ぶっちゃけ量産型HD-2Dとか誰が求めてんの？

俺

毎回毎回１００億とか２００億とかの
博打打ってるわけにもいかんからねえ
手堅く稼ぐってのもありなのよ

自分が好きなタイトル以外世の中に存在すんなってヤツ？

5mnD8
どっちが優れてるかの話じゃないって言ってるのに頑なに優劣付けたがるこいつはなんなんだ

予算かかって手抜きのゴミみたいな3Dにするくらいならマシ

低性能ハードで出せるゲームとして
国内で騙し売りするには必須

面白ければいいよ

ただの表現方法の一つでしかないHD-2Dを蛇蝎の如く嫌うよくわからない人いるけど
元祖HD-2Dのオクトラは売れてるしドラクエも売れてるしで
自分が至ってマイナー側って自覚ない人多いよね

自分の周りが世界の全てと思う中学生くらいの人が多いんかね？

大型や人気タイトルまでのお茶濁すポジ

ブレイブリーくらいの3Dも好きよ

HD2Dだろうとフォトリアルだろうとそのゲームに合った表現でゲームとして面白ければ何でも良いです
大半のスクエニ作品はそうじゃないから叩かれてるだけ

ロマサガ２レベルのしょぼい3DにするくらいならHD-2Dの方がまだマシ

オクトラシリーズは今後も欲しい
だがそれ以外のHD-2Dはそこまで必要ない

エリオットのグラはHD2Dって感じが無かったな
低予算のゲームっていう印象
いろんな開発会社で量産しだしてるからクオリティが下がってきそう

オクトラのグラはすごい好きだったのにドラクエ3のグラはなんか妙に安っぽく見えたんだよな
HD2Dは賛成派だしなんならドット時代のゲームは全部これでリメイク出して欲しいけど、やるならオクトラ並みのクオリティにして欲しい

ああいうこだわりは面白いから続けてほしいな。

ピクセルリマスターにしたらHD-2Dにしろって言われるしHD-2Dにしたら誰が求めてるのとか言い出す
それはもうただの2Dゲーアンチなんよ

とりあえずHD2D版メタルマックスを作ってみてくれ
話はそれからだ

HD-2Dが低コストなら意味あるよ
実際は3Dと大してコストが変わらないってオクトラかなんかのスクエニの開発者が言ってたからな
そんなもんわざわざ量産せんで3Dでやれよという話

※4
比較が的外れなんよね
ピアノとキーボードで比較してる様なもんじゃん
新しい技術の蓄積で上位互換みたいなモノは出来るけど、各々でしか表現出来ない世界があるやん
そしてそれを組み合わせることによって新しいモノが生まれるやん

3Dが作れなかった頃に登場した妥協の産物なんだから表現方法じゃなくて優劣やろ
懐古になって好きだってやつが出てくるのはわかるが、表現方法の違いじゃなくて明確に優劣

ポケモン界隈とか未だにドットに戻せとか言ってる層一定数いるぞ

金かけてff16作ってもお前ら買わないじゃん

3Dは最近は素人でも作れそう
ドット絵は職人芸な感じがする

この前のニンダイもカメラ固定の見下ろし型ばかりだった
FFやバイオなどの最新の3Dゲームは諦めるしかないのかな

そもそもHD-2Dが量産型にするためのツールやろ

SFCまでは表現に制限があったからドットで限界攻めてたわけだけど
今はわざわざ必要のないドット絵で作ってるだけだから

俺は求めてる
求めてないのは客じゃないんで黙って消えろ

量産型AAAよりは面白そうなので体験版次第かな

異父兄弟が増えていく感じだよな

これ街見えにくくね
LRで視点回転もできなかった覚えあるんだけど
常に濁った感じで視界が悪い

若い世代はドット絵ゲーは割と見慣れててそういうアートワークとして受け入れてるからな
ファミコンからやってるようなジジババ世代は懐古で好きだろうし
なんかズレた文句言ってるのはPS2PS3とかのあたりで子供時代を過ごしたオッサン世代だろう

