Switch2の最大の敵ってPSでも価格でもなく現行Switchだよな

スマブラとゼノ新作が出るなら買う

Switch2にソフトを供給すれば自然と移行するなんて楽観的だなあ。
Switchで遊べないならゲームは別にやらなくてもいい層がかなりいるんじゃないかな。特にSwitchの場合はかなりの割合をしめてそう。

セガサターンはメガドライブ人気が高すぎて失敗したという説もあるからこれはわりと怖い話

任天堂ってよほどの事情がなければ縦マルチしないでしょ
当初WiiUで発売する予定だったブレワイみたいに

※2
その層は数年後ソフトが充実したころに移行するから問題ないでしょ
その時期にはSwitchへの新作ソフト供給も止まってるからしがみついてても仕方ないし

※5
そういう層はそのままゲームやらなくなるだけじゃね？
Switchはコロナの時の需要拡大とかもあったし

でも本体価格次第では現行機を買った人でも様子見する人も出そうだけどね。

※5
数年switch2が低迷するってのもやばそうだけどな
任天堂がそんなこと想定しているとも思えんし

自分もswitchを発売日に買って寿命的に買い換えたいって感じだしなぁ
あとは会社への軽い投資みたいなものだし、縦マルチなら買い換えない人は多いだろう

3DSに対してのNew3DSみたいな感じで、縦マルチを多少しつつ、switch2専売が5割とかにしたらいいんじゃないかな

　買わないとぶつ森の新しいのできないし・・・

※8
別に低迷はせんよ
何で未だにSwitchがクリスマス商戦で大きく売れてるかわかってる？
まさか2台目3台目需要とでも？

※1
スレ元の住人やたらと縦マルチ縦マルチ
って言ってるけど

普通に考えれば
縦マルチなんかする訳ねーだろ

そんな事したら
ますます、switchで良くね？
になるわ！


基本的に縦マルチはPSしかしないよ
このやり方は愚策

※4
そうそう
ゼルダやマリカの縦マルチが成功したのは

wiiuが壊滅的に売れてなかったからなんだよなぁ…

※13
根拠は？？

※4
根拠はあるの？？

※11
switch勢が数年移行しなきゃ低迷って話をしてるのに何言ってんの？

※12
根拠は？

な〜んか根拠もなく妄想語ってる変な奴が紛れてるな〜

※16
考えかたが極端なんよ
別にSwitchユーザーのほとんどが買い控えする層ってわけじゃないし
そもそも任天堂も初年度からSwitchユーザー全員に行き渡るほど次世代機を供給できるわけじゃない
Switch勢が一気に移行しなきゃ低迷って意見そのものがナンセンス

俺は任天堂の新しいマシンってだけで買うけどな。一応、一般消費者のつもりなんだけどw

いや任天堂の傲慢っしょ

※19
まあ確かに極端だったな
ただ実際switchでいいやの層がどれくらいいるのか正直検討もつかんから楽観はできんわ
ここにいるユーザーはともかく、よりライトなファミリー層は特に
値段や供給量次第ってのはもちろんあるだろうけど

そもそも、Switchにしようかな…それともPSにしようかな…ってどの程度並べれるのかって言う疑問
小学生までは周りの状況もあってほぼSwitch一択だし、中高生以上でどうなんだろ？くらいやん

割と真面目に中国の台湾侵攻だろう
台湾は半導体製造の主要国だし日本企業が投資してる工場も多く任天堂も金払ってる
中国は台湾、北朝鮮は韓国に同時侵攻して西側および国連の対応を遅らせると予測されてるし
ウクライナ侵攻して世界に物価高を引き起こしてるるロシア含め、露中朝の3ヶ国は世界経済に損害をもたらす

正直今のswitchで十分すぎる程満足してるからなぁ。
一般層が受け入れられる、目玉となる新しいギミックがないと、
単なるスペックアップだけじゃ難しいだろうな。

ソフトが出れば自然にハードも売れるって言う奴も多いが、ハードが売れなきゃソフトも出さないんだよなあ。WiiUは任天堂ですらソフトを出し渋るぐらい売れなかった。任天堂はハードが売れない時は、ソフトを増やすのではなく、早々に諦めてさらに次のハードを出す会社だよ。

てか後継機の性能にしろ値段にしろ供給量にしろソフトのマルチにしろ、なんも確定してないのに移行するだのしないだの妄想爆発させてバカじゃねぇのお前ら
そんなんでレスバして呆れるわ

