フレンドの最終ログイン時刻が分かる機能‥任天堂の特許だった

  • 2024年9月20日 09:00
  • 任天堂
  • 11,100pv
  • 156件
1: 2024/09/20(金) 07:58:27.67 ID:OUfWcSXk0

うへえ


2: 2024/09/20(金) 08:00:36.34 ID:deaqhnUc0
驚きはない
コロプラの件知ってれば尚更

 

6: 2024/09/20(金) 08:02:06.52 ID:30nwNgCld
いつ取ったんですかね、時期によっては…

 

8: 2024/09/20(金) 08:03:13.40 ID:x1HKCyuvr
>>6
時期によってはと言うけど公知になったら特許取れないし思いついたタイミングですぐ出願したんでしょ
この特許の出願日とか知らんけど

 

7: 2024/09/20(金) 08:02:07.04
任天堂が特許を取っても訴訟しないからここまで大規模なゲーム市場が展開出来たのに、訴訟されるような特許侵害をしたのがやばいよな

 

14: 2024/09/20(金) 08:05:42.08 ID:6oU9NDme0
ニンテンドーアカウントって最も遅く出来てそれまで
フレンドなんて任天堂ハードなかったのに
なぜ最後発の任天堂が特許持ってるの?

 

22: 2024/09/20(金) 08:09:09.73 ID:s3Hb6aym0
特許てこういう機能は前からあった、ていうのじゃないから
基幹的な技術が違えば別物として扱われる

 

25: 2024/09/20(金) 08:11:07.85 ID:z5UME7MDM
任天堂が細かい特許取ってるのって、悪質な特許ゴロに支配されないように自治してるんじゃなかったっけ?

 

29: 2024/09/20(金) 08:12:04.46 ID:54kAPkB1d
>>25
こういう神話を語るの辞めよう
任天堂もただの営利企業だった
ただそれだけ

 

31: 2024/09/20(金) 08:12:42.53 ID:YU8sDu4Q0
>>29
神話じゃないよ

 

35: 2024/09/20(金) 08:13:41.57 ID:z5UME7MDM
>>29
だってライセンス料も取ってなければ頻繁に訴訟も起こしてなくね?
だからこの機能みたいに当たり前に普及してる訳で

 

32: 2024/09/20(金) 08:13:26.58 ID:TORzSWq50
特許取ってたとしても
無料で、どこにもオープンにしているならいいよ悪質なサブマリン特許で荒稼ぎする奴らに
特許とられてグチャグチャにされるの防がれるから
むしろ良いことだぬ

 

33: 2024/09/20(金) 08:13:30.26 ID:eajmt0WY0
これでしょ、フレンドとオンラインプレイするときに必ずひっかかる超強力な特許
コロプラとの裁判でも対象になった

 

79: 2024/09/20(金) 08:29:33.29 ID:5UKDj5Ir0
>>33
20年前やないか

 

37: 2024/09/20(金) 08:15:03.57 ID:7JnoRwCzd
結構前から持ってたのね

 

39: 2024/09/20(金) 08:15:11.96 ID:662ozI0wM
アカウント無くてもDSはソフト内でフレンド機能無かったけ

 

45: 2024/09/20(金) 08:16:51.93 ID:z5UME7MDM

特許ゴロってコナミのカメラ追従システムみたいな物を言うんでしょ?

あれのせいでPS2以降のTPSのカメラ追従が糞になったって言う

 

47: 2024/09/20(金) 08:17:55.06 ID:s3Hb6aym0
長い目で見ればパルワ潰しも業界の為になる
著作権で訴えるのが難しいから大量のそっくりさん出しますね
というビジネスが増長して困るのは他社でも一緒だよスクエニならDQのモンスのそっくりさん
カプコンならMHのモンスのそっくりさん
バンナムならガンダムそっくりのガンゲムとかだしてきたり
そういうの全部アリになってしまう

 

64: 2024/09/20(金) 08:23:03.80 ID:VIEcIEVd0
いわゆる「フレンド機能」そのものも任天堂の特許だゾ

 

65: 2024/09/20(金) 08:23:23.16 ID:3F8XimGl0
どうぶつの森で使ってた機能じゃなかったっけ
どうぶつ達があの人○○日に話したよ!みたいなやつ

 

68: 2024/09/20(金) 08:24:24.91 ID:5sPMwUsM0
てかソシャゲではわりと採用されてるよな
それに対して任天堂がどうこうしたって話は聞かないけど

 

70: 2024/09/20(金) 08:25:27.10 ID:ATuU19wt0
日本は人口の割に特許大国だから今更ってのもある
反面商標は異様に甘い

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1726786707/

1.匿名 2024年09月20日09:07 ID:QzOTEzMjA

基本特許を自由に使わせインディーゲームの普及にも力を入れている任天堂を怒らせたアホなゲーム会社があるらしい

返信
2.匿名 2024年09月20日09:14 ID:kyMjg0ODA

>>こういう神話を語るの辞めよう
任天堂もただの営利企業だった
ただそれだけ


任天堂自分に都合の悪い所を攻撃してくる営利企業ってこと?

