在がPSの命運を握ってるっていう現実w
PSの存在意義って、他社が頑張ってるおかげだよなぁ?
自分の力で勝負できないって、一番ダサいことだよ?
PSの魅力ってサードパーティのタイトルに依存してるだけで
他に何か誇れるものあるか?ないよなぁ
サードパーティがPSにソフトを出してくれるおかげでなんとか持ち堪えてるけど
そこの供給ラインが途絶えたら、ただの高級な箱になってしまうんだよなぁw
PSって存在意義がどんどん薄れてるよなぁ?
スペックやグラフィックでゲームを楽しみたいコア層はPC一択だろうし
ライト層は気軽に遊べる任天堂に行くのが当然だ
PSってそのどちらにも挟まれた微妙な立ち位置にしかなってないから
今後どんどんフェードアウトしていくんだろうなぁ
ソフトがなければただの箱なんだが、PS大丈夫そ?
PSはいつも他所からもらうだけ
13万円もするただの高級な箱が”家庭用”ゲーム機を名乗るのやめてもらっていいすかねぇ?
そんな高額なものが『 家庭用 』って言われてもピンとこないし….
13万円もするただの高級な箱なんて誰が買うんでしょうかねぇ?
今の時代、ただの性能ゴリ押しじゃユーザーはついてこないんだわw
任天堂を見習えよソニー
大地の汽笛の系譜だよな
せっかくの高性能なのに、プレイするゲームがなくて埃かぶってんじゃない?w
数字数字数字....
PSって数字ばっか見てるから、このザマなんだよなぁw
これの続編で今度はリンクのやつをまた作って欲しい
ソースのインタビュー読んだけど
開発者は特に「外伝ではない」とも「本編」だとも言ってないよね?
編集部が勝手にそういうタイトルにしてるだけじゃないの?
※17
関係ない話題だすな、どっかいけ
ゼルダの話しろ
※18
夢島リメやってええんやで...
※21
知恵かりの世界線でゼルダを救う物語がやりたいってことじゃない?知恵かりの前日譚的な
※18
これのリンク視点というか、姫助けるまでの冒険とかやってみたい
やってて外伝って感じは一切ないわな
夢島リメイクのリンクは動きにぶすぎて嫌
外伝どころか黄金の3女神が登場して、創世の歴史について語っちゃうからな
※5
自分の力もかけてなく
外から文句だけ垂れてるお前が1番ダサいだろww
モンハンとかポケモンとかでも本編か外伝かにやたらこだわる奴いるよな
どうせ新型出て
値段が5万超えたら文句つけ始めるよw
高いってww
外伝主張ガイジ見苦しすぎる
お前らは負けたんだっつうの
※32
なんでも勝ち負けにするやつの人生って哀れだなw
もう少しキャラを頭身あげてほしかった。顔をタクトだけでもいいから良いから
外伝って言ったら昔チンクルのゲームがあったよな
※2
まあ、リンクorゼルダが出てる作品は全て本編って考えで良いと思う。ゼルダの伝説って時オカの勇者の勝敗で世界線が分裂して、多数のパラレルワールドが生まれたって設定だから、どうあがいてもパラレルワールド自体が本編だから外伝は生まれないよね。
しいて言うなら、チンクルシリーズがゼル伝のスピンオフになるのかな? あと、ゲームになってない
※37
スカイウォードソード以前の最古の神話があるんだけど、ティアキンはパラレルワールドが生まれる前の物語と矛盾しているから、ある意味今までのシリーズの外伝と言ってもいい気がする。
外伝って外様の無双くらいでしょ
元々外伝扱いだったのにゼルダ史に無理矢理ぶち込まれた4剣+
※38 ついでに興味がある人向け
確か、全作品のゼルダは世界の守護者ポジの女神ハイリアの転生体?で 、その血族である王家で女が産まれたら慣わしでゼルダって名前が固定だったはず。
あと、毎作シーカー族のインパが王家に仕えているのも、元はシーカー族が女神ハイリアの眷属だったから、転生体のゼルダが産まれる王家に古代よりずっと仕えている。