※14
見ればわかるだろ
wiiuのソフトはほとんどの人が遊んでないから
実質、新作のような物

任天堂も現行のＳｗｉｔｃｈを越えなけりゃならん！というプレッシャーで押しつぶされてそうｗ

※18
お前って
思考力0なの？

WiiUや3DSはまだ独自性があったが、Switch2が噂通り価格とスペックアップだけだとアカンやろね
マリオなどの任天堂主力タイトルは性能上げてもゲーム体験に寄与しないし、サードが必要とする性能には届かないという

※30
出た出た〜
語彙力ない典型的な低知能さん

※22
ブレワイの発売当初の装着率100％で現在22％ほどっていうのがひとつの指標になるんじゃないかな
任天堂ハードはアーリーアダプター層に訴求するだけでも充分に売れる市場の底堅さがあって
しかも評判さえ良ければもっと様々な嗜好を持つ幅広い層に広まっていくポテンシャルもちゃんとある

縦マルチがなぜ毒なのか

↓

ハードが売れなきゃソフトも売れない
だからといって
前世代にも新ハード用のソフトを提供すると
新ハードの意味が薄まり、ますます売れなくなる

これが今のソニーが陥ってる悪循環

※28
ほとんどの人が遊んでいない？
そう思う根拠はあるの？？

wiiuやゲームキューブの場合

「昔のソフト」を新しいハードに提供しただけであって
PSみたいに
「新しいソフト」を古いハードに提供した訳ではないんだよ

この辺を勘違いしてる人
けっこう多いと思う

AIと一緒でね、知能レベルが低い旧型みたいな人間って一定数いるのよ
そんな失敗作たちがIDコロコ ロ変えて根拠もない妄想をひたすら並べてコメント欄を荒らすんだよね

※36は
wiiで遊べる系
switchリメイク
の事

そんなに偉大なのなら、その現行のスイッチに対して敵対するのではなく
従えば良いだけのこと。つまり基本すべて踏襲して性能アップだけすればいい。

任天堂ハードって別に常に大成功してたわけでもないしな
Switch後継機が奮わない可能性はそりゃあるわ

ハードなんてソフトを遊ぶために仕方なく買う箱なんだから
ポケモン第10世代とかのタイミングでガッツリ売れるだろ
俺も剣盾のためにSwitch買ったし

※25
まぁds〜wiiuの頃と今じゃゲームそのものの地位が違うから一概にそうとは限らない気もするけどな
例えばごく一般的だろうなって小学生くらいの子がいる家庭がゲーミングpc持ってたりするし
さらに日本だとiPhoneは性能(数字)が上がるだけで飛びつく人が多いじゃん？ただあれは生活必需品だし値上がりのせいで最新のに飛びつく人は減ってるらしいけど…
それにゲームの地位が上がった要因として巣籠もりがあったからそれがない今どこまで興味を引けるか…

※26
それは3dsがあったからじゃん、dsより大幅に落ちてるとはいえ勝ちハードだったんだし
現状switchの次は後継機しかないんだからswitchと縦マルチの可能性はあれどwiiuのときみたいに簡単にぽいはないわ
だからマリオゼルダポケモンぶつ森スプラとまた全力投球してくるとは思う
問題は上に書いたようにそれがどれだけ一般層の興味を低くか、値段に対しての価値を見出せるか

※41
残念ながら第10世代ポケモンは縦マルチなのがリークで判明してる

※5
そのままゲームやらなくなるまであるんでないかなぁ。
それに大半の人はゲーマーじゃないしね。

幾らになるのか？が問題だなぁ。それが全て

手持ちのswitchが壊れるまで新型は買わんかな
特に欲しいソフトがなければ

PS5proみたいに過去作ソフトのグラをブラッシュアップして遊べないならソフト揃うまで待ちかなあ
どうせ取り合いですぐに手に入らないだろうし

いい加減Switch2って呼ぶのやめろよ

※16
別にswitchユーザー全員が一斉に移行しなきゃならんわけでもないでしょ、出荷追いつかないし
switchを1年目に買った層がswitch2を1年目に買って、2年目に買った層は2年目に買って、
というのが続けば、switchと同程度の普及が成立するでしょ

まあ、そこまで単純にはならないだろうけども
1年目に飛びついた層を逃さなければ、低迷することはないよ

何ヶ月も前からそれ言われてたけど今更気付いたん？

※43
残念ながら

そのリーク自体が嘘なんだよなぁ……



リークを本気で信じる人って・・・

※34
それはそうだね
縦マルチするのは大概サードタイトルで任天堂の場合は強力なファーストタイトルを後継機のみに出してくるだろうからやりたいタイトルが出れば自然と客も移行すると思う