２頭身を３D化するとダイパリメイクみたいにクソダサくなりそうなので2Dでいいっす

金かければ面白いゲームができるわけでもなく…
3Dのゲームたくさんあるんだからそっちをやればいいんじゃないかな

ドットが3Dの妥協の産物というふうにしか見えないのは単純にかわいそう。まるっと昔のゲームは最近のゲームの劣化にしか見えてないんだもんな。
懐古主義に見えるかもしれないけど、その物の価値を見出せる感性を身につけながら育ったということだよ
昔の絵画見て「落書きみたい」って言ってるようなもの

HD-2Dはスーファミ時代のドット絵とは違った考え方で作られていて、
「こういうのがレトロなんだよねわかってるわかってる」って勘違いが鼻につくからあまりいい印象を持ってない

背景やUIに解像度を合わせるという考え方を持ってないから、3リメイクで斜め移動の絵を平気で削除する
スーファミのドラクエ3はマス目単位に上下左右にしか移動できないので、
上下左右の絵だけで移動できる方向の絵をすべてそろう
これがHD-2D版だとヌルヌルと細かく移動できて斜め方向へも移動できるようになったので
上下左右だけでは絵が足りてない

こういう作品あってもいいと思うけどちょっと増やしすぎじゃね?とは思う

高級ケムコで草

※37
増えすぎ…？

正直こういうのはインディーズ任せて欲しい領分なんだけどなあ

※31
自分も直近で今更ながらオクトラ２の体験版触れてみたが全く同じ感想
変に立体的に見せてるから街もフィールドも見づらいLRで視点回転も出来ないで普通にストレス溜まる
2Dのゲームはインディ系も触れてるから2D−HDそのものは否定しないけど大手のメーカーがこんな手抜きばかりしていいの？って思っちゃう
日本一やコンパイルのような三流メーカーがストーリー表現に未だに紙芝居に頼ってるような感じ

色んな意見があって大変よろしい
個人的にはスーファミの時代はRPGをろくに遊ばず、アクションとか格闘ゲームやってたからあまり馴染みはないんだよな
やっぱり馴染みある人は好きだろうね、もっと後の時代に生まれた人の新鮮な気持ちはわからないけど

あとはやっぱ3Dのゲームはクオリティに左右されるけど高精度を求めると開発に時間かかるだろうからな
今のスクエニはキンハー4やFF7R3、ドラクエ12など開発中だ（ドラクエ12はまだグラフィック不明だけど）

好きなドットゲーがスクエニになくて良かったわ
リメイクが軒並みhd2d で消化されるとか嫌だわ笑笑

※6
高性能ハードで出せるゲームとして
国内で騙し売りすら出来なくて爆死したのがいくつもあるもんな

量産されてるなら利益がでていて需要があるんだろ
2DだからRPGツクールみたいって3Dゲームはみんなファイナルソードに見える並の暴論

HD-2Dもありだとは思うし、最近のスクエニに思う所はあっても全否定はしないがHD-2Dにしてももうちょい変わり種作れないのかとは思う

厳密に言うとHD-2Dじゃないけどスターオーシャン2ndリメイク　　みたいなああいうSF的な世界観とかファンタジーでももっと毛色の違うような作品をたまにはやれば良いのに全部往年のスクウェア作品のオマージュみたいなのになってしまうのは不満

※19
3Dもピンからキリだけど
こういう場合に文句言ってる連中の言う３Dのレベルと流石に同様のコストだとは思わない

ゲームの面白さの本質はグラじゃないがグラが良くないと見向きもされない、といういつもの悩みから解放されたのはとても良いと思う
良いとか悪いとかじゃなくいい意味で「どうでもいい」

