『ゼノブレイド』3タイトル‥Switch2エディション発売！

貯めておいたカタチケを使う時が来たか

ゼノブレ2の信者だからこれは本当に嬉しい
500時間やり込みまくったデータを消してまた一からやるぜ
もちろん1と3もプレイする

1途中で止まってんだよなあ
いい機会だし最初からswitch2でやってみるかな
アプグレできるみたいだし

Switch2エディションの容量20,30GBもあるのってなんでだ？でかすぎないか

2の2周目やってなかったしまたやり直そうかな

レアブレイド追加って1-3本編キャラ流用とかかな
1から作るとは考えづらいし
でも楽しみ

2は1やXの主人公がブレイドとして使えたし3の主人公がブレイドで来るのかな

ちょっとでもグラのことを話題にするとゼノコンプ扱いされたからなあ
これで少しはバカが騒ぎにくくなる

ゼルダは言われてたから驚かなかった
ダスクは短さにびっくりして
これが1番声出そうになったw

ゼノクロは劣化したからいらんなw

本気出してきたな
1年目は準備期間だったか
どうなるか見物よ

ゼノブレイド全作面白いけど2の完成度の高さはヤバイよな
唯一グラだけ叩かれてたからマジもんの神ゲーになるだろ

これを機に2やり直したいな
ゼノは携帯モードでこそ活きるゲームだと思う

待って良かった！
これからやる

２はガチャをどーにかしてくれ…

あれが嫌で唯一２度目行ってない

※4
4kにしてるからでしょ
それでもDLSS使ってるだろうから普通の4kタイトルよりは圧倒的に軽いだろうけど

アプグレ安いからSwitch1版パケの中古価格もまだまだ下がらんなこれ

2DEにして変えて欲しいところが色々あったんですけど叶わぬ夢なんだろうか

※15
よく見るけどコンプとか目指さなくてもダルいの？
やったことないから教えてほしい

わざわざキズナクエストのボイスを新録したのは凄いわ
海外版も考えると相当手間だし、うち一人はメジャー女優になってるのに
２は少し面倒な要素に手を入れてくれんかね

※12
2大好きだけど完成度は明らかに一番低いよ
コモンブレイド周りとかフィールドスキルとか陛下の自己犠牲シーンとか
システム・UI・演出・全部にいい加減にしろよと言いたくなる部分がある

来年10周年だから2DE来るっていってた奴は残念だったな

※19
最初の方はバンバン出るからストーリークリアまでで半分以上は埋まると思う
コンプ目指すのも今の情報量なら正直そこまで苦じゃないと思う

※21
確かに２のストーリーは荒い面もがるが
それを下回る３のストーリーがあるのでセーフ

※19
何て言えば良いのかな、説明するのもけっこうややこしいな

ガチャが完全にランダムだから、キャラ毎に欲しいブレイドが来るのも運で、付け替えになかなか手にはいらないアイテムが必要なのよね

あとガチャ回す度にオートセーブだからリセマラ不可

DLCでアプグレあるとはいえ普段、完全版商法ガーうるさいくせに
switch2エディションは全肯定するのにスゲー違和感ｗ

お前らモンハンのG級にすら文句つけてたじゃねーか

ヴァンダムさんが無駄じにした時点から2はずっと萎えたまま進んだ
サタヒコが自分を犠牲にしてレックス達のために戦ってくれるイベントの直後の扉がフィールドスキルのレベルが足らなくて世界樹の外にワープしてスキルレベル上げに行った頃にはもう何も感じなくなっていた
そのせいでかホムヒカが帰ってきたときにご都合主義展開を感じてイラッとした

※26
やめたれw
ソフト不足でいつもメソメソしてる香具師らはこんなんでも嬉しいんだからw

三本セットで1万なら分かるが各1万くらいなの強気やな

追加要素あれば楽しめるんだろうか
正直良さがよくわからず投げ出してるのがこのシリーズなんだけど

※26
大多数の人が興味無いだけじゃないかな

新しいゲームも出てるんだし、別にちょっと画質良くなってお気持ちばかりの追加要素があるだけでわざわざやり直さないって

１年くらいでの完全版商法は実害被るけど、これなら別にどーでも良いっしょ

任天堂てゼノブレに力入れるよな
初代のWiiの頃から好待遇だったし
やっぱ他のセカンドと扱い違うわ

3の追加コンテンツ気になるな
発売から四年たって新しいヒーローくるとは

新作はゼノブレイドって付いてなかったら絶対FEだと思われるやん

※30
多分だけど基本的なシステムの理解度不足な気がする。
このシリーズの1番の壁は、MMORPGを知らずに他の買い切りRPGと同じようにプレイしてると、戦闘がクソ面白くないままクリアまでレベルでゴリ押し出来るところなんよね。
ユーザー側の理解度のせいってより、ゲーム内での説明が雑過ぎるのが根本悪い。

マジのガチで一回騙されたと思って、変にレベルを上げずに進んでどうしても勝てない敵が現れたら、プライド捨てて直ぐに攻略サイトや解説動画を観てみ。自分が想定してる通りの綺麗な戦闘でボスに完封勝利出来て初めて、ようやく本当の良さが分かるゲームって感じ。早めに正しい方法での成功体験を積んどけよみたいなニュアンス。

※26
完全版商法はまたフルプライスで買い直して1からやり直さないといけないのが批判されてんじゃないん？
アプグレとかDLCなら比較的安くて済むし、セーブデータ引き継げるからいいでしょ

ドラクエやアトリエシリーズもアプグレ出してくれ〜。

メツブレイドがついに来るんか？

※3
同じく1途中で止まってる
コレを機に再開しようかな
とはいえ最初からやると絶対ダレるから途中から

何とか3だけイラネ

アプグレなのに追加要望あるって、ゼルダですらアプリ連動だったのに

1神ゲー
2ノリがきつい　唯一クリアしてない
3ムービーゲー
クロス澤野ファンとしては好きって感じ

※40
お前が買わなければいいだけ

3はゲーム部分は楽しめたから映像綺麗になるのなら嬉しいな

※2
これは勿体ないよ、1DEと3は2のノウハウからとくに3は内容や設定こそ人によって意見はあるだろうけど、造りはハード限界を随所に感じるも技術やセンスでのカバーはPS5の同系統ソフトを凌駕してる屈指の完成度だよ
だからそれらはエディション版で妥当だが2は単に一番古いだけでなくてシリーズ唯一の制作に余裕のない1年半そこらの突貫工事と人員予算でとにかく手が足りてない作品だった
出世作こそ大事にしなさいよとやはり思うよ
根本のゲーム性はRPGでも屈指の構造だから幅も広く追加要素も一番内容が濃くなっててアクションバトルまで可能になってる、でもライト層が増えた今と違いコアゲーマー相手だった当時の難易度とバランス調整、肝心のチュートリアル整備などは行われるかは高望みになるだろうし
3のミオやカギロイにメリアみても今の技術でこそ2の個性溢れるキャラたちは見たかった、NPCなんて時間なさすぎて手とかグローブみたいなんだからああいうの見ると初期作品なんだって痛感する

※24
ストーリーだけじゃなくてシステムUI周りも完成度低いし、その辺り3の方が良くできてるのでダウト

※31
ワイもswitchから入ってシリーズDLCまで全部やってきたけど、アップデートバージョンのためにわざわざ買い直す気はないしな
つーか、買ったところで長いからリプレイする時間も気力もないよ。どうせならその時間を他の作品や新作に回したい
でも、これからプレイする人にとってはいい措置だと思うし、ちょっとした強化版を出すことを特に気にはしてない
メガテン５みたいのはムカつくけどな

※27
仲間にやたら強い設定のキャラ居るし、後で実は助けられる力があったみたいな展開が出るのもあるから本当に無駄死感凄いよな
何よりヴァンダムが致命傷受けてからレックスたちが逃げ出す演出のせいで、時間稼ぎにもなってないのが酷い