現行Switchにソフト出さなくなったら信頼失うってハード発売から何年経ってるんだよ
10年も20年も同一ハードにソフト出し続けるなんて信頼は最初からないだろ

Switchが世界一売れたゲーム機になる以上、このあたりが売上の限界だから、Switchを超えるのは不可能だろう。しかし、次世代機の寿命はSwitchを超えてくるのも間違いない。どうなるのか楽しみや。

発売後当面は入手困難なのは確定だろ

それで値段が問題になるって事やろ
かつて3万円で買ったSwitchを後継機に買い替える時に5万だ6万だになってたら二の足踏むんじゃないのって

任天堂が今まで何度世代交代やってきたと思ってるんだ

低スペすぎる現行Switchよりスペックが上がるなら確実に後継機は買いだろ

いつ出るのかさえわからないのに無駄な杞憂だよ

ソニーの失態は踏襲して当然の理論の人多いな
スイッチの有機EL版が発表された時も焼き付き焼き付きと
ソニーの失敗を踏襲して当然の理論の人が居た
現実はソニーを反面教師にして焼き付き問題が解決するまで待ってから発売した

つーか「飽き」だろ最大の敵は
多少グラ上がっただけでスイッチと同じようなラインナップしか出せないならwiiUとまでは行かなくても相当堕ちかねないぞ。スマブラマリカポケモン出しときゃ安泰なんてもう言える情勢じゃない

買わない層がいるならそれはそれでありがたい
その分在庫に余裕ができて確保しやすくなるからな

※62
EL版SwitchとEL版Steam Deckを起動しっぱなしで焼け付きの検証してみよう動画ってのあったけど
約3年くらい放置して焼け付きは出てたけど、変化のないメニュー画面とかで
その状態の放置を長時間(数日とかじゃないレベル)しなけりゃ問題ないって結論で吹いたわ。

いや普通に価格の方が敵というか最大の不安要素だろ
もしSwitch2が現行Switchと同価格帯で出せそうならこんな心配はされてないよ

なかなかスイッチ2発表がないのは任天堂の人たちもこれではヤバいと思ってなかなかうまくプレゼンできないと思ってんじゃない？
おそらくスペックアップと不満点を修正したくらいになるし、いわっち亡き今新しいアイディアは出てこないと思う。そうじゃなかったら嬉しいけど。

発表すると予告した期限までまだ半年近くあるのに発表が遅い？
せめて年明けになってからだろそういうこと思うのは

買いやすい価格とキラーソフトがないと移行が進まないのはPS4→5が証明した
縦マルチやるのは一時しのぎでしかなく長期的には悪手
サードは売上のためにしょうがないかもしれんがファーストの任天堂はやらないほうがいいだろう

早くて2026年とかだろ
今から気にしても無駄無駄

PS4からPS5もそうだったけど単純にロード時間短くなるだけでも買う価値あるんだわ

※69
そんなこと言って言ってたら、一生出せないでしょ?

※68
ほぼ日本だけの問題じゃん。海外で売ればいいでしょ

※71
逆でしょ
それだけでもPS5めっちゃ売れてる

任天堂自身、Switchで獲得したユーザーをそう簡単に切れないだろうから、Switch2が出てもしばらくはSwitchとの縦マルチだろうからな
グラフィックが綺麗になっただのフレームレートが上がっただのにさほど興味が無い任天堂ユーザーは「じゃあSwitchでいいじゃん」とか思う人も多そう

スペック上がっても8万もするならいらんなｗ

※34
さらに根元を辿ると、PS5の転売問題をろくに対策しなかったのと、ソニー自体が新ハードを牽引するファーストタイトルを軽視し過ぎたのがアカンわな。この二つの要因で縦マルチを乱発せざるを得なくなった。
前者はある程度解決しようのない部分もあるかもしれんが、後者についてはかつてのSCEならこの愚は犯さなかったかもしれん。残念でならん。

PS5ハードは北米でSwitchより売れてるのに勘違いしてるヤツ多いｗ
事実として失敗してないよPS5は

※20
ここに来てる時点で一般人ではなかろ

Wii Uさえ買ってるようなコアな任天堂ファンが一般人な訳ないよね
スルーしたなら勝ちハードの後継者が失敗する危険性が理解できるはず

※79
指定のクレジット無いと買えなかったPS5が転売対策してないなら、Switch後継機はどんな凄い対策をしてくれるんでしょうねえ

縦マルチ、あるだろうけど縦マルチってよりは元から2025年以降にSwitchで出す予定だったタイトルを後継機向けに移植するだけだよな。3DSは単純に2画面360pの制約があったから移植も寿司ストくらいでほぼしぶってたけど、今回はそんなこともないし、マリカみたいな高度な処理を必要とするビッグタイトルならまだしも、リズ天みたいな国内人気高い中堅で2Dなコスパ作品だったらSwitchの層にも提供した方が売れるから渋る必要も無い。そもそも機種の開発が遅延する可能性だってあったんだから、そこ想定して発売予定日から2年先までスケジュール埋めとくのは3DSの時もそうだったしね

