1: 2023/11/22(水) 21:30:43.49 ID:CmGXcDQp0
『ゴールデンアイ 007』が11月30日から「NINTENDO 64 Nintendo Switch Online 18+」に追加へ。忠実な映画の再現と最大4人の対戦モードで盛り上がる人気作
2: 2023/11/22(水) 21:31:45.54 ID:ErxL7D5o0
誰のために必要なのか?
を勘違いしてる人は多かろう
4: 2023/11/22(水) 21:34:41.34 ID:4TVPE0Pb0
エ□とか暴力がなくてもゲームは作れるんだ!って意気込んでたクリエイターも
ゲーム会社も減ったよな……
で、エ□と暴力じゃないゲームは任天堂独占になってしまった
ゲーム会社も減ったよな……
で、エ□と暴力じゃないゲームは任天堂独占になってしまった
5: 2023/11/22(水) 21:34:48.41 ID:ClIebhHm0
世界的な統一基準を作れと言ってるならその通り
でも世界は多様性を認めないからな
でも世界は多様性を認めないからな
7: 2023/11/22(水) 21:41:07.34 ID:zZz7bbfL0
CEROなんてただの倫理規定の団体だよ
所属しないで、別に無視してゲーム作ってもいい
ただ、倫理外れたものだと、いきなり警察のお縄になるだけそういうの避けるためで、CEROはメーカーのためなんだけどね
所属しないで、別に無視してゲーム作ってもいい
ただ、倫理外れたものだと、いきなり警察のお縄になるだけそういうの避けるためで、CEROはメーカーのためなんだけどね
9: 2023/11/22(水) 21:42:40.61 ID:ErxL7D5o0
>>7
典型的に勘違いした例がコレになるなあと、消費者のためという斜め上の勘違いしてる人もいる
典型的に勘違いした例がコレになるなあと、消費者のためという斜め上の勘違いしてる人もいる
11: 2023/11/22(水) 21:52:30.68 ID:oFZkjCZL0
>>7
店が扱ってくれないので売れないそれだけのことだよ
店が扱ってくれないので売れないそれだけのことだよ
30: 2023/11/22(水) 22:34:14.25 ID:Tn6lqSwH0
>>7
そういうけど倫理観の無い漫画が警察の御用になったりしないでしょ
そういうけど倫理観の無い漫画が警察の御用になったりしないでしょ
41: 2023/11/22(水) 22:53:07.84 ID:dcqUXz9m0
>>30
エ□グロでアウトになった漫画は有害図書指定されて隔離された場所でしか売れなくなったりひどいと回収になるよ
エ□グロでアウトになった漫画は有害図書指定されて隔離された場所でしか売れなくなったりひどいと回収になるよ
43: 2023/11/22(水) 22:57:48.96 ID:jqAkdbeJ0
>>41
DL販売のみにすればいいだけ
DL販売のみにすればいいだけ
45: 2023/11/22(水) 23:01:34.34 ID:dcqUXz9m0
>>43
その通りで、
DL専売にするか、PCでもスマホでもPS任天堂箱でもないゲーム機を作ればCEROなんて無視してゲームを出せるよ
そんなことしたいとすら思ってないからみんなCEROを通してゲーム出してるだけで
強制力なんてないNPOの基準に自分の意思で従ってるのが現状だよ
その通りで、
DL専売にするか、PCでもスマホでもPS任天堂箱でもないゲーム機を作ればCEROなんて無視してゲームを出せるよ
そんなことしたいとすら思ってないからみんなCEROを通してゲーム出してるだけで
強制力なんてないNPOの基準に自分の意思で従ってるのが現状だよ
14: 2023/11/22(水) 21:55:57.37 ID:eHYYjCcpd
CERO審査通ったものでないと流通が取り扱えない
つまり販売できないからね
つまり販売できないからね
10: 2023/11/22(水) 21:47:01.59 ID:Fq0eiVuQ0
まぁそこは別に規制しなくても良いんじゃないの?て思う事はあるけど、
自分の子供が1日中ひたすらグランドセフトオートに夢中になっていたり、STGのゲームで銃を乱射したらモータルコンバットのグロ動画見て喜んでいたりしたらちょっと心配になるわ。
自分の子供が1日中ひたすらグランドセフトオートに夢中になっていたり、STGのゲームで銃を乱射したらモータルコンバットのグロ動画見て喜んでいたりしたらちょっと心配になるわ。
18: 2023/11/22(水) 22:10:16.88 ID:vg1ETjY80
どこかのゲーマーのアホが事件起こした時に
こういう自主規制団体ないと、ゲームガーされるからな誰のためというのであればセルフディフェンスの
ゲーム業界のための団体
こういう自主規制団体ないと、ゲームガーされるからな誰のためというのであればセルフディフェンスの
ゲーム業界のための団体
19: 2023/11/22(水) 22:11:49.61 ID:sKo93F6q0
いまだにDL版のZゲームてクレカじゃないと買えないの?