そこにいた面子のパワーバランス考えると、子供が囮になって大人たちを庇って死んだみたいな状況と差し支えないし
こういう理由で力が出せません、動けませんの理屈付けのせいで、強者が弱者を見捨てる構図を主人公側がやるからただモヤッとするわ

キングダムハーツみたいに全部入りで1万だったらなあ
興味あったけどこれならスルーかな・・

3の一部イベントシーンのボイス追加ってどこのこと
予想つかないのだけど

※40
どうしてこういうゴミは口を閉じれないのか

1はWiiでやったきりだし話もうろ覚えだしやってみようかな
2は2周したしイーラ含めめっちゃ楽しんだけどレアブレイドの件もあるしまた一からやるのもなあ
3はもうええかな・・

※34
あのフィールドをみたらゼノブレイドと確信するけどな

※19
横からな上に長くなるけど、2のガチャでダメなポイントは

・ガチャを引く演出が長い。

一応、演出カットはあるけどレアが出た時の召喚演出もカットされる
・ガチャを一気に10連ガチャとかできない
・ガチャで出てくるブレイドを仲間にできる上限がある。上限は増やせるけど、上限をなくす事はできない。なので仲間にしたブレイドを手放す必要がある。
この「仲間にしたブレイドを手放す」というのが1番問題になる。というのも、まずこの行為が主人公達の信条と矛盾している。あとはシステムとして仲間にしたブレイドを手放す場合、1人1人選んで手放さないといけないからテンポが悪い

というところかな

逆に良いポイントは

・人によって最初の仲間になるブレイドの順番が違ってブレイドへの思い入れやプレイ体験が人によって変わる。
・レアブレイドの数が多く、デザインや性格も多種多様なのでワクワクできる。DLC含めてガチャ以外からでも出るブレイドも含めると総数でレアブレイドは45人近くいる。(主人公達に最初から付いてるブレイドは加算してない)
あとガチャとは関係ないけど、レアブレイドには全員個別のストーリークエストがある
・最初の方は結構レアブレイドが出やすい

ぐらいかな

人によって評価が変わりそうなのは

・キャラに付けたいブレイドが付けにくい。
例えば主人公で回復系のブレイドが出て「じゃあ主人公を回復役にして楽しもう」となれるなら良いけど、「主人公には攻撃タイプのレアブレイドを絶対付けたい」という場合は辛いと思う

・フィールドスキル
ブレイドにはそれぞれスキルがあって、このスキルがないと進めない事がある
基本的にガチャから手に入るブレイド無しでも確定で手に入るブレイドをちゃんと育成してスキルを上げれば「フィールドスキルが足りなくて進めない！」なんて事にはならない
ただ、じっくり育成してプレイする人ではなく、早くストーリーを進めてクリアしたい人だとフィールドスキルが足りなくて進めない事はある

まあ他にもあるけど大体はこんな感じだね
ちなみにレアブレイドは本当に魅力的で個人的に好きなのはヴァサラとミクマリとヤエギリとイブキとヂカラオとテンイ

更についでに言えば今度のアップグレードで、このレアブレイド全員？を操作したアクションバトルができるらしいよ
まあ詳細が分からないから実際にどんな感じになるかはお楽しみにとしか言えないけど、2はDLCで追加されたレアブレイドの1人が新しいバトルシステムを持ってきた事もあるから個人的には期待してる

3は話はクソだけどシステム周りだけは非力なSwitchで頑張ってたから、これで改善されるなら朗報だ

※47
メガテンvのあれ商魂逞しすぎるよな
しかもそこそこ売れたってのがまた何とも･･･

※27
せっかく選ぶイベントあるし帰ってくるのはホ厶ヒカどっちかで良かったと思うわ

※27
※48
見飽きた、一般的な程度の理解のできない君等にわかりやすく説明してくれた優しい人たちもここでも何人も見てきた、いろんな改善点はあるが何も建設的でないたたの難癖
何もおかしいことはない
正体明かせばころされるか人体実験、ラストも伏線がいくつも張られているからこそ一般的な理解のできる普通のプレイヤーたちにはそれが感嘆と感動に繋がる
ストーリー上のフィールドスキルは同じくそして必ずストーリー入手プレイドが持って、かつ普通に育つ終盤
それどころかその必須スキルだけを簡単に獲得可能に育成してくれる傭兵団という画期的なサポートもある
何も思考もせずに指動かすだけの人までサポートはできない

まぁ3はもう直しようがないとしても2はどうにかできたやろとは思うな
二週目完クリするつもり手始めたけどコスモスあたらんくてやめたわ
まだ出てない情報あるといいなこれが出るってことはもうしばらくないんだろうから

※46
2の作りの粗さはよく分かってる人間だが
3のやり方は親切でやりやすくしたようで面白さまで無くしてしまったので2に見習って欲しいものでもなくそれもダウト
3は3でクラスチェンジと装備周りでまたおかしな粗い問題を作り出したので重ねてダウト
でもやっぱりサブクエとか色々やりやすくなってるから完成度は軍杯が上がるかと思ったけどストーリーがどうしようもなくダウト

※58
まあ実際3はストーリーに関しては何も考えずに指動かしてるだけで進むゲームになってしまったけど

このエリアにレビュー本文を記入します。

※60
2のイーラぐらいで良いのに、3は親切過ぎるというかもはや親切を押し付けてる感あったな
分かりやすいという感想よりも先にやらされてる感が強くて面倒臭いという感想が出ちゃったな
クロスも2も3も前作でダメだった部分が直った、と思ったら前作でできていた事が不親切になってる事が多くてどうにかして欲しい

※51
ゴミだからしゃーない
3が憎くて仕方ないんだ

※58
>>こういう理由で力が出せません、動けませんの理屈付けのせいで、強者が弱者を見捨てる構図を主人公側がやるからただモヤッとする

このコメントを見る感じ
力を持ってる＝強者っていう単純な考えしかできてないから仕方ない
にしても、力を持った弱者が苦悩しながら答えを見つけるのもゼノの醍醐味の一つなのに理解できないのは勿体ないよね
特に2の場合は強大な力を持った弱者が多く、そんな弱者達と関わって主人公が巨大な力を得て失い強者へと成長する話だし

※63
分かるよ
最初のチュートリアルなんかボタン連打も許さないし少し進む度にメニュー開かされて何度もじっくり叩き込まれるから「お前ら前作でチュートリアルに文句言ってたよな？こういうのがいいんか？これで満足なんだろ？なぁ？」と詰め寄られてるような感覚があった
バトルもなんか余計な事考えるの大変だから光るボタンおしましょーねーって感じになってて三部作目でどんだけライトな層にやってもらいたいねんて思ったわ
道に全部赤い線が出るのは2のコンパス経験した後だともうしょうがないのかなとも少し思う

KOS-MOSの海外声優が漏らした奴は2か3どっちなんだろ？
3の追加ヒーローの可能性も高そうだし、2のアクションバトルか追加クエストで関連してくる可能性も高いんだよな

というか何で2はブレイド操作をさせてくれる新モードなのに3はヒーローを操作させてくれる新モードじゃないんだよ……
あとブレイド操作できるってどこまでなんだろ？
DLC組も含まれるのかな？

※58
システム面とかは当時の厳しい時間的制約などから不便さはあるが設定やストーリー破綻はないよ
序盤後半に一点だけ脚本に制作の過程において生じた齟齬はあるがストーリー影響するものでもない
個人的にはこういう些細なところこそDEとして手直しして欲しいものではあった
コアが二つある説明とか自分もしたことある一人だと思う、でも聞いてないフリして何度も言ってくる
目的が推し作より優れた評価に傷ついたから貶めてやりたいっていう真っ黒で身勝手な報復感情なんだよ
スキルもその通りで好みでの待機ブレイドたちも進行に関わるスキルは遠征でガンガン自動獲得できるようになってる、よく言われる付け替えの不便さならともかくそうじゃない

