【討論会】Switch2の今の性能で2030年まで戦えるのか？

ぶっちゃけもう性能をめちゃくちゃ必要とするゲームが頭打ちな気がする
開発に時間も費用もかかりすぎるし
それこそswitch2でなんとか動かせるくらいが開発的にもユーザー的にも丁度いいだろ

Switch2だけで10年戦う必要ないでしょ
コロナと半導体不足と円安あったからSwitch2発売遅くなったけど

十分だよ
スイッチとの違いもよくわからんしw

ソニーMSの次世代機の動向次第だろうな
これらが売れたらさすがにのんびりはできなくて
Switch2Proみたいなのは出さなきゃいけなくなるのでは

※4
MSはともかくPS6がどうなるかは気になるところ

※5
日本に限っていえばPS5がもうゲーマー以外には空気なのでPS6なんて話にならんよ

フォトリアルAAAに関してはSwitch2は弱いかもね
性能と容量面で
でも一般層に関してはSwitch2で十分な気がする

ギリ30年までは行けるだろう
6年目位には新型出せれば継続的にマルチも出せそう

1年目にしてボダラン4すら出せないのに10年これで戦う気なら狂ってる

※9
読み違えてたわ30年までだから約5年弱か
5年ならまぁなんとかなるんじゃね次に繋がるかシランケド

スイッチで9年戦ってたのにまだこんなこと言う人がいるのか
この9年間意識不明とかだったのかな？
それとも今年生まれたばかりとか
バカみたいに金と時間かけた大作がでなくてもスイッチが何の影響も受けず売れ続けたことがあまりにも衝撃過ぎて記憶から抜け落ちたのかもしれないけど

物理的に通電の微細化がムーアの法則の限界に来ている
PCやスマホのようにAIユニットに力を入れる必要がない限り大した進化はない

5年後の話？余裕だろ
任天堂はSwitch2世代のソフトリリースの計画をすでにその先まで見据えて開発してるだろうさ

※6
それがどうなるかなんてまだわからん
結局ソフト次第だからな、任天堂ハードだってファースト次第だし

PS5最新ソフトの現状見たらむしろSwitch(2)レベルの規模に抑えたソフトじゃないと企業の方がバタバタ倒れてくと思うんだが
半導体技術もグラフィック技術も頭打ちになってきてる上に物価高と合わせてソフト開発費も爆上がりしてるし、ワイルズやボダラン4がいい例だが性能でゴリ押しして最適化をサボる傾向が出てきてるし
静止画だけ綺麗なスペック満たしてもまともに動かないソフトで溢れかえったらゲーム業界の終焉だぞ

PS4レベルが持ち出せるだけで凄い時代になったなと思う

ソフトメーカーとしての任天堂がダメにならない限りは最悪任天堂タイトル専用機として生きていけるから……まぁ、そのタイトルに紐付いてるキャラクター群がバケモンだらけなのだけど。

PS5ソフトの開発に苦戦している事を見てもPS4程度の性能あれば大体の表現は出来てしまうからな
PS4強化版的な性能を有してるスイッチ2で十分に長く戦えるだろう
フォトリアルゲーは来ないだろうけどあんまりそういうソフト求められてないし
まあ当然任天堂のおもしろいソフトが出され続ける必要はあるが、今のところ大丈夫に思う

無理に2030まで戦わなくていいよ、時代の変遷にあわせて新型なりマイナーチェンジなり

FF7Rの容量が93GBとか見ると、Switch2にフォトリアルAAAが出るようになったとしてもそんなに売れないと思う。
だからPS4とSwitchの時みたいにPS5とSwitch2では売れるゲームの棲み分けは同じなのではと思う。

Switch2の寿命は任天堂ソフトラインナップにかかってくるだろうね。

※20
ファーストタイトルがハードを牽引しなきゃならないのはSwitch2に限った話じゃない
性能を求めたらPC一択になるのに性能で圧倒的に劣るSwitchが売れたのは魅力的な任天堂タイトルに惹かれたから