20: 2023/11/22(水) 22:12:21.04 ID:9Nigd8YY0
>>19
スイッチだけカード不要
スイッチだけカード不要
23: 2023/11/22(水) 22:13:05.42 ID:sKo93F6q0
>>20
その辺もわけわからんな
その辺もわけわからんな
62: 2023/11/22(水) 23:21:05.26 ID:g2tRgAFMd
>>23
ニンテンドーアカウントがないとプリペイドの残高が追加できず
ニンテンドーアカウントを登録するときに生年月日を登録してるから成年だとわかる
もし偽ったら犯罪だし自己責任で
ニンテンドーアカウントがないとプリペイドの残高が追加できず
ニンテンドーアカウントを登録するときに生年月日を登録してるから成年だとわかる
もし偽ったら犯罪だし自己責任で
22: 2023/11/22(水) 22:12:30.28 ID:XopwqLPi0
天下り官僚に必要なだけだしな
26: 2023/11/22(水) 22:18:53.00 ID:vg1ETjY80
>>22
天下り先として席を用意するには
ゲーム業界に飛び火した際の火消し人脈の確保だよ
天下り先として席を用意するには
ゲーム業界に飛び火した際の火消し人脈の確保だよ
24: 2023/11/22(水) 22:13:24.69 ID:tlT6NjEl0
ムカつくけど無くなったら無くなったで政治家が得票数稼ぎの為に利用してガチガチに規制するぞ
25: 2023/11/22(水) 22:18:43.53 ID:7jjCVtft0
自主規制団体でゾーニングをしてますよ、というアリバイ作り
しかし売り場ではあまり機能していない
しかし売り場ではあまり機能していない
28: 2023/11/22(水) 22:23:21.99 ID:83UMuKny0
最初のお題目はともかくCEROは今じゃ害悪にしかなってないわな
CEROの審査を通らずに突き返されるとそのたびに審査のための準備と金がかかるので
各メーカーが本来そこまでしなくていいレベルの自主規制を行ってしまってる状態
CSの場合プラットフォームのチェックは必ず受けるので(差別用語等が含まれていないか)
第三者の目を通ることからあまりにも非常識なものは自然と省かれるCEROを通さなくても売ることは出来るが小売りの店内には置いてもらえない
だからXBOXのようにDLのみで小売りを通さず自分のところのストアでDL版販売する時はCERO以外の規制団体のチェックで販売出来るわけだな
CEROの審査を通らずに突き返されるとそのたびに審査のための準備と金がかかるので
各メーカーが本来そこまでしなくていいレベルの自主規制を行ってしまってる状態
CSの場合プラットフォームのチェックは必ず受けるので(差別用語等が含まれていないか)
第三者の目を通ることからあまりにも非常識なものは自然と省かれるCEROを通さなくても売ることは出来るが小売りの店内には置いてもらえない
だからXBOXのようにDLのみで小売りを通さず自分のところのストアでDL版販売する時はCERO以外の規制団体のチェックで販売出来るわけだな
本来18歳以上を対象にしたゲームでエ□・グロに関しての規制は映画に準じたレベルでいいと思うよ 日本に関してはね
他の国は知らん 中国は谷間もダメなんでしょ
「CEROはメーカー自身を守るため~」なんて勝手な思い込みだし、客がシラケて買わなくなったらオワコン化していくだけだよ
31: 2023/11/22(水) 22:36:17.51 ID:n/geq67p0
steamはCERO関係ないよね?