手を入れるなら3のレベルダウン最初からやらしてくんない？
レベルアップにデメリットあるとか萎えすぎてずっと放置してる

本編の戦闘よりヴァンサバモードの方が楽しそう

※69
なるほどーと思いながら読み進めたら途中から架空の敵と戦い始めて草

完全版で焼き直しとかスクエニかな？w

※4
4Kになると単純計算でも4倍のサイズになるからな

※28
ステプレが全く話題にならなかったプアマンズショウヘキｗの悪口はやめとけｗ

※32
そりゃファースト扱いだからね

※60
丁寧にして面白さが無くなったから何から何まで「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い（ストーリー気に入らなきゃ全て気に入らない）」で言ってるだけなので、ダウトですらなくそこら辺にいる程度の低いアンチ

完全版ってのはソフト丸ごと買い直しする必要がある
ものをいう
ゼノブレのSwitch2Editionは各1000円だぞ
まずアプリで確認する気がないのがどうしようもない
ゼノブレに興味すらない対立煽りのエアプアンチだろどーせ

※76
実際チェインというカタルシスの解放までどういうルートで下準備するかが2のバトルシステムだったけど
3は蘇生にゲージを使わなくなったり駆け引き要素をとにかく無くしたから適当にやっててもやれるものの究極的にはボタン押してるだけになりがちで過去作にあったゲーム的な面白さがまるでなくなっている
新しいシステムのウロボロスや融合アーツもやっている事はゲージを貯めてアーツを打つという基本操作と何も変わらないし
ウロボロスが見た目やストーリーの活躍に反して大ダメージを出す切り札のような扱いでも無いから体感の変化に乏しい
結局ダメージはチェイン頼みなんだけどそこにいたる駆け引きもなく打てる時に打つで問題無いので遊びとしてかなり平坦
リキャストも前作程早くならないのでオート攻撃を眺めてるだけなんて時間もちらほら
あくまでストーリークリアまでの感想ではあるけど考える事が少なくなったからやりやすくはなった反面考える事で生まれる面白さやストレスから解放されるカタルシス的な楽しみがなくなってしまっていると思う

わりと真剣にゼノブレ2を2Editionで初プレイできる人が羨ましい
ブレイド操作ができるアクションバトルとか1周目初見プレイでやりたかったぞ

スイッチ版持ってる人向けに買い直しじゃなくてアプグレで対応してるのはかなり良心的だろう
これらのタイトルは過去セールもやってたし、カタチケも対応していた
それを+1000円でスイッチ2水準に出来て新規要素も有りならファンなら買うだろうよ

※78
「2は不親切だけど理解できてやり込めば面白い。3は丁寧でやり込まなくてもそれなりに楽しいけど底が浅い」って言いたいのね
実際は3のチェインアタックのカタルシスを適当に流してるし、2も撃てる時に撃つだけなのは変わらないから、フェアもへったくれもないけど

まあ分かる人には分かるで良いなら前者で良いんじゃない？
そこに至る道筋を用意できてないのは明らかに失格（ダウト）だけど

※78
まさに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だな笑

※81
2のチェインをうてるときにうつだけだと思ってるの多分やった事が無いんだと思う
ゲージが溜まってもすぐにチェインを発動せずに下準備が完了するまで時間をかけるやり方はシステム理解していれば誰でも経験しているはず
2はチェインゲージの有無がゲームオーバーに繋がるから何も考えないで発動すると大したダメージが出ずに逆に相手を怒らせてパーティが崩壊して蘇生も出来ないという負けルートになる
3のチェインもカタルシスはゼロでは無いが抑圧が少ない分解放感も少ない
2と違ってうてるときにうっても何もリスクが無い
チェイン中の大技だと飛ばせない長いムービーを毎回見せられるのもカタルシスを欠く原因になっていると思う

※82
内容に反論出来るようになったら相手してあげるよ

俺は3の戦闘が1番好きだったな、1.2の要素が融合しててそれぞれのルートでガンガンコンボ狙えるの楽しかった
2はずっと玉割りしてた記憶しかないかな、爽快感あって面白かったけど

※83
俺はこっちと同意見かな
ロジック的に筋が通ってるし実際やってて感じたことをちゃんと言語化してくれてる
※81は2のシステムを全く理解出来てなかいかエアプかのどちらかでしか無い
2への理解度が浅すぎる

※85
好きかどうかは人それぞれだからね
まあずっと玉割りも否定はできないけどコンボルートは2の方が多彩じゃなかった？

個人的に3のチュートリアルが親切って言われても違和感あるんだよな
チェインの説明とか最初全く意味が分からなかったもん
まあウロボロスオーダーやヒーローとかが解放されてないタイミングでチェインが解放されたから仕方ないとはいえ、マジで最初は「%を上げて終わり？え？どういう事？これでチェインのやり方合ってるの？間違えてるの？分からん」ってなったからな
何回チュートリアルを見返してもそれ以上の事は書かれてないから自分のやり方が合ってるのか間違ってるのかも分からなかったのをよく覚えてる

※88
まあそれほど2が不親切だったというのもある
相変わらず随所に不器用さを感じるけどね
見返せるようになっただけでもだいぶ親切になったとは思うよ

なんで2の最後にホムヒカがダブルで帰ってきたのか未だに分からん
伏線からの推測でなく作中で明らかな理由ってあったか？

※83
3も怒り無かった？
要するに2の怒りが理不尽クラスに強いって話？

※90
伏線からの推測じゃなくて作中で明らかな理由で明言されていたかどうかなら無いね
まあその辺はご都合って事で良いんじゃない？
1の時点でもフィオルンがいきなり人間に戻ってたし

※90
明らかな理由は無いね含みと余韻も合わせて楽しむエンディングかと

関係ありそうな事で分かっているのはコアをレックスが持ち帰った事
そのコアにアイオーンの爆発で生じた小さなチリが入った事
それにより再起動し上空に伸びた光の柱から同調のように登場した事
アイオーンのコックピット内映像にはプロセッサーが二つ分表情されていた事
などなど

例えばレックスの細胞で同調し直した時にレックスの中にあるホムヒカのイメージから2人に別れたとかどうすか
同調する人間によって登場するブレイドの特徴が変化するという設定に沿って
まあ進化コードとデータのやり取りをしている天の聖杯はいない中での現象だったんだけどね

※91
大事なのは怒りじゃ無くてチェインゲージの役割
蘇生にゲージを使うのでチェインを使ってゲージが無い状態で仲間が倒れるとかなり負け濃厚な状態になるのよ
だからチェインを発動する事がリスクを伴っているし玉がつく前に溜まったら使うを連打しても特殊なセットで固めてでも無い限りあまりダメージも出せない
チェインの発動そのものに駆け引き要素があるって話

玉割り

2の戦闘も分かってきたら面白かったけど、玉割りの絵面とかそこを目指す感じは好きじゃなかったわ（あくまで描写や設定とそれらに対する好みの問題だけど）
せめて属性エーテルをチャージして解放するとかにしようや
なんやねんあの属性玉が敵の周りをグルグル回ってるの

※96
絵面の好みはわかるぜ
属性チャージ案もいいと思うしあのままだとしてもUI的な不満がある
せめて敵の体力ゲージの下に付与した属性玉を表示して欲しかったチェイン中は表示されるんだから
常に激しく周回する玉を直接見ないと何をつけたか確認出来ないし似た色の玉もいくつかあって分かり辛い
とはいえ3やった後だと色々考えられた戦闘だったんだなとは思う