※20
他社よりスペックが劣っていても売れた歴代ハードのゲームボーイ、wii、DSなどの事例を見ると、結局ソフト次第なんだろうな

Xss以下やし余裕ですわ。

Switch1が8年それで続けてたんだしSwitch2もそれと同じくらいなんならそれ以上の10年くらいはSwitch2で戦い続けるつもりだろ

性能上がってもグラがグラがって一辺倒にリアルに寄せては無駄に画面暗くなってむしろ見にくいまである
もっとゲームはゲームらしくて良いよ非現実を貫け～

任天堂ゲームがメインだからな
別のゲームやりたきゃ、別のゲーム機買えやということ

ポケモンの売れ方見るに余裕だろうね
他機種マルチではゴミスペが足引っ張ってハブられまくって良くて1年後劣化版発売の流れになるけど任天堂ゲーでカバーできる範囲じゃないかな
30年ならあと4年弱だしな

どう考えても戦える訳が無いのに必死に妄想重ねて草生えるんですよ

Switch2がだめならもうこの業界はだめでしょ。この価格でゲーム機作れるの任天堂しかないんだから

>全然Switch1より長く売りそうだよな
そもそも任天堂は、今までのような数年でハード更新のサイクルでは成り立たないかもみたいな事言ってる
Switch1同等の8年どころか10年選手になる可能性も充分考えられる

もうゲームとしての進化が頭打ちだからな
いくらスペック上げようがやることは基本的に変わってないし
サードも開発費高騰で疲弊してる状態
この先革新的技術が生まれない限りSwitch2も1と同じくらい続くでしょ

5年なら余裕だろなんなら10年すらいけるよ

もうSwitch2とペイステ5の性能差なんて殆どないしペイステも6出せる体力もないだろうからな
Switch2でCS機の性能としては頭打ちになるんじゃないか

※28
まぁポケモンとかゼルダみたいなバカ売れコンテンツ抱えてるから5年は戦えるっしょ
ただ今後さらにAAAタイトルの要求スペックが上がっていくと共に中小の看板タイトルもPS5標準要求程度には上がるだろうからマルチはどんどん減るだろうけど
これswitchで戦ってた時と正直状況変わらんのよね

一般家庭へのさらなる普及を目指すならSwitch2の値下げは急務。為替を考えれば5万は頑張っているが、まだまだ高い。来年に1万値下げ、再来年にさらに5000円値下げするべき。Switch1はLiteは1万円、有機ELは2万5000円に値下げだな。一方他社さんはさらなる値上げをする模様w 向こうが値上げするならこちらはガンガン値下げをすればいい。単純な話。

Switch2はまだ開発者がアーキテクチャ解析しきれてないのと、アプデでDLSSやGPU、CPU、マイチェンでのバッテリーの性能強化が可能な今の段階ですらここまで良移植と謳われる作品が揃ってるの見てると、まだ断定するには早い。
まだ完全な性能限界の見えないSwitch2で、Switch移植版みたいな、Switch2の限界以上とまで言われる無茶移植も見てみたい。
意外とFF7R最終作がその枠になるのかもな

確かにSwitch1の時は性能低すぎるってなったけどSwitch2はなこれ以上良い性能ってなるとps5と同等の携帯機が条件になってくるわけで今の技術だと実現するのかなりきついらしいから行き詰まってしまった感はあるんよな実際Steamdeckとかも大体ps４と同等くらいの性能になってるし
Switch1が8年続いたわけなんだしSwitch2もそれと同じくらい続くだろう

※35
まーた値下げおじさんか
お前はもう少し社会情勢と社会に出て色々学んで来い
そうすればいかに5万でも安いのか分かるから

初代Switchは2017年から2025年現在でも
ポケモンLZAがバカ売れするぐらい健在なので
Switch2でも問題は無い

戦えるわけない。

もうこれで十分
スマホのアプリも移植してもらってスマホの変わりもはたして欲しい

※38
5万が安いわけがない。絶対に断じてその意見は認めない。人の貧困を笑う人間は糞だ。お前たちのような連中が蔓延って、この国はダメになった。なぜ、嘲る？なぜだ？なにが楽しい？人を馬鹿にするのも大概にしろよ？まぁ、いい。最後に笑うのはこちらだ。任天堂は日本人のことを最優先で考える企業だ。ゲームは外国人ではなく、日本のもの、日本人のためのものだ。来年に値下げの知らせが来た時の、お前らの悔しさが滲んだその顔を拝みたいわ。せいぜい楽しみにしておくんだな。最後に笑うのはこちらだ！