別に良いんでないの。気に喰わなきゃ買わなきゃ良い。
まぁ売れると思うけど

ファイナルソード良いな…

200万売れて赤字なんてゲーム作ってもしゃーない。

個人的には、今となってはHD2Dもポリゴンも表現方法の一つで優劣は無いと思う
ただ、もともとピクセルだったDQ3をHD2Dにするなら、リベサガのように3Dにした方が、作品としての表現の幅が広がって良いんじゃ無いかとは思う
あと、HD2DはHD2Dだからこその利点をもう少し突き詰めて欲しい
DQ7を初めてプレイした時はpixel風の世界なのにLRで自由に回転できて、それが石板探しにも繋がっていて面白かったんだけど（面倒でもあったけど）、ピクセル風の画面が綺麗になっただけでは、じゃあオリジナルで良いじゃんと思ってしまう
リメイクによって職業やスキルが増えたりするのはHD2Dと言う表現とは別の話だしね

自分が気に入らないからって世間も同じ考えと思い込めるのは病気だから精神行った方が良い
どれだけ売れても勝手にハードル上げて一生失敗いらない連呼してる人達がいるけど
なぜわざわざ気に入らない物に寄ってきて悪態ついて行くんだろうね
これが病気じゃないなら人間として終わってるよ

FF16のHD2Dリメイクしないかなぁ

そういえば聖剣伝説の新作はなんでSwitchに出さん買ったん？

FF7以降をHD-2Dでやりたいよ

別に２Dだろうと３Dだろうと気にせんよ

見た目以上に開発費が上がってるから
内容に投資できなくてつまらない

今日はネガティブなまとめばかりだな

3DのRPGだと大体カメラぐりぐり動かしちゃって酔うから
個人的にはHD-2Dみたいなのの方がありがたい

※49
HD2Dはグラフィックを売りにしてるんだよ
それをわかってない人が意外といるけど

※15
うむ。オクトラのグラが百点だとするとドラクエ３は70点ぐらい。俺もビビった。

アラフィフ年寄りだけど、ドラクエ3はめちゃくちゃ楽しめた。
ドラクエもFFも、6まではこの手法で作り直して欲しいな。ピクセルリマスターもなかなか良かったけどね。

※64
ドラクエ3は3Dで作った方が良かったまであるからな…
DSリメイクの方がドットと3Dの融合出来てたし、それまでのHD-2Dのノウハウ活かしてるとはとても思えない出来だった

オクトラもドラクエ3も微妙だったけど、トライアングルストラテジー面白いぞ
やっぱ見た目よりどういうゲーム作るかなんだよな

ダイパリメイクみたいなグラよりは全然いいわ

※6
最後の国内ミリオンがもうすぐ6年も前の大バクシハードｗ
FFやモンハンを没落させただけじゃ飽き足らず
今度はどの国内メーカーに標的を定めてるのか楽しみだなｗ
中国人幹部がいるマニーはそうやって日本を弱くするｗ

※68
「◯◯よりはマシ」とか言って矛先ズラそうとしてる時点で駄目だろ笑

なんで今更ドットのゲームなんか作ってるかって？
若い層は配信で見て満足するから年寄りに媚びるしかないんだよ

※70
？？？

※72
？

HD2Dのオクトラは事実としてDQやFFより短期間で続編が出せてる。
売上の規模は半分程度だが、開発費は比べ物に成らないくらい安い。
様々な新規IPも登場したし、どれもグラに拘らない分ゲーム内容が安定して良作だ。
レトロな画像の割に価格は高いが、AAAゲームよりは安い設定に成っている。それに、1年待たずセールが始まるから、それを待つのも手だ。
概ねゲームユーザーにとって良い事ばかりしかない。一部のグラ信者には許せないのだろうが、一般的には受け入れられて成功しているシリーズと言って良いだろう。

俺自身、近年遊んだゲームの半分近くがHD2Dやインディゲーなどのレトロライクなグラのゲームだ。
パワプロや桃鉄もグラは完全にレトロ系だよな。
そう考えてここ数年の国内ソフト販売本数を見れば、レトロライクなグラのゲームが大きな存在感を示している事に気付くはずだ。