返信
3.匿名 2024年09月20日09:14 ID:UwNTE4NDA

任天堂側は単に自衛するために特許取ってるんでしょ
何故自治してるとかの話に持っていく人いるのかな

返信
4.匿名 2024年09月20日09:19 ID:IyNDU0NDA

任天堂がなんでバンバン特許取りまくってるかなんて、白猫やパルワみたいな盗人連中のことを見てりゃ当然理解できるものだと思うが、どうにかして任天堂を特許ゴロの銭ゲバ企業にしたいアホが多いのなんの

返信
5.匿名 2024年09月20日09:21 ID:YyNTI2NDA

特許取得の1年前にDSが出てるからそのためだろうなあ
あとパルワールド訴訟の件でインディー苛めとか言ってる奴いるけど、開発会社はインディーの一線を越えた
どういうことかというとMSやSonyと提携してビジネスを始めてしまった
是の何が問題かというと、インディーという枠組みの中で容赦されたポケモン激似のキャラクター群が公けに認められ、ビジネスが拡大されてしまうということ。パルワールドのキャラクターで新作ゲームやグッズ販売がされ、ポケモンと内容そっくりなゲームの開発の道筋もできる(メダロットやモンスターファームとかみたいに)
そして実際にSonyはグッズ含む商品開発を始めていた。
そうなるとポケモンのキャラクターの著作権も最終的に脅かされてしまう。そしてMSもSonyももちろんそのつもりで援助した、明確な敵対行為である。だからここで任天堂は立場を明確にしたわけだ
おそらくインディーの枠組みでなら容赦された。しかし大手が乗り出してきた。これでパルワールドの命運は決まった。欲をかきすぎたな

返信
6. 2024年09月20日09:22 ID:c3Njg2ODA

返信
7.匿名 2024年09月20日09:23 ID:YyNTIxNjA

こういう、権利を穴付けば好き勝手出来るなんて輩が出てくるから自営としてとってるわけで。どっかが独占すると、ゲーム業界全体の発展が阻害される。

返信
8.匿名 2024年09月20日09:29 ID:E1MTE4MDA

フレンドが一人たりともいたためしがないので全く知らん機能

返信
9.匿名 2024年09月20日09:29 ID:g5NTI3MjA

この特許は来年切れるし、よく話題にな留キャラオブジェクトに隠れたキャラのシルエット表示の特許は失効済なのよね

返信
10.匿名 2024年09月20日09:30 ID:UwNjMwNDA

特許って20年だから、近年カメラワークに関するコナミの持ってる特許が切れた、開発が楽になるとか話題になってたな

返信
11.匿名 2024年09月20日09:36 ID:U2NDUyMDA

※4
任天堂ってだけで攻撃する人達がいるからね

返信
12.匿名 2024年09月20日09:38 ID:g5NTI3MjA

アルセウスのモンスターボール特許は先使用権が適用されて問題ないって話なので、実際何の特許で訴えたんやろね

返信
13.匿名 2024年09月20日09:42 ID:QwNjQ4ODA

そもそもゴロ行為は特許の使い方として認められてるんだからコロプラもコナミも任天堂もそれをやれるわけで、ゴロ行為それ自体にはなんら咎められるような事はないんやけどな。
単純にこの世の中にはゴロ行為に走るくらい終わってる企業とそうでない企業があるだけ。