※96
なんかシュールだったよな、玉割りゲーだし
3の戦闘はわちゃわちゃしてたけど面白かった

※98
シュールは分かるけど玉割りゲーってなんの批判にもなってなくない？
俺は2の方が楽しかったな

いまだに玉割りゲーって言ってる人いるんだな

まあ好みのレベルだけどな
俺は世界設定とバトルシステムの一体感を重視してるから、1のビジョン（シュルクのモナドによる未来視）とか3のチェインアタック・ウロボロス（絆蓄積によるゾーンタイムや合体）は良いと思うけど、
2のブレイドコンボによる属性玉付与・玉割りとそれによるチェインコンボの継続しやすさは浮いてるように感じた
（同じ理由でバテン・カイトスの2も「攻撃」という非物質をカード化してたのが萎えポイント）
ルートは多彩だけど決まってはいるからブレイド選出に制約がかかるのも気になったかな
長期戦闘でのシステム的な面白さは分かったけど、俺はちょい合わなかったというだけの話

※101
一体感と言いますけどウロボロスはムービーとバトルの強さ違いすぎない？
チェインすると通常のウロボロスより人間状態で火力出るのも一体感の目線で言ったら阻害してない？
属性の相乗効果は本編内でも何度か説明されている事だし絆蓄積は2からのシステムだしなんか結論ありきな切り分けにも見えるんだけどどうだろう
ルートが決まってても全属性あって良いんだから属性が被らない程度に入れ替える自由はあるし多少被っても大丈夫だしヒーローは1人しか入れられないのにそんな制約気になるかな
合わなかったのはわかるけど理由付けには疑問があります

ムービーとバトルの強さの違いを一番感じるのは天の聖杯だと思う。序盤に力が出せずヴァンダム犠牲はシナリオの都合を感じたけど、ゲームのシステムとしては序盤は力出せませんは仕方ない。力が解放されてからはドラゴンボールの舞空術みたいなことしているムービーもあったがバトルには活かされてなかったからな。

※102
俺の主張は「世界に設けた設定をバトルシステムにそのまま活かしてるか、噛み合ってるか」の話であって、ムービーの描写とバトルの実挙動の整合性の話はしていない
それを言い出すとバトルでボコボコにした後のムービーではなぜか苦戦するザマを見せられるとかゼノブレではあり過ぎる話だろ

なぜブレイドコンボをすると敵の周りを属性玉が飛び回るようになるのか、属性玉を反属性攻撃で割るとなぜチェインコンボが繋がりやすくなるのか、その辺りを世界設定を元に説明された記憶も無いし、解釈のしようもないと思ってる
俺の記憶や認識違いなら申し訳ないけど教えて欲しい

ブレイド編成を考える際にコンボルートが先にちらつくのが俺にあまり合わなかったというだけなんだけどな
3の方はヒーロー1人しか選べないけど、メイン6人のジョブを何にするかと合わせて自由に選べる（もちろんロールの制約はあるが）からあまり気にならなかった

俺の理由付けに疑問を持つのは勝手にすればいいけど、君の指摘では意見を変える気にならないし、俺の意見を無効にできる程の説得力も無さそう
逆に言わせてもらうなら結論ありきで指摘されてる感じがあるし
改めて言うけど上下の話ではなく個人の好みの話なので、深追いしても君の望む結果にはならないと思うよ

横からだが「世界に設けた設定をバトルシステムにそのまま活かしてるか、噛み合ってるか」というのであれば
属性玉とかそっちじゃなくて、ブレイドとドライバーが武器を介してパワーアップしてる方がメインじゃない？

逆の話なっちゃうけど、3のクラス継承が序盤のムービー以降から特にストーリーで触れられず活かされなかったのが残念だった思い出
実際にできるかは知らんが、クラス継承を利用して実はノアではなく別のキャラがラッキーセブンを握って火時計を壊すみたいな感じで活かされると思ってたら何も触れられなくなったのは残念だったな

※105
2のバトルの基本的な部分に関して批判するつもりはないよ
俺が「バトルシステム」と言ったのが不適切だったな
「そのゲームにおけるバトルの象徴的要素・イベント」と言うべきだった

ブレイドコンボと属性玉付与・割りは1のビジョンや3のチェインアタック・ウロボロスと同等の、バトルにおける2独自の象徴的要素・イベントだろ
そこが世界設定から切り離されて「理由は無いけどブレイドコンボしたら敵の周りを属性玉が飛び回ります。属性玉を反属性で攻撃すれば割れて、なぜかチェインアタックが継続しやすくなります」と言われても、俺はあまり乗り気になれなかった
だからもう少し別の表現とか描写、説明になってたら良かったなってだけの話

なんかこの程度の一意見にも「相手の主張のどこかに粗があってそれを突つけば間違いだと認めさせられるはず」みたいな姿勢でツッコんでくるのダルいな
まあ俺の意見もこの人達からしたら自分の好きな作品が批判されてるように聞こえてダルいのかもしれんけど

※106
えぇ…クラス継承したら誰でもラッキーセブン使えるとか、設定どころか物語を破綻させるつまんないゴミ展開やん
もう批判できれば何でもいいんだろうな

他の記事では「2のファンは下ネタとかへの批判さえも認めて受け入れた上で、好きな所を主張し続けた」みたいな健気アピールしてた人がいたけど、とんだ買いかぶりだったのかね

※107
俺としては属性玉付与が2の象徴的要素と思ったことは一度もないから言ってるんだけど…
2の象徴的要素はあくまでもブレイドとドライバーによる武器を交わした戦闘であって、属性玉は3で例えるならチェインオーダーやヒーローチェインの達成効果とかの立ち位置に近いと認識してる(これも少し違う気はするけど…。上手く例えが思い浮かばないので申し訳ない)

あと俺も一意見を言っただけなのに「相手の主張のどこかに粗があってそれを突つけば間違いだと認めさせられるはず」なんて捉えられるのは心外なんだけど……

※107
自分の意見に反論が来ただけで周りがおかしい扱いして不貞腐れる方がダルいって
玉でチェイン継続の意味が分からないとか言い出したらそもそもチェイン継続って何？チェインって何？って話になる
相手も一意見でしか無いのに大きな何かと戦ってるつもりになってるなら自意識過剰すぎるよ

チェインってのはあれだよ
何故か敵だけが動けない謎の停止空間でタコ殴りできるシステムだよ
ついでに何故か味方も絶対にHPが0になる事はない

※109
買ってもいないくせに何言ってるんだこの人
下ネタの話とかどのコメントの話をしてるのか全く分からんし

※110
認識の違いとしか言い様がない…
基本システムではなくてバトルにおける特異点（危機回避や火力導出）と言えば分かってもらえるのかな
そこが見せ場であり醍醐味なので、そこに至る設定が無いのは俺は引っかかったしプレイ上の違和感として残り続けてたってだけ（火力を引き出すためのゲーム的面白さとしては肯定的に見てる）

俺からすると好みの問題と告げた上で話の本筋と違うところをずっと突かれてたので、何とか俺の意見がおかしいことにしようとする印象だった
言葉が荒く感じたのなら申し訳ない

※100
だって玉割りゲーだからね

※109
それめちゃくちゃ見たわw
3叩く時の常套句だったな

※114
属性っていう設定はちゃんと物語でも説明されてるし違う属性の反作用で威力が出る事も触れられている
その属性が付与された表現として玉が周りを周回する誇張表現が視覚的なシュールさやおかしさを引き出していてそれ故にのめり込めないという気持ちは理解出来る
けどそれ以上に色々ケチをつけてしまうと結局「じゃあ他作品も…」と帰ってきてしまうだけ
君に対して一つ不思議に思うのは属性玉なんかよりドライバーコンボのライジングくるくるの方がよっぽどおかしな挙動で設定的に何の説明も出来ないのに全く触れない点
世界観のこだわりが強い人だったらかなり気になる部分だと思うけどもしかしたら無意識のうちに2はダメ3はよしという結論ありきの理論展開になってないかな
なぜならライジングは3にも引き続き登場しているから「気にならない」