分かってる人が少しは増えてきたな
価格も性能もガッツリ上げました！で喜ぶのなんてゲーム大好きなオタク層だけ
売上数に貢献してくれる一般層が求めてるのは「従来と明らかに違う機能性」で「手頃な価格」のゲーム機
スイッチが何よりそれを証明してる

PSは自滅したしな

スイッチ1に任天堂祖父と出なかったらキリステ！！は笑う
なんやねんそれｗｗ

ただ、本体テンバイヤーのせいで任天堂ゲー新作が遊べなくなるファンはでそうでそれは最初の2～3年は1とのマルチ展開したほうが無難だろうなとは思う

※85
その手頃な価格が難しいご時世ですよねって話でしょう
そんな事が容易く出来るなら他社も値上げせんのよ

データ移行できるかどうかが一番大きい、データを持ち越せるならバッテリーの問題はいずれ買い替えはしなきゃいけないんだからそういう意味では敵足り得ない

※83
実際、全盛期のPS5転売より酷かったSwitch転売は単純に増産に次ぐ増産で黙らせたの思い出したわ

※79
それ勘違いよ

＞【月間総括】転売は品薄の原因？Switch後継機は供給が追いつくか

これで出てくる話を見ても判る取り、PS5はそもそも転売対策なんてする必要すら無かったんだよ
転売が起きてるって息巻いてただけで実際は転売すら起きて無かったんだから

WiiUがあまりにも売れなかったからWiiUのソフトが実質新作だったのも今回は使えんのがな
全世界でのSwitchソフト売上Top10だけみても、マリカ8ブレワイNewマリオUこれらはWiiUの資産なわけだからなあ
スマブラSPもforから地続きで開発したから3年と短めの開発期間で済んだわけだし

※85
性能が全てじゃないとは俺も思うけど、でもギミックと安さが一番貢献してるってのは違うと思うわ
スイッチが証明してるって言うけどスイッチって言うほどギミックや安さで売ってたか？
スイッチのギミックってデカいのはハイブリット型ってとこくらいで今までと比べるとかなりシンプルなハードだし、価格も約4万の有機ELですら爆売れしてた

スイッチが売れたのはとにかくソフトじゃないかな
質が良くて数もあった
ハードはシンプルでいいと思うので性能強化路線で行ってほしいよ俺は

どっかのだれかの話では、スィッチ２が発売した場合、転売の影響で買えないらしいので
少しでもスイッチ２が売れないようにするには、スイッチがまだまだ現役である必要がある
スイッチ２がどこでも買えるような状態になってからスイッチのサポートを減らしていくのが一つのだ。
いずれにせよ任天堂はソフトが売れれば利益がでるだろうから、スイッチのソフトが売れているなら問題ないのだが。

性能を強化したところでPCやPS5には到底及ばないし、何よりも任天堂が重視する新しい遊びや驚きにはならない。

Switch路線を継続する方が事業は安牌だろうけど、それでは多分Switchを超えることはないだろうし、「Switchと大して変わらない」と思われるのが任天堂にとっては一番避けたい事態だ思う。

個人的にSwitchの次には、DSの時くらいぶっ飛んだ発想で改めてゲームを再定義するくらいのギミック満載ハードで冒険してほしいんだよな。これを体験したければ任天堂ハードを買えってくらい強気で行ってほしい。

PCとスマホの間違いだろ。

ゲームしか出来ない機械が4〜5万以上するならQOLの向上にも繋がってついでにゲームも出来るPCとスマホの方が圧倒的にコスパが良いし、任天堂のゲームなんぞより遥かに価値がある。

※88
無駄に性能を上げなければ手頃な価格は実現できる（現行の有機EL版すら手頃じゃないというなら手頃じゃないゲーム機は存在しない）
それに「革新的な機能性（＝アイデア）」を売りにすれば製造原価、引いては販売価格の低減につながる