そもそもまだSwitch2の限界が分かるようなソフトが出てないしなあ。
ワイルドハーツみたいな最適化自体がまともに出来てないような奴は論外だし。
エルデンリングは本気で最適化してくるっぽいしこういうのが出れば実測値としてのスペックが分かりやすそう。

Switch2は最低でも、30年は続くよ。Switch2発売とともに生まれた世代の子たちが、Switch2のゲームで育って、やがて生まれる幼い子どもと一緒にSwitch2のゲームを遊ぶんだ。世界はSwitch2と任天堂に包まれる。Switch2は永遠だよ。どこかのなんとかさんはもう次世代機を作るとか言っているが、全く同じ機械を値上げして売りつける悪魔の企業だ。そことは違って、Switch2は世界最高の任天堂のゲームを遊べるんだ。Switch2はいつまでも続くよ？

戦えはするんだろうけど2030年を待たずに次世代機を出せるのなら出してしまった方が良いと思う
次が革新的であればあるほどソフトの開発に時間が掛かるから次世代機は少数ラインナップのスロースタート前提でSwitch2のライフサイクルに敢えて被せる位で丁度良いかと

※22
wiiはむしろ売れてる割にソフトが少ないんじゃ

何時になったら普通にSwitch2買える様になるんや

とりあえず任天堂の桜井さんを見習え
こういうサービスの太っ腹精神を受け継いでるのは桜井さんだけなのか?
もしそうだとしたら本当に終わってる

任天堂の桜井さんはゲーム目線の事をちゃんと考えている
岩田社長の太っ腹のサービス精神を大事にしてるんだろうね

岩田社長の太っ腹のサービス精神を受け継いでるのは桜井さんだけか
任天堂スタッフは本当に桜井さんを見習うべきだ

ヤバいのはSwitchの性能じゃなくて株ポケの開発力の低さだってはっきりしたしSwitch2の性能ならそこそこ長い間戦えるんじゃね

絶対値で5万で安くはないのはその通りだが
この“小さいサイズ”で
それなりの大きいプログラムを走らせられる（完全据置型の他の大サイズマシンには当然かなわないが）Switch2は
相当高性能でコレ以上の値下げは物理的に不可能なんだよ

今より値下げしてまで沢山の人達に普及させよう
という領域に行けないマシンなんだよSwitch2は
任天堂側は無理な値下げをしてまでSwitch2を普及させようとしてない
ボランティアやってるんじゃないから

前のSwitchにしてもそうだ
在庫処分意図でもない限りSwitchの方も今より値下げする事はない
Switchも動かせるプログラムの大きさや機能からして
現時点でも値段相応な性能を有してるから

N100相当のCPU性能が一番足引っ張る
他はUMPC含めても最低でもZen2はあるからな

岩田社長の太っ腹のサービス精神を受け継いでるのは桜井さんだけで終わってるわ

任天堂スタッフはゲーマー目線の事をどうせ考えてないだろうな

※52
ほんとにCPUがN100クラスなら、あんまり圧縮してるとロードで差が出そうだな

switch2と他ハード持ってたら10年くらいはいける
switch2しかなくてマルチタイトルやりたければ6年位で新型欲しいな

今の社長はブランド名を使って何でもビジネスにしようと考えているのだろう
これも当たってるだろう

任天堂スタッフは桜井さんみたいなサービス精神はどうせないだろうこれは当たってるだろう

※51
いやいや、まだ値下げできるでしょ。任天堂の決算を見ると黒字になっていた。と、いうことはまだ値下げ出来る余地があるということ。ハードは赤字で売るものだし、実際WiiUの頃は300億円の赤字になっていた。Switch2を原価よりかなり安く売れば、赤字覚悟でSwitch2を値下げできる。今300億の赤字になっても今後の売上で余裕で取り戻せるし、第一任天堂って、めちゃくちゃ現金貯めてるから全然大丈夫。海の向こうの悪徳企業は金の亡者だからハードで利益を出そうとしているけど、我らが任天堂は違う。もっと身銭を切って、日本国民のためにSwitch2を値下げするべき。ていうか、こういうことは本来なら国がやることなんだがなぁ。