※111
論点を理解せずズレた指摘をし続けられたのでつい言ってしまった
別に全ての要素を現実世界の法則に基づいて論理的に組み立てろとまでは言わないが、そのゲームのウリや特徴である要素ぐらいはゲームの世界設定に沿ってたり解釈しようのあるものにしてほしいって個人的な要望だよ
突っかかってきておいて言い返したら「戦ってるつもりなら自意識過剰」とは当たり屋も驚きだな

※113
※116も言ってるように過去のほとんどのゼノブレ記事のコメ欄で書かれてるから、ちょっと探せば分かる

※103
序盤で力が出せないんじゃ無くて力の経路を遮断する能力を相手が持っていたから力が出せないんだよ
舞空術もヒカリじゃなくて後半のプネウマだろ？めちゃくちゃ強さに説得力のある性能してただろ
空を自由に飛びたかったならそれはウロボロスも同じ
全然内容覚えてないのによく意見しようと思ったね
ウロボロスは変身してやっとメビウスと対等みたいなバランスでシティの秘蔵兵器なのに弱すぎる
ミオパンチがあるから強さなんて考えても仕方ないだろうけどさ

ご都合が引っかかるなら存在が２つに分かれてもなお勝つまで大した説明も無く復活し続ける奴が主人公の3はさぞ鼻についただろうな

※119
いや他の記事で見てわざわざこのコメント欄で買い被りだったかとか言ってるの意味わからなくね？

※117
>その属性が付与された表現として玉が周りを周回する誇張表現が視覚的なシュールさやおかしさを引き出していてそれ故にのめり込めないという気持ちは理解出来る
→それを理解してもらったなら結構

>けどそれ以上に色々ケチをつけてしまうと結局「じゃあ他作品も…」と帰ってきてしまうだけ
→それ以上にケチをつけてはない（個人的な違和感に留めてる）し、他作品のしかも同列ではない要素を引き合いに出すのは論点逸らしでしかない

ライジングのクルクル描写に関しては俺も違和感あるよ
ドライバーコンボはブレイク（体勢崩し）→ダウン（転倒）→ライジング（打ち上げ）→スマッシュ（叩き落とし）っていう「相手の身体制御を奪う」流れの中で、純アクションじゃないコマンドゲーム的な都合上、受け付け時間中は身体制御を崩し続けてる描写としてクルクル回してるんじゃないかな
ただこれに関しては俺も2、3ともに違和感持ってる要素であって、「戦闘システムは2だけ全てダメ、3は全て問題無い」なんて言ってないし、これもさっき言った露骨な論点逸らし
そういうタチの悪いツッコミの仕方ばかりしてるとウザいと言われるのもやむなしだろ…

※104
確かに属性玉は意味分からんもんだけどそれ言い出したら3の％も意味分からんだろ
なんで攻撃によって100%超えなかったらチェイン継続できないのか、なんで150%、200%を越えたら威力が上がるのか、なんで一度攻撃したやつは運がよくないともう一度攻撃できないのか。
それにいちゃもんつけてるようなもんやぞ

※114
一つだけ教えて欲しいんだけど、何で属性玉付与を2の象徴的要素だと思ったの？
他にもドライバーコンボやフュージョンコンボもあるのに
公式が属性玉付与が見せ場で醍醐味という風に2の象徴的要素として語っているのなら分かるけど、公式はあくまでもブレイドと共に武器を受け渡しながら戦う事とブレイドコンボやドライバーコンボとチェインについてしか語ってなくて、属性玉付与についてはそんな風に語っていないから何でそう思ったのか気になる

1の未来視や3のチェインとウロボロスは公式からも醍醐味として語っているから分かるけどね

※120
確かにゼノ2は発売当初にクリアしたきりでうろ覚えだけど天の聖杯ってヒカリだけを指す呼び名でプネウマは含まれなかったっけ。ゼノ3はプレイしてないから書いてくれたところ申し訳ないがわからん。全ての批判をゼノ2を貶すゼノ3信者という結論ありきの理論展開になってないかな。そういうのは意見が正しいかどうか以前に鼻につくからやめた方が良いよ。

※120
一応ツッコミを入れるけど
君も大概に内容を覚えてないでしょ
序盤にヒカリが表に出てこなかったのはカムイの力とか関係なく単純に過去に己の強大な力で周りまで破壊の力で巻き込んだ事がトラウマだからでしょ
そもそもカムイが健在の時にヒカリが表に出てきた時点でその擁護はおかしいよ

※122
玉割りゲーだしとかいう訳分からんタチの悪いツッコミ始めたの貴方じゃなかったっけ？
一体感とか言ってるからそれに則ったツッコミをされてるだけでなんか反論されたからキレてるようにしか見えないよ
それに他人の個人的な意見には不寛容で何で自分の主張だけ聞き入れて貰えると思っているのか
ブレイドとドライバーの関係は落とし込まれていたという人の意見に認識の違いとか言って切り捨ててひたすら自分の認識を一方的に押し付ける作業してたらそりゃ嫌がられるわ
何で俺は俺はのウザい話を他の人が聞いてやらにゃならんのか

※122
※110と※124(ついでに言えば※126も)の者だけど
一応言っとくけど、※117は俺じゃないからね

※126
君もよく読んでから出てきてほしかったな
※103は序盤に力が出せずと言っている
ヒカリは出せなかったんじゃ無い出たくなかったから閉じこもっていたんだ
ヒカリは力の仕組みが違うからカムイの制約を受けないし力が出せないなんて状況にはならない
つまりヒカリのことでは無い

※125
プネウマはちゃんと強かっただろ？
3のムービーと実際の強さに違和感があるという話に違和感を1番感じるのは〜とか言いながら話に入ってきたのに3やってないの意味分からん
2もうろ覚えで3もやってないし全然何も分かってないのによく話に入ってこようと思ったね
エアプの偉そうな語りが1番鼻につくって事を覚えて帰って他で同じような事しないように努力してくれ

※121
ゼノブレ記事のコメ欄で※109の主張をずっとしてた人がいた（そうなのかぁ）
→俺の意見に反論してきた人はファンかと思ったけど、認めたり2の好きポイントを一切アピールせず、それどころか論点を逸らしながらツッコミ続けてくる（聞いてた話と違う）
→単なるその人の買いかぶりかと思う

まあ反論してきた人達が2のファンじゃないという可能性もあるけど、ここまで熱量をもって突っかかってくる原動力がよく分からない

属性玉の絵面がシュールとか言ってる人がチラホラといるけど、チェイン中に敵が動かず集団でボコボコにするのが1から続いてるのに何を今更言ってるんだろ

※127
俺は玉割りゲーとまでは言ってない（玉割りが最大火力に繋がるから、強敵戦は結局それを目指すことになるとは思ってるけど）
勝手に他人の主張と混同して攻撃されても知らんがなとしか
別に反論するのは構わんけど、ほとんど俺の意見の本筋を無視・誤解・曲解して関係ない自分の認識論を持ってくるから、そんな話をされましてもとあしらわれるのは当然だろう
「2のブレイドとドライバーの関係という基本システムは別に良いと思ってるよ、俺の意見と関係無いし俺の意見がおかしいことにはならないけど」
これで終わる話じゃないの？

※123
そんな細かい話（それも単純に絆が100%深まった状態なら限界を超えた力が引き出せるとか解釈ができるレベル）はしてなくて、大枠の「この目玉の要素を使ってる・イベントが起きるのはこの世界設定（一般的な理論でもいい）と繋がっているからで〜」っていう理屈付けが欲しい・必要と『俺は』思ってるだけ
だから属性エーテルのチャージ、解放みたいな納得しやすい別の描写案を出してる

