1: 2025/09/17(水) 07:53:03.89 ID:px3jwOaBd
https://dq10.news/82313?amp=153:00~
はい。ここで堀井さん。一つだけ都市伝説の 答えが欲しくて。
DQ7のキーファはオル ゴデミーラ説ってどう なんですか?堀井雄二
僕的には全然そんなこ とないですちがうんですかw
堀井雄二
なんでそんなことになってるんだろうってwnaz
キーファって途中で離脱するじゃないです か。キーファって本当はもっと後から離脱するん じゃないかって。
他のナンバリングタイトルの「ラーの鏡」の 使い方って真実の姿を映し出すみたいな。と ころがDQ7でのラーの鏡は特にイベントで使 うこともなく利用価値は無いに等しい。実は 大灯台とかのイベントがあるとか前段階では 計画されていたんだけど、開発途中でシナリ オが変更されたんじゃないかって。
実しやかに都市伝説になっているんですよ。
堀井雄二
みんなよく考え たな~
3: 2025/09/17(水) 07:55:02.07 ID:iDoNCaQP0
アイラがキーファの子孫ってのは?
9: 2025/09/17(水) 07:59:05.22 ID:eyj50U5S0
>>3
そっちは事実
アイラがライラっていう踊り子が先祖にいたと話してる、あとキーファはライラと結婚してユバールと旅をしていると言っている
そっちは事実
アイラがライラっていう踊り子が先祖にいたと話してる、あとキーファはライラと結婚してユバールと旅をしていると言っている
23: 2025/09/17(水) 08:08:44.47 ID:RYjrXfjm0
>>9
PS版だと示唆されるだけだったが3DS版ははっきりとアイラはキーファの子孫と明言されてたな
PS版だと示唆されるだけだったが3DS版ははっきりとアイラはキーファの子孫と明言されてたな
4: 2025/09/17(水) 07:56:17.68 ID:xWkWnANE0
そもそもキーファがオルゴデミーラになったとか信じてるやつがいることに驚くわ
他にもいくつかこの手の都市伝説あるけど、よう考えるね
他にもいくつかこの手の都市伝説あるけど、よう考えるね
5: 2025/09/17(水) 07:57:16.84 ID:qRGPPq1q0
これとかリノアルって作者が無意識に共通点作っちゃったってことなんだろうな
同じ人から出てくる発想は似てて当たり前だし、意識せずに共通項重なりまくるとかありえる
リノアルなんか公式否定してもそうとしか思えないレベルだし
同じ人から出てくる発想は似てて当たり前だし、意識せずに共通項重なりまくるとかありえる
リノアルなんか公式否定してもそうとしか思えないレベルだし
6: 2025/09/17(水) 07:57:53.94 ID:CqiBeHBc0
公式が勝手に言ってるだけやん
10: 2025/09/17(水) 08:00:05.89 ID:RuGMzh3p0
この珍説をガチで信じてる人はなんなんだろな
プレイしてればそんなわけないってわかるやろ
プレイしてればそんなわけないってわかるやろ
11: 2025/09/17(水) 08:01:11.46 ID:WEtsmyUz0
リーカー堀井は信用できないから
13: 2025/09/17(水) 08:03:12.34 ID:8zMO2Lxz0
じゃあラ―の鏡の意味の無さ、マジャスティスは大掛かりなイベントだったのにその上位のギガジャスティスはしょぼいのはなんなの
35: 2025/09/17(水) 08:16:51.01 ID:WvsoT8s90
>>13
ギガジャティス、な
二度と間違えるなよ
ギガジャティス、な
二度と間違えるなよ
426: 2025/09/17(水) 13:19:08.29 ID:qTY3Zqhm0
>>13
ドラクエ4にすら敵のモシャス解除のためだけに
ラーの鏡出てくるって聞いて納得したわ
ドラクエ4にすら敵のモシャス解除のためだけに
ラーの鏡出てくるって聞いて納得したわ
14: 2025/09/17(水) 08:03:53.45 ID:CM0lNv+60
まぁキーファてなんだったんだよこいつなんもしてないやんけ
てのからきてるんだろ
てのからきてるんだろ
今作なんか大人キーファになって戻って来る?とか言われてるな