※73
！

※12
逆張り？

※67
ドラクエ3HDと同じところが作ってるんよな
やっぱ納期が足りんかったな

※77
！？

面白ければ別になんでもいい

※15
3リメは安っぽいしマップ構成が碌に練られてないんだよな
適当に配置しました感ありありなんだよ

※67
それは単なるゲームジャンルの好み
自分の嗜好を自覚できてない奴の評価なんて誰もアテにしない

※21
その発言はあまりにも恥ずかしいからリアルで言わない方がいい

※83
いや、むしろRPGの方が好き
オクトラとドラクエは雑でダメなとこが際立っていた

高くても3000円までならありだろうけどそれ以上はしんどい

HD2Dはこっちが受ける印象からすると高過ぎるんよなぁ
4000円くらいならまあアリ、7000円8000円とかはアホ
オクトラ→オクトラ2の売上激減を見ても、低価格にするかDQブランドに頼るかじゃないとこの先は大して売れないと思う

※85
ならどこが雑でダメだったのか、どんなRPGに良い評価を下すのか簡潔に言え
そんな雑な評価は誰でも言える

※23
一応買ったしクリアもした。面白かったかどうかといわれると普通だけど。

オクトパストラベラーはプレイ動画を少し観てみたら難しそうな気がして手が伸びない。
エリオットは体験版やってみたけどHD-2Dとドットの絡みが微妙でドットが粗く見えるのと蛙ボスの洞窟？エリアで道に迷って戻って探索するの億劫になるし蛙のボス戦も難しすぎて何度も挑戦してたまたまクリア出来たけど二度と挑戦したくない。また蛙ボスとか道中の洞窟？エリアみたいなのが今後も頻繁に出てくるなら買わないと思う

HD2Dを活かせるのはスクエニ高橋Pとアクワイア宮内Dのタッグだけなのかな。そもそも2人が考案したものだし仕方ないのかもね。

※88
多分初見で敵の動きが分からないからじゃね？
ポケモンとかは敵が繰り出すタイプからある程度予測出来るし
SRPGはデータが比較的詳細に公開されてるし

ドラクエ3のリメイクは初プレイだったから楽しめたが、こういうのは既プレイ勢にはただの手抜き作品にしか見えんのだろうな、色々意見見てるとｗ

※91
それ他の仕様（ポケモンだと弱点で一撃、SRPGはシミュレート）との整合性から来るものだし、ほとんどのRPGが雑でダメ評価になる
それにオクトラはどのタイミングで敵の攻撃が来るか表示されるから、恐らく違う

ドラクエ1～3みたいな手抜きで背景が普通の3Dならもういらないな
ドラクエは開発に紆余曲折あって作り直してるから開発期間が足りなくなったらしいから仕方ないのかもしれんけど…
オクトパスシリーズのように背景まできちんと2D風のテクスチャで雰囲気を作り込んでるなら新作はどんどん作ってほしい

※15
DQ3はメーカーがHD-2Dの定義を拡大解釈したのが悪い
ユーザーの認識としてはキャラクターだけじゃなくて背景やオブジェクトもドット絵風テクスチャ貼った箱庭フィールドがHD-2Dの特徴だったはずなのに、DQ3はただの3Dフィールドにドット絵のキャラ乗せただけのチグハグになった

※88
ドラクエ３はとにかくバランスが雑
経験値稼ぎで強くなっていく感覚が弱く、結局魔物とたくさん話したら強くなる特技でゴリ押しできてしまう（難易度高めにするとむしろそれ必須）
その辺りの戦闘の調整が全然足りていないし、さらにFC、SFCのドラクエ３はそこがすごく良くできていた

オクトパスは物語重視のストーリーなのに仲間が増えても絡みがなく、なんで一緒に冒険しているのかの描写が皆無。章の主役以外無味すぎて、見た目や世界観（は素晴らしい）を作り込んでいるからその無味が余計に際立つ

システム的なこと言うと戦闘は面白い、
けどフィールドの特技システムで個性を出そうとしているのはいいけどそれ以上に面倒くささが際立ちすぎ。宝箱開けたいがために同じダンジョンを再往復する必要があったり。
その章のストーリー主体のキャラを外せないのはいいけど、たかが8人でなんで全員一緒に行動しないのか？
馬車だとかいつでもキャラ入れ替えとかできるRPGは昔っからいくらでもある。
小さいことだけどそういう、個性づくりが面倒さで台無しになっちゃってる繰り返しがとにかく積み重なってて40時間くらいで挫折した