にしてもまた論点逸らしか、好きだね

※134
細かい話でしかないだろw
他でも言われてるけどゼノブレ2の目玉はドライバーとブレイドのペア戦闘であって属性玉じゃないから
そこがズレてる時点で話にならん
3の%を絆だとか変な妄想で片付けられるなら2も強力な属性エネルギーによって属性が結晶化、破壊することによってエネルギーがブレイドに還元されてより強力な技が打てるようになるとか勝手に考えとけやw

※124
2独自の目玉要素であるブレイドコンボに付随している、かつ最大火力に直結する要素だから
ドライバーコンボは1〜3まで形は多少変わりつつも継続して採用されてるし、フュージョンコンボは2つのコンボ同時発生のボーナスに過ぎないから（ブレイドコンボの方がメイン）
公式が語る語らないとか関係無く「この要素を使えば、このイベントを起こせば最大火力が出る（危機を回避できる）」という事実があると、否応なく「このゲームのバトルはそこを目指す（成功させる必要がある）ものなんだ→その要素やイベントが象徴的である」と認識せざるを得ない

他の要素を引き合いに出して反論した気になってるのって、交通違反者が「他にも違反してるやついっぱいいるのに、俺だけ捕まえるのおかしいだろ！」って喚いてるのと同じ

※135
まあ最大火力が出る要素・イベントを目玉と思わないなら、永遠に平行線だろうね
だから最初から認識や好みの違いと断っているんだけど、まあ反論してバカにしたい・無効にしたい気持ちを刺激してしまったなら済まなかった

※136
フュージョンコンボはコンボ同時発生のボーナスという認識なのに、属性玉はブレイドコンボ完遂のボーナスという認識にはならないんだね。
個人的に違いが分からないけど……。まあいいか、答えてくれてありがとう

ちなみに余談だけど
最大火力自体はチェインアタックだけど、最終的にチェインアタックの最大火力よりも早くダメージを出せるのはフュージョンコンボだったりする
なのでいまだに玉割りゲーって言われてる事に驚いてる

好みの問題なのに変に理由を付けるから突っ込まれるんだろう
しかも自分の好みじゃなかったら「浮いてる」とか言っておきながら、自分の好みであれば似たような部分があっても都合の良い解釈をしてたらそりゃ人から突っ込まれるよ
最初から自分は1の未来視と3のチェインとウロボロスの戦闘が好き。とだけ言えばここまで言われない

この流れで言うのもあれだけどゼノブレ2のSwitch２Editionで動画キャプチャ対応してくれるかな？
マジで2だけ非対応なの辛すぎる
でも壁抜けバグとか同調バグは直さないでくれると嬉しい
プネウマ連れ歩きはSwitch2である意味直ってしまったが……

※138
横からだがその返信に馬鹿にしたい気持ちが入ってないかよく胸に手を当てて考えてみる事だな

※133
俺の主張俺の主張じゃなくてさ
個人の意見と言うなら自分以外の個人もそこにはいる訳でさ
それを無意味なものとして突っぱねて自分のしたい話だけしても共感なんか得られないし
そういうコミュニケーションの初歩みたいな所を全く理解できずにそれでも自分の考えの押し付けだけをして何なら聞いてもらえない事の不服ばかり言ってるのは正直不気味なんだよね

※139
属性玉の付与自体に効果は無く（むしろ敵に属性耐性が付く）、反属性攻撃で割るという手順を踏んで初めて効果が出るから単純なボーナスと言えないでしょ
それに納得のいく没入感をもたらすような描写・説明にすることは別の話かと

瞬間火力はフュージョンコンボなのはそうだね
そこは使い分けや併用の話かな

※142
馬鹿にしたい気持ちを読み取れるぐらいの読解力があれば、他人の主張の本筋を理解して論点を逸らさずに反論したりできそうなもんだけどね

※143
他人の意見に絡んできておいて、「お前の意見の本筋なんて理解する気はありません。俺からしたら別の〇〇の方がおかしいので、お前の言ってることもおかしいです」と反論にもなってないお気持ちをぶつけてくるのは、コミュニケーション能力が高過ぎることの表れなんですかね
コミュニケーションの意味から勉強し直してはいかがでしょうか

※140
実際「3が一番好き」とだけ言ってるのに対して「具体性が無い」「本当にプレイしたのか」とか群がって言い放ってるの見かけたから、そういう輩のことはご存知ないんだろうな

好みの話一つするのに、シリーズ全作品の全要素について（他人の視点から見ても）齟齬が無いように言及しないといけないのか

※145
結局他人に理解を要求するのに自分は他人を理解するつもりがなく気に入らない意見は論点ずらしってことにして逃げる心の弱い奴だな
ムービーと戦闘の強さの乖離にも一体感ないんじゃないかという疑問も話題に沿ったものだし
属性は戦闘だけじゃなくてちゃんと本編の要素だよっていうのも論点ずらしじゃなく真っ当な受け答えだろう
ブレイドシステムが戦闘に組み込まれてるっていうのもちゃんと君の発言の内容に沿った反論だ
君は自分の意見が受け入れられない事に駄々を捏ねているだけにしか見えない

※147
群がってそう言われるなら3の内容もちゃんと理解出来てなくてうまく受け答え出来なかったんだろうな
何かを好きでいる事に必ずしも理解している必要は無いから可哀想だとは思うけど

※148
君の好みの話を周りのみんなが正座して静聴して首を縦にウンウン振ることを期待しているなら早めにその考えは捨てなさい
他の人にもちゃんと意見や考えがあってそれをいう権利はあるんだよ
それが自分の望んだ答えじゃなかった時に可哀想な自分を演出して被害者ぶっても何も変わることは無い

敢えて言わなかったけど、ずっと1人で被害者ぶってる奴は過去のコメントとか辿れば分かるが、ずっと「2のラストは〜」とか言って2に粘着してるヤバイ奴だぞ

ついでに言えば風花にもずっと粘着してるな

※149
気に入らないとかではなく、反論がどう論点逸らしなのかとか全部俺が説明したんだけど
無視されるなら相手する必要無いな

※151
別に反論するのは自由だけど、元となる意見の主旨も理解せずに論点逸らし続ける卑怯な論法使ってたら、そりゃバカにされるよね

ファンか信者か知らんけどヤバいな
個人の好みの話でさえ、ここまで執拗かつ卑怯な方法で相手がおかしいことにしようとする
反論できない部分は黙ってスルーして、最終的にトーンポリシングレベルの内容議論にならないレスバをしかけけてくる
（※139みたいなまともな人もいるけど）

※153
認識の違いかなってやつでしょ
認識違うから相手の認識は聞かなくていいし自分の認識は押し付けていい

という事をしているのに自分で気が付けてない

※154
俺の言うことは絶対っていうわがままな趣旨な
呆れるわ

※155
そして個人の好みを否定されたと被害者ぶって論点をずらす
貴方がそれを好きな事は誰も否定していないぞ
好みという主観を通した作品評をしているから作品の話で反論がでているだけで何も不思議なことではない
誰も好きなのがおかしいとか嫌いになれとか言っていないのに個人の好みを盾に議論から逃げようとするなよ

「個人の好みの話でさえ、ここまで執拗かつ卑怯な方法で相手がおかしいことにしようとする」
これを言ってる奴が
「男の性欲を刺激するという意味ではそうかもしれない
まああれを超えるキャラを出せたらアダ◯トビデオとしてもっと評価されるかもね、知らんけど」
「まあ実際あれを超える可愛さ（笑）を実現したら気持ち悪くなるよな」
こんな事を言ってるという事実
まあ、更に遡ればブーメランになる発言がもっとあったけど
流石に鬱陶しいから調べてみたら本当に言ってる事がおかしい奴だったわ