リンクは確か血筋とか全く関係なく、その時代がピンチになるタイミングで毎回ひょっこり生えてくる勇者って扱いだったはず。
ガノンドロフは時オカで初登場したゲルド族の長が全作同一人物で、昔の作品なのに時系列が後の方だったりするのは、"ガノンドロフ"は唯一人って設定だから。
で、ややこしいのは"ガノン"はガノンドロフとは別の存在ってところ。ゼルダの伝説って古代からずっと続いている、女神ハイリアVS巨悪の物語で、その変化した形が女神の転生体のゼルダVS巨悪の転生体ガノンドロフってお馴染みのヤツ。
ブレワイでも言われてたと思うけど、女ばかりのゲルド族で男が生まれたらどうのこうのとか、ティアキンの昔ゲルド族から生まれたのがガノンドロフとか言ってたのが、この女神の敵だったヤツが受肉する話。
わかりやすく言うと、ブレワイのガノンは暴走した力の根源である巨悪で、ティアキンのガノンドロフは時のオカリナで登場したゲルド族の長。
余談だけど、ガノンドロフの変身した姿がイノシシモチーフだから、ガノンドロフから漏れ出したブレワイの厄災ガノンはイノシシのキバっぽいものが生えている。
もう一つ。ガノン(巨悪)がしつこく復活するのは、存在を完全に消すことが不可能って設定があるから。復活する度にゼルダとリンクが関係性の違いあってもなんやかんや共闘して戦ってる。あと、たまに封印されているガノンの力を取り込むタイプのヤツがラスボスのパターンもある。
※37
古代の石盤はゼルダ出るけど外伝だと思う
※39
いや、あれもなんやかんや主流作品の要素が濃いから外伝扱いでは無いと思う。外様でもガノンドロフやザントが登場している時点で時系列に組み込めてしまうと思う。
スタンプマンのとこのインタビューで言われてるエンディングの演出ってなんだ??まったく思い出せない
もう一回クリアしなきゃ
※42
流石によくわからないからザッと調べたけど神トラの続編って書いてたよ。内容も確認したけど、ガッツリ神トラの世界観だったから、神話関係の矛盾が無い以上、外伝ではないと思う。ってか、結構本流に近い話だと感じた。
外伝じゃないならティアキンからゼルダ新作売上げが大幅に落ちたってことになるな
漫画や小説のように本筋のお話とは外れる話を外伝とするならわかるけど、ゲームは基本1本で完結だから分ける意味ないんだよね
こう見るとやっぱティアキンってプレッシャーすごかったんやなって
とりあえずゼルダ史に含まれてるのは本編だろ
比較的コンパクトに作られてる事と外伝はイコールじゃないからな
知恵かりは正伝だと思う。
何せゼルダ自身が主役だし大ボスも結構ヤバいレベルの奴だし
※29
ライズも外伝扱いしようとするヘンな奴らもいたなw
公式がナンバリングって言ってるのに頑なに認めない奴らもいるけどw
ゼルダは時系列に含まれる時点で外伝じゃないし、皆等しく本編だよな
某シリーズみたいに外伝は手を抜いてるとかではなければどうでもいいよ(というか某シリーズは手を抜いたものを外伝として扱い始めてたが)
2Dゲームがしっかりおもしろいとなんか安心して買えるんだよね
言い方感じ悪いけど3Dゲームおすすめされてやったらこれ見た目だけじゃねみたいなのが続いてた時あったから
最近スチーム始めてインディーズ?未完成?の2Dのゲームいろいろやってるけど楽しい
昔はFC、SFCで出てるのが本編。GB版が外伝みたいな位置付けだったよね。
物語としては外伝ではなくても、メインシリーズか?っていうとどうなんだろ
やっぱり携帯機で出ていた見下ろし型の物はサブって印象があるが…時オカ以降は特に
ブレワイでアタリマエを見直したんだから時系列とやらもリセットしていいぞ任天堂
初代〜スカウォまでは旧約聖書みたいな立ち位置にして、ブレワイから新約聖書みたく新たな歴史を紡げばよい
自分の中ではリンクが左利きじゃないやつは偽ゼルダ判定