※97
☓手頃じゃないゲーム機は存在しない
◯手頃なゲーム機は存在しない

※93
ハイブリッド型（画面付き本体と着脱可能コントローラーの合体・分離による自由なプレイスタイルの変化）だけで「従来と明らかに違う機能性」だろ

それを除外するのは君の論に都合が良すぎるし、スイッチをシンプルとか売りはギミックじゃないと言うのは、認知が歪んでる（新しい標準を昔からあるものと誤認してる）か一般的な言葉の定義を知らないだけ

君が性能アップだけ求めてるなら、君ももう「ゲーム大好きなオタク層」であってもう「一般層」じゃないってことだよ

※99
たしかにpsやxboxのようなシンプルな使い方もできるだけでジョイコン自体はかなりのギミック品だし今でこそこぞって出てるハイブリッド機も当時じゃ斬新だったよね

※99
いやだからその君の言う「従来と明らかに違う機能性」で売れたとは思わないって言ってんだけど・・・
任天堂がギミックをウリにしてたか、じゃなくてギミックのおかげで売れてたか、だよ

ハイブリットやスイッチがシンプルかどうかは各々の定義の違いとしか言いようがない・・・というかそもそも俺はスイッチがシンプルなハードだなんて一言も言ってねぇ
よく読みな

家電店等で普通に定価で売られていれば新規の子供に買い与えると予想する（ジワ売れ）。

※101
ハイブリット型が俺の言う「従来と明らかに違う機能性」であり、そこが売上に大きく貢献してるのは明確

なのに、それを「デカいのはハイブリット型ってとこぐらいで〜」と自説の都合に良いようにスルーし、あまつさえ「ギミック」（恐らくジョイコンのIRカメラなどあまり使われてない機構を指してる）とすり替えてる時点で、君の方が人の意見を読めず会話のできない人であることも明らか

極めつけは「今までと比べるとかなりシンプルなハードだし〜」と自分で言っておきながら、一言も言ってないという記憶力の無さをひけらかす有り様
百歩譲って「任天堂ハードの中では」という主張だとしても、ジョイコン着脱とかスタンドによる立て掛け、ドックによるテレビへの出力など、これまでの任天堂ハードと比べても圧倒的に複雑な仕様になってる
自分が特定のモードでしか使ってない＝他のモードの存在を意識してないから出た発言としか思えない

ソフトの魅力は否定しないが、そもそもの論点がスイッチの後継機はハードとして何がライバルになるか（＝どこを目指すか）で、ソフトの話を持ち出してる時点で論点が逸れてる

※103
いや、明確！って・・・それは君の意見であってだな・・・
最初から言ってるように、俺はハイブリットは売り上げにはさほど影響してないと思ってるからもうこれは見解の相違としか言いようがないよ

シンプル云々も俺はギミックがあったDSシリーズやWiiシリーズと比べたらスイッチのハイブリットはめちゃくちゃシンプルだと思うからこれもまた見解の相違
2画面とか3DとかWiiリモコンとかクソデカゲームパッドよりも、取り外せるだけのモーションセンサー付きコントローラーと、据え置き機と携帯機が合体しただけのハードの方が圧倒的にシンプルに感じるよ
全く変なことをしてない　PSとか昔の任天堂機に近いと思ってる
でも君はそうは思わないんだろ？
じゃあこれ以上話し合っても不毛だよ
議論における前提の部分が絶対に噛み合わないんだから

※104
ああ、「ハイブリッド型であることで、据え置き機が欲しい人も、携帯機が欲しい人も、テレビが無いけどテレビがあるかのようにゲームしたい人も欲しくなって買ってる」という、当たり前過ぎて言わなかった前提すら理解してなかった人か
見解の相違じゃなくて単に君の認識不足

>取り外せるだけのモーションセンサー付きコントローラーと、据え置き機と携帯機が合体しただけのハードの方が圧倒的にシンプルに感じる

君がそう感じたならそうなんじゃない？君の中では
事実は君が言った通りギミック盛り沢山の複雑仕様ハードだからな
試しにスイッチを全く知らない人（70代とか）に説明することを想像したら分かる（俺は実際やった）

>PSとか昔の任天堂機みたいにシンプル

噛み合ってないのは現実に対する君の言語センスか認知機能
まずどういうシンプルさが共通してるのか、「シンプルに感じる」とか感覚的にじゃなくて、ちゃんと他人に分かるように言語化してみな
どうせできないからやらないんだろうけど
俺は明確に仕様面と使用感で過去ハードとの違いを列挙して、明らかに違う機能性や複雑さを説明済（※100のような賛同者もいる）

で、ソフトの話が論点逸らしなのもまた完全にスルーか
誰が議論を不毛にしてるのか一目瞭然だな
だから俺の意見には同意する人が現れるのに、お前の意見に誰も同意しないんだよ