3の戦闘、育成が1番楽しかったな
2edition待ち遠しい

俺は2とイーラとあらみらー

結局話の主旨から離れて「お前はおかしい」と言いたいがために粘着し続けてるのエグいな
終い目には何か見えないものが見え始めたみたいだし
何か事件起こす前に早く病院に行ったほうがいいと思うよ

本題から離れて「お前はおかしい」と言いたいがために粘着し続けてるのエグいな
終い目には見えないものが見え始めたみたいだし
何か事件起こしてしまう前に早く病院に行った方がいい

特定作品のファンの民度が知れるコメ欄だな

※163
※164
よく自己分析が出来てるな偉いぞ

新作の記事でも「〇〇に比べたらキャラの魅力が〜」とか言ってる人達が湧いてるし
結局好きな作品で擦りながら、それより気に入らなければ叩き棒にして叩いて気持ち良くなりたい、野蛮な連中ってことだな

※166
大丈夫？他下げで話題作り出したの自分だって忘れてない？
3は叩き棒の価値しかないと思ってる野蛮人の方？

※166
それこそ一意見で個人の好みじゃん
お前が上で言ってる事と同じ

つーかお前また自分で言ってる事が自分に刺さってるけど大丈夫か？
「個人の好みの話でさえ、ここまで執拗かつ卑怯な方法で相手がおかしいことにしようとする」
↓
「まあ実際のところ純粋に可愛さで言ったら同じsaitomキャラでもミヤビとかの方が可愛いしな
可愛さと言いながら求めてるのがあの扇情的デザインってもうギャグやろ」

まだ本題から目を背けながら「お前はおかしい」やってんのか
「属性玉付与と玉割りは2の世界設定から浮いてる。後はそれを気にするしないは好みの問題」で誰も反論無く結論が出てるのにな（反論に見せかけた論点逸らししかないし）
ずっと無駄なこと必死にやってるのウケる

珍しく全く削除されてないけど、管理してる人からしたらどっちが荒らしなんだろうか
無駄な攻撃はもうどうでもよくて、後はそこぐらいしか興味が無いな

※169
せっかく※135でお前でも納得できそうな妄想を提案されてるのに見えない聞こえないしてるの人の人の話聞く気そもそもないでしょ
馬鹿にされてるからってピキってんじゃねーぞ

※169
自分の中で結論が出てるならいつまで駄々こねてるんだよ
周りから見たら言ってる事全部自分に返ってきてる変な人でしかない
10歳以下とかならまだしも流石に違うでしょ？
俯瞰した視点からの思考が極端に苦手なのは分かるけど自分が納得してるならそれでいいじゃん

本題から目を背けてるとか言ってるけど新作記事でも〜とか言ってるの自分なのに何を言ってるんだろ
この人これからもずっと2に粘着するんだろうなぁ、しかも自分は好みを言ってるだけで正しい、自分を否定する信者は野蛮で民度がどうのこうのって言うんだろうな
せめてアンチスレにでも行って棲み分けしてくれないかな

※173
訂正
自分を否定(誰も否定してない)だな

もっと言えば
自分を否定(誰も否定してない)は許さないけど、自分が他人の好みを否定したり馬鹿にするのは何故か問題ないと思ってる(そもそも自覚がない？)

やってることが宗教の狂信者とか政治の極右・極左集団と同じなの恐ろしいね
批判的評価、事実の指摘、個人の好き嫌いすら存在してはならないかのごとく、自分の偏った視点で論点をズラしながら相手の言説をおかしいことにしようと執拗になじり続ける
ゼノブレイドは作品自体はどれも良ゲー以上と呼べるクオリティはある（逆にどれも惜しい所や批判されても仕方ない所もある）けど、ユーザの一部は上記のごとくイカれてるわ

過去記事になりつつあるのにまだ特定の意見を持つ人を叩くために張り付いてるの、ストーカーレベルの粘着質を感じる
まあ今後も新作が出る度に、自分の好きな旧作と比較して叩いたり嫌味を言い続けて、好きな作品を少しでもディスられたと感じたらエグい絡み方する哀しい存在であり続けるんだろうな
かつての時のオカリナとか名作に縋り付いてた信者連中のように

言ってる事が全部自分に返ってきてるの本当に面白いな

認知が歪み過ぎてブーメランが見えてるのウケる
やり返せた感じが出せて本当に便利だよね
その実、頭が空虚なの晒してるだけなのにな

認知が歪みすぎて自分を客観視出来ていない事に気がついて欲しい
「批判的評価、事実の指摘、個人の好き嫌い」
これを自分が一方的に考慮してもらえる側だと思っているのがもうただのモンスター
朝の四時からブチギレるような生活習慣してるから色々脳内物質が足りてないんじゃないかな

※180
もう何を言っても変わらんと思うから諦めた方が良いぞ
最新のFE記事コメントを見てみな。
相変わらずヤバいから。ただFEの方では慣れてるのか誰も相手にしていないが。

もうゲームしたりゲームの話したりするより、個人攻撃してる方が楽しいんだろうな
そういう人達ってこと

つまり「一々執拗に攻撃的に反応してる自分達は異常者です」って自己紹介してるということでは…

だからなんでそんな自分に該当するようなことしか言えないの？

ブーメランしか言えること無くなっちゃったの最早可哀想…

ブーメラン投げてる事は認められたみたい
大きな一歩だ

ブーメランが成立してないことにすら気付けてないのもっと可哀想…

してないと言えばしてない事に出来るならしてるって返すだけだわ

※135
この解釈を初めて見たけど結構納得できるな

そもそもブレイドの必殺技自体が純化と圧縮と蓄積されたエーテルエネルギーの一部をブレイドが開放することで放たれるものだから、それによって属性玉という結晶化されたエネルギーを相手に付与される現象が起きて、それがブレイドによって開放されて更に強力な必殺技を放てると考えたら納得できる

言ってしまえば、ドライバーとブレイドの間に起きる現象が強力な必殺技によって、思わず敵とブレイドの間にも起きてしまうって感じだから属性玉付与によって敵が逆にバフを受けるのも納得だし結構好きな解釈だな

まあ好意的に解釈しようと思えばいくらでもできるよね
設定上描かれても一般的でもなんでもないけど

※191
まあその辺は3の%を好意的に解釈してるのと同じようなもんだな

※190
まあ継続に関しては相反する属性が合わさると大きな力が生じる設定はあるから単純に属性玉が割れた事による衝撃で怯んだところを畳み掛けているのかも知れないね

※190
そういや必殺技というかブレイドとドライバーによる武器交換の設定はそんな感じだったな懐かしい

※131
過去記事見たけど3の信者やばいな作品の話に対して人格攻撃しか出来てないじゃん

急に必死になって無理筋の解釈してるの面白
その調子でなんで相手の周りを付かず離れず飛び回ってるのかとか全部ちゃんと解説して欲しい

※195
※101のゲーム内容に関する話に対して、論点逸らしながら人格攻撃し続ける人達のことかな
あ、数字も正しく認識できてないヤバイ人か

※131
「俺の意見に反論してきた人はファンかと思ったけど、認めたり2の好きポイントを一切アピールせず」
「認めたり」とか言ってるけど、なんでこの人は自分が言ってることが全部正しい前提で語ってるのかが分からん
いやまあこの記事のコメントを見る感じ、そういう人だからなんだろうけども…
過去の記事を見てみると文章的に多分「メツが再同調した」とか意味の分からない事を言ってる人と同じっぽいし、これに対してもツッコミをされたらエアプ煽りするなとか言ってる人もいるのが理不尽すぎてちょっと面白かった