オルゴ・デミーラになるより絶対こっちのがいいわな
15: 2025/09/17(水) 08:03:56.73 ID:i8u8mAWB0
ネットで真実見つけちゃうやつ多すぎなんだよな
16: 2025/09/17(水) 08:05:01.99 ID:u8jTbZyb0
今更認めるわけにはいかんやろ
キーファ=オルゴと明言しなかったからこそ今もドラクエ7は語られ今でも考察されてるんだから
キーファ=オルゴと明言しなかったからこそ今もドラクエ7は語られ今でも考察されてるんだから
18: 2025/09/17(水) 08:05:50.82 ID:m11o/jM00
そりゃ公式はそう答えるしかないけどこの都市伝説は原作には謎が残っていて理由が開発途中で方向転換したと思われてるからこの答えじゃ決着はつかないんじゃないか
19: 2025/09/17(水) 08:06:23.01 ID:y0nIyTi70
まあキーファがオルゴなら石板の存在知ってることになるからな
タイムパラドックスが起きちゃう
タイムパラドックスが起きちゃう
20: 2025/09/17(水) 08:06:45.45 ID:8DPWuu0BH
FF8もそうだがみんなが思ってるよりも製作側は何も考えてないんだよ
考察中毒者が勝手解釈してるだけ
考察中毒者が勝手解釈してるだけ
270: 2025/09/17(水) 11:25:06.26 ID:lGnuU+Lx0
>>20
ff8はライターが複数いるから自分以外のシナリオ知らん事も多い
ff8はライターが複数いるから自分以外のシナリオ知らん事も多い
21: 2025/09/17(水) 08:07:15.87 ID:gbeCy8zd0
ドラクエ7は脚本が明らかに二転三転して迷走してるのが分かるから
不自然な点やラーの鏡とかのよく分からないアイテムとかもあったりして
この辺りの説も何となくあるのかもと言われてしまう隙のある
シナリオであるのは確か
不自然な点やラーの鏡とかのよく分からないアイテムとかもあったりして
この辺りの説も何となくあるのかもと言われてしまう隙のある
シナリオであるのは確か
28: 2025/09/17(水) 08:13:38.89 ID:cq9b3e2r0
堀井はすぐ忘れるところあるし当時雑誌にストーリーの大半がネタバレしててそれが元ネタの噂じゃなかった?
だから昔は本当にキーファ=オルゴデミーラだったんだと思う
だから昔は本当にキーファ=オルゴデミーラだったんだと思う
29: 2025/09/17(水) 08:14:43.56 ID:8zMO2Lxz0
深い設定もなんかなかったって事か、否定したら評価下がるだけだろうに
32: 2025/09/17(水) 08:16:07.30 ID:S1d0q1p20
オタクって思い込みが激しいから
一度そう思いこむと公式すら否定しだすよな
一度そう思いこむと公式すら否定しだすよな
34: 2025/09/17(水) 08:16:30.73 ID:yArYfM3Ar
公式が勝手に言ってるだけ
36: 2025/09/17(水) 08:16:51.87 ID:Wl7u1SLz0
なら余計に
あの最後の手紙は糞すぎるだろw
今回はそこをなんとかしてるんだろうかね
あの最後の手紙は糞すぎるだろw
今回はそこをなんとかしてるんだろうかね
42: 2025/09/17(水) 08:20:11.86 ID:+SbWmya00
>>36
ラストのキーファは石板での自己満足だろ
親友や家族より女を選んだ事はスルーだけど
ラストのキーファは石板での自己満足だろ
親友や家族より女を選んだ事はスルーだけど
53: 2025/09/17(水) 08:24:28.68 ID:Wl7u1SLz0
>>42
初プレイだと
あれ?俺なんか重要なイベント飛ばしちゃったってなるんだよね意味分からんタイミングすぎて
あとでみんな同じって当時ネットやってなかったから分からんかったし
初プレイだと
あれ?俺なんか重要なイベント飛ばしちゃったってなるんだよね意味分からんタイミングすぎて
あとでみんな同じって当時ネットやってなかったから分からんかったし
38: 2025/09/17(水) 08:17:41.02 ID:MYN5vSMn0