34: 2023/11/22(水) 22:39:03.96 ID:o5jBapcC0
>>31
年齢確認はあるよ
適当に入れても分かんないけど、それ言ったらどのハードでもそうだけど
年齢確認はあるよ
適当に入れても分かんないけど、それ言ったらどのハードでもそうだけど
27: 2023/11/22(水) 22:21:34.62 ID:41u4Z6vz0
こういうの無くなってタガが外れて無法地帯になって
レーティングあった時以上に強い規制しますとかなっても嫌だわ
レーティングあった時以上に強い規制しますとかなっても嫌だわ
32: 2023/11/22(水) 22:37:39.85 ID:vrYoP2hk0
そういう組織を作って努力してますよって姿勢が大事なのよね
33: 2023/11/22(水) 22:37:52.56 ID:NQAtFsm+0
ハードメーカーがいちいち全部のゲームをチェックすんのめんどいから投げてるんだろ?
36: 2023/11/22(水) 22:46:19.49 ID:MPIEa6C60
CEROというか審査機関そのものは必要
基準や審査が妥当かどうかはまた別の話
基準や審査が妥当かどうかはまた別の話
38: 2023/11/22(水) 22:51:42.26 ID:/66czY/Ed
自主規制してまっせ
というポーズだけは取っとかないと
何かあったときにやいのやいのいってきて業界ごと悪者にして来るやつらがいるからなぁ
マスコミっていうんですけど
というポーズだけは取っとかないと
何かあったときにやいのやいのいってきて業界ごと悪者にして来るやつらがいるからなぁ
マスコミっていうんですけど
儺巍的にも必要でしょ
あれがあるから、他国みたいなゲームの法規制から逃れられてるんだよ
何のための自主規制団体だと思ってるんだ
作品の質を下げるやつじゃんl
レーティング規制あっていいと思うけど年齢別で振り分けてるなら
モザイク外せるとか差分あれば良いのにそういうの無いのがね
基準がよく分からん
マリオオデッセイがBの理由もハッキリしないし
必要なんだけど今の基準が妥当かどうかは議論の余地ある
でもそれを議論する場所も機会もないっていうね
一昔前ならともかく今となってはパッケージ版が出るソフト以外は全部IARCだからなぁ
レーティングの必要性はともかくCEROは最早存在意義がないわ
ゲーム業界という括りで見れば、ゲーセンが風営法でがんじがらめにされた過去がある
ちゃんと業界で自主的にやってますよというポーズを取っておかないとまた法で縛られるのよね
自分しかない奴と子供がいる奴で大きく認識が異なるスレ
こんなゲーム発売するなんて何考えてるんだ!って今任天堂炎上させられそうになること多いけどCEROがあるおかげでそこの基準通してますと見解出せる。
CEROない昔のFC/NES/sfc/SNESは任天堂が全部チェックして出してたらしいけどそこのコストも浮くし、炎上させられそうになったときの回避にもなるし、なんだかんだ大切だよ。
自主規制っていうのがなぜあるのか理解できない奴が多すぎて草
自主規制のない業界にはいずれ国の介入という最悪の結末を迎える
ソシャゲがやりたい放題やってた時、法律で規制しようという話が持ち上がって初めて自主規制を作って難を逃れた
ゲームでも映画でもビデオでも自主規制してちゃんと管理していますという姿勢を見せることで、法律で規制されることを避けているんだよ
CEROをなくしてなんでもOKにしたら法律でもっと厳しい規制を課せられる
自主規制は、自分達を守るためにあるんだぞ
※6
Zのゲームとかは規制すべきなのは分かるけど
正直Bのやつを園児や小学生がやってても何とも思わん
※10
子供おらんくても「子供は親だけでなく社会で守るもの」っていう認識がある奴なら年齢制限の必要性なんて分かるはずなんだけどね
小学生の頃にゴールデンアイやってた人は結構いると思うけど
悪い影響が出た人はどれぐらいいるのだろう?