あと上で何度も言われてるけど、ブレイドとドライバーの戦闘には触れず、属性玉を持ち出して世界設定とバトルシステムの一体感云々を言うこと自体がおかしいし
その割に1の未来視や3のウロボロスはちゃんと触れてるから意図的にブレイドとドライバーの戦闘システムを触れなかったようにも見えてくる

というか上で言われてる3の％もだけど、1の未来視もパーティーゲージを消費しないと教えられないのも不自然だし、ついでに言えば3のチェインゲージがヒーローだけは消費されないのも逆にオーダー達成効果で回復するのも不自然すぎるのには一切触れないんだな

※197
早速自分が人格攻撃してて草
本当に自分が求めてる答え以外は許さないんだな

※197
それで言ったら属性玉の悪い部分に共感しつつ2が好きって人もちゃんとおるじゃん
対してウロボロスも強さがバトルとムービーで違いすぎるって意見に対してはなぜか3やってないとか言ってる奴からも無条件で擁護されてるし言ってる通りすぎね？

ゲームとしては面白いんだけどな
信者レベルのファンが残念なだけで

ゲーム内容に関するフラットな意見すら筋違いな攻撃で絶対に叩き潰そうとしてんのヤバ過ぎでしょ
エコーチェンバーもここまで来るとディストピアだな
まあ制作陣も狂信者なんて不要だと思ってるだろうし、次回作でキレイサッパリ消えてくれることを祈ろう

※202
2って昔からそういう叩きばっかで困るよね

ついに信者とか言い出したか

※202
3で悪い意味の信者は完成した感じがあるね
3に対する批判はフラットでもなんとしても叩きのめしたい集団がいる
発売直後は特にヤバくてシリーズは初体験の人も話の通じないやつに急に罵声を浴びせられる状態
絶対そいつらのせいで離れた新規もいただろうな
まさに狂信者というに相応しい

他人の発言を無理筋でブーメラン扱いしながら、自分は紛うことなきブーメラン発言をする
流石としか言いようがない

無理筋どころかあまりにも自分に刺さる言葉を連発してるからわざとなのかと疑いたいくらいだよ
ブーメラン投げる前に手で持ったまま自分にグサグサ刺してるドン引きな光景だった

このコメ欄気持ち悪いな
好き嫌いレベルであっても否定的な話は叩き潰さないと気が済まないのか

大きく否定してる人は少ないのに勝手に全員から否定された気になってるだけだぞ
あと話がまともにできてないから他の発言とかを探されてみたら、本人も人の好みを馬鹿にしてるから言われてるだけ
というかFEのコメ欄でも普通に叩かれてるから、ここのコメ欄に限った話でもない

事実の指摘と個人の好悪の表明に対して、「それなら〇〇の方が〜」とかズレた自分の話に引きずり込んで相手をおかしいことにしようとしてるの、キモすぎてドン引き
「自分の好きな作品は皆が全ての要素を好意的に受け入れてるはず」みたいな宗教じみた狂気を感じる

事実と思い込んでるだけ
個人の好き嫌いの話をしてるだけだと思い込んでるだけ
実際は議論の余地のある指摘に反論が来ただけで無駄に発狂して
他人の好き嫌いの話は自分の認識と違うとかいう極めて主観的な基準で排除しているだけ
独りよがりが極まっているのにそれに気がつくことが出来ない可哀想な人
自分の意見を無条件でみんな受け入れてくれるはずという気持ちの悪い勘違いが前提にあって話が通じない

「事実の指摘と個人の好悪の表明に対して、「それなら〇〇の方が〜」とかズレた自分の話に引きずり込んで相手をおかしいことにしようとしてるの、キモすぎてドン引き」

◯◯の中に何が入るかにもよるが、最初に1や3を比較に出してるんだから言われるのは普通
これが例えば話題にも出てない全く関係のないタイトルなら分かるけど


「「自分の好きな作品は皆が全ての要素を好意的に受け入れてるはず」みたいな宗教じみた狂気を感じる」

※200でも言われてるけど悪い部分に共感しつつ2が好きって人もいるから、そういう考え方になるのはおかしいし

ゲームについて語るよりレスバふっかけてるコメの方が多いってどんな民度だよ
そもそもそういう人達が集まる場だろ、と言われればそうなのかもしれんけど
少なくともまともな議論ができる環境じゃないわな

自分が諌められてるだけなのに民度が悪い環境が悪いか

ゲームの話してたと思ったら貶し合いになってるのキッツ
他人の意見なんてそう変えられるもんでもないのに、必死になって変えさせようとしてんのが悪いわ（自分も変える気ないくせに）

変えさせようってか、1や3は良かったけど属性玉は〜とか言ってるのに対してただ疑問や意見を言っただけなのに「意見を変えさせようとしてる」「間違いを認めさせようとしてる」って勝手に被害者気分になってる上に、他の記事の事を引き合いに出して買い被りだったとか言い出したのが話がズレていった原因だからなぁ

その人多分荒らした本人でしょ
こんな2週間以上前のコメント欄に急に来てコメント残す不自然さは置いておくとしても喋り方も同じだし深夜3時とか4時に書き込みするような人は中々居ない
自分のわがままが通らない事を理解したからなんとか相打ちにでもしたいんでしょ

特定作品の信者を刺激してはいけないことがよく分かる良い記事
こんな過去スレでも粘着して個人がどうこう特定しようとしてんのキショ過ぎる

まあどう思うかは勝手だけど、刺激してはいけないと思ったんならもう関わらないでくれると嬉しいな
こちらとしても変な奴と関わるのはやめたいし、有る事無い事を言いふらされるのも嫌だしな

※218
この流れで可哀想な自分を演出するのは無理だって…

ゼノブレ記事って本当にヤベー奴の集まりだな
普通の話に絡んでおいて被害者仕草で粘着してんの頭おかしいんじゃね？

そしてこの他人を装った説明口調である

なんでこんなヤベー奴らが集まるんだろうな
分かりやすいエ口とセカイ系ストーリーに釣られてのめり込むような人生終わってるこどおじなんだろうか

おっと自分自身と会話を始めたようだぞ

※225
急に3の批判し始めたな
自分の我儘がまとめサイトのコメント欄で聞いてもらえなかった事に腹を立てて書き込み続ける人生に誇りでも持ってるんだろうか

ここまでいくといつまで張り付いてるか試したくなるな
まあゲームやってるよりコメ欄で否定的意見を潰そうと個人攻撃してる方が楽しい人達だから、毎日チェックしてそうだけど

※228
先に試してるけどまだ君ははりついてるね

自分の意見への反論は認識が違うとかいう極めて主観的な理由で排除してるんだからゲームの話をして貰っているうちにまともな会話方法を勉強してくるべきだったね

思った通り翌日には反応してて笑う
毎日警備お疲れ様です！
自宅と自分の執着してるゲームの記事しか警備できなさそうだけど

コメントが結構増えてるからもしかしてって思って久しぶりに覗いたけど、やっぱりまだこの人張り付いて粘着してるのか……
流石に気持ち悪いを超えて異常に感じる
Switch2版のゼノブレ2の記事でも暴れそうとは思ってたけど、この様子だとずっとゼノブレ2に粘着してきそうでゲンナリするわ

※230
出しっぱなしのサイトを一回リロードするだけだからね
むしろ何日も経ってるのに忘れられずにわざわざ戻ってきてだいぶ前の記事を掘り返しにくる自分の執念に疑問を持たないのか？
2のアンチってこんなのばかりだよな

まだ当日反応するレベルで粘着してる奴いるやん
ドン引き
もしかして管理してる人？

「出しっぱなしのサイトを一回リロードするだけ」って言っちゃう辺りにそこはかとない異常性を感じる

他人を装っておいて後で自分からボロを出す流れをまたやりたいの？
当日反応してるの自分自身だし少しは自分を客観視してくれ