何度も否定されてるのに病的なまでにこの説にこだわる奴がいて怖いわ
39: 2025/09/17(水) 08:18:26.93 ID:buwe+VlX0
>>38
人は信じたいものを信じる愚かな生き物
人は信じたいものを信じる愚かな生き物
40: 2025/09/17(水) 08:19:01.46 ID:uReVpnL60
ネタだったのにそれが広まっておかしなことになってるだけ
こういうことたまにあるな
こういうことたまにあるな
41: 2025/09/17(水) 08:20:07.71 ID:Wl7u1SLz0
正体はなんでもいいが
手紙だけなんとかしてくれw
気持ち悪いんだよあのタイミングでお手紙きても
手紙だけなんとかしてくれw
気持ち悪いんだよあのタイミングでお手紙きても
43: 2025/09/17(水) 08:20:40.38 ID:xpUaSZ8a0
もう少し凝った構成やイベントがあったんだろうなってのはある
そこにキーファ説があてがわれただけ
実際キーファだった方がオチも締まりも良かったろ
そこにキーファ説があてがわれただけ
実際キーファだった方がオチも締まりも良かったろ
44: 2025/09/17(水) 08:20:48.85 ID:mlCWOBrU0
キーファ離脱は当時のエニックス社のメタファー
psに惚れ込んで任天堂から離脱してドラクエ7移籍
しかし任天堂には携帯機へドラクエ供給して俺達ずっと友達だよなアピール
任天堂(7主人公)がエニックス(キーファ=オルゴデミーラ)を殺す展開なんて考えてない
46: 2025/09/17(水) 08:21:16.77 ID:n3JGIWoI0
大体ラーの鏡のせい
意味ありげな場所にあるのに特に利用価値がないとは思わないから
意味ありげな場所にあるのに特に利用価値がないとは思わないから
69: 2025/09/17(水) 08:33:20.01 ID:cQCRJxuL0
>>46
これに関してはオルゴデミーラが神に化けていることに誰も気づけなかった理由としてラーの鏡を隠していたというシリーズ経験者に向けてのサービスなのにユーザーの頭が悪すぎてアホな考察厨が湧いてきて可哀想
ゲーム中で使い道が無いというのも嘘だし
これに関してはオルゴデミーラが神に化けていることに誰も気づけなかった理由としてラーの鏡を隠していたというシリーズ経験者に向けてのサービスなのにユーザーの頭が悪すぎてアホな考察厨が湧いてきて可哀想
ゲーム中で使い道が無いというのも嘘だし
48: 2025/09/17(水) 08:23:00.79 ID:yLelsY7Lr
今までは作った本人である公式の明言が無かったから考察の域を出なかったが
これで答えが出たな
これで答えが出たな
そもそも最初のウッドパルナの時点で破綻してるんだよなぁ
主人公一行が来訪する20年ほど前に、マチルダの兄のパルナが見捨てられて亡くなる事件が発生
その後オルゴ・デミーラにマチルダが唆されて村に復讐してたところに主人公一行が来訪
オルゴに時間移動の能力はないから時期的にありえない
この説を否定する香具師って必ず「プレイすればそんなはずないと分かる」とか言うけど
そらキーファ=オルゴ・デミーラから変更したあと、関連したストーリーも改変してるんだから
改変後の物を見て分かるわけないってのを察することもできない香具師なんだよなあ
改変してもそれでも消し切ることが出来ず、残ってしまった要素から考察されたのがこの説なんだから
まあオカマ口調になる理由はないしな、
※2
香具師って言葉使うのやめとけ、もう使ってるやついねぇぞ
公式に解を求めるんじゃない
実際にプレーしてみて、むしろキーファがラスボスじゃ無いと物語が締まらないなとは感じたがな
まあ、鬱シナリオに次ぐ鬱シナリオの連続で、最後に親友を殺して終わりではあまりに救いが無いから変更したんだろうとは思うが
間違ってたとしても考察するのも楽しいからそれでいいやん
6で元々は存在していた黄金の竜関連のイベントが省かれ、正体が明示されないままになったりがあったから、7も本来と予定が変わったんじゃないかみたいな考察を生む余地があったといえばあったのかな
※2
堀井雄二本人が「1ミリも考えたこと無かった」とまで言ってるのにこういう考えに至っちゃうのは一体どういう事なんだ、人の話聞いてないのか?