※42
5万は破格の安さなんだよ
初代プレステが4万で出た頃の最低賃金の平均時給は600円ぐらいだぞ

Switch2の心配をする必要は現段階でないけど、結局やることがなくなったSONYやMicrosoftが Switch2と似たようなタイプのハードを次に出してくる可能性がある

それでも任天堂のゲームは遊べないので別にそこがブレることはないけどな

岩田社長の太っ腹のサービス精神を受け継いでるのは桜井さんだけで
あとの任天堂スタッフはゲーマーの欲望をほとんど見てないんだろう
これは恐らく事実で当たってるだろう

今の社長はブランド名を使って何でもビジネスにしようと考えているのだろう
これも当たってるだろう

岩田社長の太っ腹のサービス精神を受け継いでるのは桜井さんだけで
あとの任天堂スタッフはゲーマーの欲望をほとんど見てないんだろう
これは恐らく事実で当たってるだろう

今の社長はぶらんど名を使って何でもビジネスにしようと考えているのだろう
これも当たってるだろう

全部を人のせいにしてる他責思考は治さないとそのうち誰でも良かったってニュースになってる奴らみたいになるぞ。

※61
だから、その悪徳企業と比べても意味がないでしょ。金しか興味がない、何も無いやつと。最終的には2万円ほどですよ任天堂のゲームは。今は転売対策で特別高くしているけど、最終的にはSwitch2もそのくらい値下げをするはずです、日本国民のことを考えるならば。ただし、海外の価格は値上げしたほうがいい。奴らは日本を舐めてる。一度お灸を据えておくべきです。

いかにも無責任な浪費者らしいコメントだ

cs機器が好きで全ハード持ってるが、ps4からps5への移行が、少なくともグラフィック面では1番進歩してる感がなかった。もちろん見比べたりしたら違いはハッキリするが、今ps4でブラボやダクソ、アサクリあたりをプレーしても、全然汚い画質じゃないからね。

ps5世代で進化したのはm.2規格のSSDによる高速なロードや、それに伴う根源的なパフォーマンスの安定化が大きい。そして、switchからswitch2の変化もこれに非常に似ている。ですから最適化されるのが大前提ですが、switch2が初代並みの長期になる可能性は、大いにあると思います。

あとはゲームソフトの開発ペースが遅いのなら2030年はありえるだろう
これも後々当たるだろう

※14
は？ドラクエ、ff、モンハンあっても売れてないのがpsな。
これで売れてないんだから売れないよw
だからffもマルチになるw

※42
switchすら一回も値下げ出来なかったのに、更に社会情勢が厳しい今、switch2の値下げは不可能やろ。これ以上下げたらその大企業任天堂に勤める方々が苦労するぞ。自分だけ笑えりゃいいが1番笑えない。

※20
psは性能上げる道しかない
無料ゲームの課金で稼ぐのでスペックアップしないとアプデできなくなるw
ps4もそのうち切られるw

※53
何を根拠に言ってるわけ？お考えを書きなよw

思考がやばい奴がいるな
お客様は神様って未だに思ってるのかね
企業がお金を稼ぐのは当たり前だし、お金稼ぐ＝悪と捉えてそう
そういう人の心理は、劣等感、不公平感、嫉妬、自分が出来ないことへの言い訳なんだってな