ドラッグオンドラグーンはCEROなかったとき出たからスクエニの王道RPGと勘違いされたとかなんとか
ZよりXのほうがしっくりくるんだよなぁ
まあ日本はZ(18歳以上対象)でも海外版よりグロシーンみもエロシーンも規制されるけどね
ラスアス2は海外版だともっとグロいしセックスシーンもキチンとあるのに日本版は無いって言ってたな
CEROからCを取ると…!?
どうしてイレギュラーは発生するんだろう
いじめ報道とかでよくある第三者機関じゃ無いのかな
旭川だろと言われるとまあだが企業としてはそうするだろう
あと過剰な自主規制はクレーマーが常識的じゃなく面倒だから
先日のウマ娘
※18
セガサターンの民生き残っていたのか
いらないけど利権で一生消えないやつ
無くなると龍が如くとかあの辺の奴が真っ先に規制されて出せなくなる
※9
自衛のための組織でもあるのよね
利権だなんだいうけどなくなったら利権がらみで規制規制ってなるからな
それこそポケモンやスマブラが暴力的という理由でR18になりかねない
昔はよくゲームが暴力的だの、性描写が過激だのって、国会で取り上げられたりしてた
あれは、あわよくば規制団体を作って利権に絡もうって政治の流れ
それから逃れるために、自分たちで基準を定めて規制する団体が必要なんだよ
露出度の高いエ□キャラとかグロは子供に良くないから必要でしょ
感受性が強い子供が残虐シーン見てトラウマにならんように自主規制は必要やろ
子供の頃貞子や伽椰子が怖くてトイレに行けなかった頃を思い出せ
Switchよりpc、psの洋ゲーの日本語版が出るのが遅れるのに影響出てるな。
今年のバルダンゲートだったけ?(名前忘れた)の日本語版遅れたのや、
規制がかかってるの多分cえろのせいだろうし。
※1
お前は何を言ってるんだ……?
スマブラでも原作のままだと露出度が高いキャラが修正入ったり不知火舞が出れなかったけど、親御さんがビックリしない配慮がいるね
Zでもグロいシーンには規制入るの意味わからんのよな
18歳以上なんだから自己責任だろって思う
※6
マリオの乳首説
元々レーティングは各プラットフォーマーがそれぞれ独自にやっていた。
PSが突然年齢区分廃止を打ち出し健全性をアピールして伸ばした販売台数を元に
DQ7・FF7の独占を獲得する。
規制で雁字搦めになるのを危惧するサードパーティに対しては
やるドラシリーズなど女性の下着が見えてる物をSFC時代に言い古された
「必然性があれば」という言葉を用いて自前で出す事で実質規制が無いに等しいのを見せ
他プラットフォームでは年齢制限のあるバイオハザードまでそのまま出してしまう。
流石に各ゲームメディアも「規制を謳っておきながら形骸化しているのは危険、
統一された規制団体も検討するべき」と訴え、任天堂を含めほとんどのメーカーが賛同する中
囲い込みを続けたいSCEが反対するためご破算となる。
そんな折に暴力事件の犯人宅からバイオハザードのソフトが見つかった事で
「こんな暴力性のあるゲームに年齢制限が無いなんて」とゲームバッシングに発展。
制限を設けていないのはPSだけだったので槍玉に挙げられるのを恐れたSCEは
慌てて統一規制団体に合流、後のCEROが発足。
そもそもSCEを守るために出来た組織なので後の
「PSのソフトにだけ基準が甘い。ちゃんと機能してるのか?」と言われて仕方ない事をするし