まあこれまでは無かったのは確定だが逆輸入はされるかもしれないからね、夢をあきらめないで!
独占タイトルも無くなってるしPSファンーイは障壁呼ばわりされたのがそんなに気に障るの?
リメイクで削減される(?)石板やエリア、ストーリーなどは
DLCでもいいから販売してほしい
堀井さんの否定の後にyoutubeの考察動画見ると滑稽で笑う
※10
switch(2)も任天堂作品以外ほとんど独占タイトルなんか無いけどな
もうサードはマルチがデフォだし
良作となったら尚更
考察好きな人っているよね!
テリー=ダークドレアム説なんてのもあるぜ!
漫画のワンピースも考察されまくって
「実は◯◯が□□だった」
とか、めちゃくちゃあるけど、ほとんどが外れてるっ!
でも考察が楽しいのさっ!
7はそういう妄想の余地があまりにも多いからな
ラーの鏡なんてまさにそれで、寧ろなんであんなあっても無くてもいいような存在にしたのかを聞いてほしいわ
※11
元に入ってたのにDLCにしたら炎上ってレベルじゃない
その代わりに追加のイベントもあるみたいだしボリュームはそっちで補われるんだろう
何か、ドラクエ7が旧約聖書と酷似している点とか挙げられていたな
考察する人は妄想力が凄い!
※16
そも当てはめようと思えば大抵のゲームは旧約聖書に書かれている何かになったりするからな
ファンタジー系は特に
フード被ったヒゲ面の奴が歳取ったキーファって言われてるけど主人公の親父じゃないんか
この説は好きだしあくまで可能性の話をして楽しんでるのに怒り出す人がいて怖い、ってのが私のスタンスだった
生きてるうちに白黒ついて良かったじゃん
中の人そこまで考えてないの典型
※17
類似点が3つどころじゃ済まないからガチだと思うぞ
それにサブタイトルが「エデンの戦士たち」のゲームがキリスト教と無関係だと思うほうがおかしいだろ
※8
Vジャンプの攻略本に公式から制作中の画像を提供されてのか本来いないダンジョンでの画像(大灯台)にキーファがいたりエニックスの資料にもメラミを撃つキーファの画像があったから制作当初ではキーファ離脱やらが違ってたのでは?と言われてる
それこそドラクエ4のエンディングの勇者の幻説も妄想だろ
ドラクエはビターなイベントはあっても基本ハッピーエンドやぞ
あれはどっから湧いてきたんだろ
あれはエンディングの演出が意味不明だったから湧いて来たんだろうな
気球で順番に送り返してきたはずの仲間が勢ぞろいで山奥の村に来るなんておかしいからな
でも俺はこの説好きだよ
旅の始まりと終わりのキャラが同一人物
倒すことで旅そのもの(過去改変の旅)が全ての人の記憶から消える
そしてタイムリープのパラドックスは解消される
主人公は最後に残った石版の手紙で、理由は分からないけど涙を流してしまう、みたいな展開が妄想できる
もうアレコレ話をくっつけた方がユーザーは喜ぶと思う
※22
キーファ離脱はもっと後にする予定だったってのは、堀井さんがインタビューかなんかで言ってたな