※68
物価が上がってるのに任天堂の値上げは認めないってのはどういう思考なんw
最低賃金も上がってて妥当な値段だろw

ぶっちゃけswitchとswitch2の差もロード以外は気にしてない人多いからな

余裕やろ
てかむしろその先の方が心配なくらいや
もう大半のユーザーにとっては現行機でゲーム機のスペックなんて十分
8Kなんてコンテンツ作る側も大変だから普及しないだろうし
Switch2pro的なのは出るかもしれんがSwitch3はまだ大分先か、出たとしても大して違い出せないだろ

いやいや、Switch2が値下げしたら嬉しいだろ？みんなハッピーだろ？こんなところに任天堂の社員はいるはずもないし。こんなにも誰もが望むことなのになぜ誰も賛同しない？簡単なことだ、値段を、下げる。これだけ。すぐ出来る。来週からにでも出来る。
それに、ここはSwitch速報だろ？だから、PS5を叩いているのに、誰も賞賛してくれない。理解に苦しむよ。

※68
海外のSwitch2の値段はすでに高くて(海外のPS5並み、最近セールで値下げしたケースあり)、日本は日本語版として海外より安いものをすでに販売しています

為替で考えると変動はするものなので、現時点で言えることですが

スイッチ2は、同時期の競合ハードとの性能差がWii以降の任天堂ハードでもっとも縮小された印象がある。(ゲーム用じゃない既存チップを流用したスイッチに比べ、スイッチ2はチップをゲーム向けにじっくりカスタマイズした)

IGNJの面々も「ここまでスペックを上げるのは意外。この水準で来るのはスイッチ2の次のハードかと思ってた」と言ったくらいなので、2030年まで持たせるのは、割と余裕かと。

※79
あのさー
普通の人はそんなくだらない理由でPS5を叩いたり任天堂を持ち上げたりしないわけ。つまんない対立に持ち込むのだるいし、荒れるだけで面白くない。

※83は※79じゃなくて※80に向けてだったすまん

性能のことしか考えてないから人生失敗するんじゃないんですかね
大事なのは機能性（何ができるか）ですよ

※80

※69


ただハッピーになる人が多けりゃ良いってもんじゃないんだよな
贅沢病拗らせてたり乞食気質な奴までハッピーにする必要はないし
そいつ等をハッピーにするって事は
それまでハッピーになってた一般層がアンハッピーになってしまう事になる

乞食＆贅沢病患者って一般層を汚染・駆逐する病原菌のような性質もってるから
一般層とは相容れない存在なんだよ

一般人か乞食＆贅沢病患者なら前者を選ぶのが当然だし
後者にもいい顔しようと欲張った結果
前者が離れてしまったのがPS

むしろ戦えなければ任天堂は終わりだろうね

※80
PSを叩くためにSwitchの話をしたいんだったら他所でやってくれ
対立を煽る奴がたまに出没するが、大多数は自分の好きなものの為に他人を貶すような卑劣な行為なんぞ望んでないし、賞賛などする訳がない

ゲームハードの寿命は本体のバッテリーを交換して2回目までまだと思う。一回目の交換は愛用でよく使ったから交換で、2回目以降の交換をハード機交換の時期だと提唱したい。

※11
大作の時代一部のメーカーだけ出せば良い思うよ、多くのライトユーザーはスイカゲームや8番出口みたいなもの気軽にEショップで買えて遊ぶ時代だと思うよ。

大作はたまに、気軽にできるフリーソフトを常備やる時代だと思う

※60
スマホ年々上がっていくは交換減るけど、ゲーム機はある程度値段出すのは抵抗感はかなり減ったと思うよ。

安い値段ては限界あるよ。

いや今ですらエルデンの移植が遅れてるくらいなんだし無理でしょ
そもそも任天堂ハードはスペックを求めるものでは無いだろ
単に任天堂のタイトルを遊ぶためのものなんだし