量産型というより浅野チームが作るのも出すスパンも早すぎるだけなんだと思う。
HD2Dのゴリ押しがしたくて量産されるっていうのが間違いで、浅野チームがマルチタスクとか低予算低スパンで制作できてる作品が多いのに対し、他のチームが開発遅れすぎ中止されすぎて毎年まともに発売されるのがHD2Dだけになるだけなんだろう。
ゲームは最低でも及第点ではあるし、時にはオクトラのような名作を生み出すこともある、ライブアライブみたいな良質なリメイクもちゃんとある。
浅野チームにマジのクソゲーは見たことない

※96
ドラクエ3のバランスの悪さや、オクトラの面倒さに関する批判は認めるけど、
オクトラのシナリオに関しては完全にコンセプトが君に合ってない（正確には他のJRPGに慣れすぎてTRPG的な手法を受け付けなくなってる）だけだな
むしろ最後までプレイした人は無関係に見えてたものが繋がることに感動するし評価してる

それにトライアングルストラテジーもテンポの悪さとか育成が狭過ぎるとか微妙なところはあるわけで、評価としては偏ってるわ

というかパーティとか仲間キャラの濃厚な関係性の描写って、ゲームでそこまで評価すべき要素かね？
ドラクエで評価高い3にそんなもん無いし、ゲームとして操作もできないムービーとかチャットで垂れ流しの部分だから、そこに力かけるならアニメでやれとなる
それならプレイによって変わる多分岐シナリオの方が評価すべきでしょ（オクトラのサブクエストとか風花雪月のスカウトみたいな）

※95
DQ3のHD2Dはほんとガッカリしたわ
オクトラ期待してたのに出てきたのは劣化DQ7だった

ドット絵のゲームはフォントも気にかけて欲しい

元のゲームのグラによるかな
FCやSFC初期のゲームなら十分恩恵受けられる
FF5なら恩恵あるけどFF6はむしろ劣化しそう
元が完成されたドットだからHD2Dにしたら
移動速度遅くなってモッサリになりそうな予感しかない
リメイクするならゲーム選びは慎重にやってほしい

※89
マップがあって宝箱とか扉の位置がハッキリ見れるから
優しい方だと思うのと

ハードでやってると思うけどイージーにするのもアリだし
ハードでも死ぬたびに100gで復活できるし
その金は道中で自然と溜まるしで
今時のユーザーに合わせた相当なヌル仕様だと思うけどね

ボスで苦戦したって直前でセーブさせてくれてるし
攻略にも工夫の余地というか幅がある
(大津波は妖精ワープで避けろ、とか
音符攻撃は盾で受けるべしとか
雑魚密集時には爆弾を置くべしとかね

※76
AAAって疲れるんだよな
金掛けた分ルールとか専門用語とか設定を
作り込まれてるのは分かるけど
覚えるのがいちいち大変だし
コントローラーも全てのボタンを使わせようとするしで
億劫なんだよ

レトロゲーにはそれがないから
気軽にサクッと遊べる

そこに来てDKバナンザはAAAの筈なのに
サクッと遊べるから
任天堂はやっぱスゲー

原作通り2d平面世界に2dキャラドット絵置いてから光反射させるか、3d空間にボクセルアート置くかどっちかにしろと思う。現状だと食い合わせがかなり悪い

3D信仰なんか時代遅れだわPS1～2の時代でやめとけよ

※18
メタルマックスは多分3Dの方が映えるで
DSのドットのグラが良かったのはそうだが、戦車の3Dモデルはメニュー画面しか出て来ないのにわざわざ作ってたからな
こっから自分語りだがMOTHERも多分3Dのほうが映えるな　夢島リメイクやデザイナーが勝手に作って糸井サンに見せたイメージボードの毛糸調のグラが合ってる
2Dならファイアーエムブレムに期待している　あそこ3D化した今でも頑なにドット絵出してくるしな　暗黒竜紋章再再リメイクとかないかな

※73　※77
ヴィクトル・ユーゴーと出版社のやり取りか