CEROへの悪いイメージは全てソニーの所為といってもいい。
ちゃんと機能してればお題目通り業界と顧客を守るために必要と言われる存在だったはず。
※9
パチンコ界隈しるとなぜ自主規制が必要が分かる。
パチンコは新台を警察のチェック機関に審査料一台数百万払って審査してもらい、ダメなら販売出来ず修正、再審査でまた数百万かかる。
この審査料が高いのは、安いと短いスパンで連続的に審査を申請するメーカーが出てくるのを防ぐためで、これは任天堂やMS、ソニーもやってること。
ただ警察機関のチェックはパンチラや血の表現でアウトだったりでめちゃくちゃ厳しい。
Z「ヘッドショットで頭が破裂します」
D「ヘッドショットで頭の透視図が出て脳がグチャグチャになります」
Dの方がキツイのなんでなんだ
Zだけで良くね?
CERO要らないって言ってる奴らの脳内では、世間やマスコミや政治家はそれはもうゲームや表現の自由に理解のあるいい人たちって事になってるのかね。
※34
日本の場合、暴力表現はニュースでああだこうだ言われがちなんでしっかり線引してますという建前がいる
ここら辺をサボると香川のゲーム禁止条例みたいなとんでも話がノーガードで突っ込んでくるようになる
グロゲーのスプラッターハウスがCERO:Bなのは未だに疑問
CEROを「ただの利権」と言ってる奴って、ホントに社会を知らんな。
しかも「利権」というフレーズを使ってる事から、自分では「社会を知ってる」つもりでいるんだろう。
※19
日本版はセックスシーン削除されてるのは意外だわ
エロ規制は海外の方がキツいイメージあったから
グロ苦手な自分からするとCERO見ればどの程度の描写があるかある程度分かるからCEROには感謝してる
漫画やアニメとか見るとCEROみたいな審査機関が無いからどの程度のグロ表現があるか分からなくて見たくないグロに遭遇することが多くて困る
パッケージを汚すだけ
今すぐ止めるべき
CEROが無かったらクレームがゲーム会社に直接行く
これを避けるためにゲーム会社が協力して作ったんだからCEROは
ただただ身勝手な規制をする組織だと思われてるかもしれないけど実際はむしろゲーム業界を守るためにやってる
諸悪の根源はクレーマーだってことを忘れちゃいけない
CERO社員が擁護に必死だな・・怖い。
規制なんて百害あって一利なし。
※41
でもZ指定ってしっかり区別してるのに、それでも言ってくる方がどうかしてるんだけどな
ゼルダのトワプリもCEROがBだけど、ミドナの体型がエッだからBじゃなくてコリンという子供がボスブリン達に柱に括り付けにされたからBにされたみたいだからね…
マリオデもニュードンクの等身大の人を踏めるとこが引っかかったようだしやっぱり基本は人間キャラの倫理間中心の格付けなのかな?
※48
こういう馬鹿って一定数いるよな
きっとコロナ禍でもワクチン打たなかったんだろうな
「製薬会社の陰謀」とかほざいて
CEROがなかったら、日本全国が香川県のようになるぞ。
親の責任を回避するための組織って言われて妙に納得してしまった
まぁ、圧力団体なんてどこもそんなもんだわな
※37
その理屈なら二回目から高くするとかでも問題無いけどな
全裸監督では、単純に利権を守るための団体のように描かれてたな。ゲームもそうなのかわからんけど、法に遵守してるかどうかのチェック以上はそう取られても仕方ない気がするな。