Steamユーザーも大体が低スペってSteam自身が公開してたし性能求める奴そう多くないんでしょ
性能求めてそうなプレステなんかも未だに半数くらいがPS４だし

正直グラフィックスってもう頭打ちな所あるくないか？これ以上はもう違いがわからん

余裕だし8年は行くから2033年まで戦うでしょ

※80
病院行け

グラはもういいな
ロードを短くしてくれれば

※90
内容には概ね賛同する
ただ、時代時代うるせーな笑

戦うも何ももう敵なんて存在する？
あえて敵が居るとしたら、それはSwitchでしょ

グラフィック系はもう無理だけどゲームの面白さ自体にはそんなグラいらんからな
ソフト側がどうしていくかの問題
グラフィックを生かしたければどうしても糞スぺの足かせは斬り捨てるしかない

普通に持つだろ。元々高性能要求するタイトルはSteamで遊ぶし、大体の奴がPS5やPCで遊ぶからな
元々任天堂は高性能で勝負するなんて一言も言ってない。ただSwitchだと流石にかなり厳しいからちょっと性能上げただけ。結局は中身が重要だし


あとあの性能で5万は普通に安いから別にいい。けどメモカだけはちょっと高いのでせめて5000円は下げて欲しい。それで完璧

今のところ戦う相手が機能性ガン無視して性能で煽ることしかできないネットの塵芥だから、戦わずして勝ってるようなもんでしょ

2030年までこれで戦うしかないw

選択肢が無いんだよ退路もないw

※102
プレステとサターン
DSとPSP
この時でも性能高い方が絶対正義の奴はいたからなぁ

性能で圧倒的に負けてたプレステが勝った理由は、ゲーム開発のしやすさで、新規のインディーが躍進できたところ
ちなみに64はソフト開発のめんどくささによりサードが寄り付かなかった

DSも内部性能では圧倒的に負けてたけど、2画面という絶対的アドバンテージが勝因

Switchがなぜ強く現在も売れているのかわからない奴は、性能至上主義になりがち

現時点でも10年前の化石スペックなのに持つ訳ねえだろ
現実見ろよ

※101
完全に同意
64とかGCの頃ならともかく、今はうまいこと棲み分け出来てるからね
特に後発マルチでも携帯機でプレイ出来るっていうアドバンテージあるし
容量は確かに割高だけど、容量多い奴は他ハードでやれば256GBでもやりくり出来てるわ

国内の5万は安いけど、多言語版の7万は微妙な気がする

未来を考えるバカ。お前らは今を生きろ

2030なんてあっという間でしょ
元にもあるけどソフト自体の開発サイクルが長期化してるし、オンラインで1本あたりの寿命も伸びてる
大半はシリーズで1本出せるかどうかの期間しかないと思うわ
PS6だって2035年になっても多分出てないレベルだと思うわ

PS4まではSONYもNintendoも買う派だったけど
PS5は当時、マジで欲しい時期に買えなかったのがショック大きくて気持ちが離れてしまった
時間がたちすぎると今更買ってもなあ...買うなら次世代機かなって考えになってしまい
PS6（仮）が発表されたら予約すると思うけど5は結局買えるようになった今も買う気はしない

スイッチ2含め各ハードの値段次第やろ
PSユーザーだろうがsteamユーザーだろうが金ない奴多いしな
steamも結局低スぺで動くゲーム強いし
スイッチ2が値下げできるなら大分アドになるけど

※42
安いのが欲しければ3D無しの携帯機を作る第三の勢力でも出てくるのを期待したほうがいいね

※108
残念ながら2027〜８年にPS6の発売の噂はあるよ。

ファーストが主力の任天堂だけは自前でハードサイクルを決められる強味があるからな
スイッチだって来年まではファースト新作が出る訳で、10年運営出来てしまうのよね
他ハードとは差別化されてるからスイッチの客が他所に行く事はまず無いし
性能的には一般向けには必要十分な水準に達してるから下手すればスイッチ以上の長期サイクルも有り得る
他所とスペック競争で張り合わなきゃやっていけないハード陣営は無視して自分のゴールだけ見てれば良い

戦えるか戦えないかって言われたら戦えることはSwitch1で証明されちゃってるんだよな
グラがPC並に戦えるかと聞かれると欲しい人は欲しいがSwitchにそれを求めて買う人はPCに行くからそもそも層が違う

【結論】戦う相手がいない