返信
14.匿名 2024年09月20日09:46 ID:c3NzI2MDA

使わせてんだからゴロじゃないだろ
コロプラの時も喚いてるの大勢居たけど

返信
15.匿名 2024年09月20日09:49 ID:MwMDI0MDA

※13
> ゴロ行為に走るくらい終わってる企業

それが任天堂ってことじゃん
言ってること秒で矛盾してて草

返信
16.匿名 2024年09月20日09:49 ID:kyMjg0ODA

※13
印象操作も甚だしいな
今回の訴訟のどこにゴロ要素があんねん

返信
17.匿名 2024年09月20日09:51 ID:U1Mzc3MjA

大いなる力には、大いなる責任が伴う

返信
18.匿名 2024年09月20日09:51 ID:E4NTc5NjA

※14
パテント・トロール(特許ゴロ)は、自らが保有する特許権を侵害している疑いのある者に特許権を行使して巨額の賠償金やライセンス料を得ようとする者を指す蔑称

返信
19.匿名 2024年09月20日09:53 ID:EwNTk3MjA

※13
まあ今回も見事にポケペアはライセンス管理がどうとか言ってゴロ行為を行ったわけだからしゃーないね
タダでライセンスを使わせる任天堂は相手も、そして自分自身のゴロ行為も許してないのがよく分かる
ポケペアほっといたらこれ系のゲームの値段上がってたろうな

返信
20.匿名 2024年09月20日09:54 ID:E5NTUwODA

※18
>>日本語では「特許怪物」と訳されることもありますが、「特許ゴロ」という呼び方の方が適切かもしれません。 簡単に言えば、特許法の目的である産業の発達などおかまいなしに、特許制度を悪用して、不正な利益を上げようとする企業のことです。

何とか任天堂も当て嵌まるように都合の悪い部分を切り取るのは辞めようね

返信
21.匿名 2024年09月20日09:57 ID:Y1MTI0ODA

VRとかが発展しないのは特許ゴロのせいって噂あるけどどうなんやろな

返信
22.匿名 2024年09月20日09:58 ID:MwMTM1MjA

任天堂すごい俺すごい

返信
23.匿名 2024年09月20日09:58 ID:E4NTc5NjA

※20
yahooニュースの切り抜きで草

返信
24.匿名 2024年09月20日10:01 ID:E5NTUwODA

特許をネタにして訴訟を起こしたらその瞬間に特許ゴロになると思ってる頭悪い奴らが居るな

いやそういう印象にしたい奴らか

返信
25.匿名 2024年09月20日10:01 ID:c3NzI2MDA

※18
じゃあ他の企業にもライセンス料請求してるはずですよね?ポケットペアにライセンス料請求したって話は聞かないし、賠償金の額も出てるんですか?

返信
26.匿名 2024年09月20日10:07 ID:YwMDExMjA

※12
問題なくないぞ
特許取得は2021年だから普通に特許の方が先

返信
27.匿名 2024年09月20日10:07 ID:gxMTU0NDA

ガチモンのパテントトロルは目を付けた特許から所持している会社探って
休眠会社や中小企業と分かれば買い叩いたのちに踏んでいる企業から集金する悪質レベルだから
そのための資金融資する訴訟ファンドまであるという
米国で意外にもお互い様が常識だった医療系がそれやられて大問題になった事あったはず

返信
28.匿名 2024年09月20日10:09 ID:E4NTc5NjA

※25
お前は、詐欺を行った奴に対して「これが初犯なんだからこの人は詐欺師じゃないですよね?この人が詐欺師なら他の人にも詐欺をしてるはずですよね?」と擁護するのか?

返信
29.匿名 2024年09月20日10:10 ID:g5NTI3MjA

※26
基準は発売時期でなく着手時期なんよ
2021年6月にPV出てるから客観的な証拠がある

返信
30.匿名 2024年09月20日10:10 ID:M1MjYxMjA

ゲームのアイデア思いついたら特許申請できるのけ?

返信
31.匿名 2024年09月20日10:11 ID:E4NTc5NjA

※26
先使用権てのは特許公開前から、その技術を使おうと準備してる人や企業に適用されるもの。パ、ルは特許公開前から開発してたから先使用権が適用される。

返信
32.名無し 2024年09月20日10:12 ID:k3NTU1NjA

※25
はず、かどうかは分からんやん
ただの思い込みを重ねて議論するのやめなよ

返信
33.匿名 2024年09月20日10:19 ID:UzMjc5NjA

※32
思い込みの張本人がこのコメしてんの笑いどころかな?

返信
34.匿名 2024年09月20日10:26 ID:E4NTc5NjA

※29
ん?
特許公開前にパ、ル側がボールで捕まえる映像を出してるなら、任天堂の特許出願が6月以降であればパル側からの特許無効審判が通るな。アルセウスのPVも同年8月でパ、ルより遅いし、特許的な観点から言えばパクったのは任天堂ということになってしまうな。

まあ訴訟がこの特許かどうかはまだ確定じゃないけどね

返信
35.匿名 2024年09月20日10:32 ID:U2MjQ4NDA

※34
任天堂やばそ
世界も任天堂批判多いし、得られるものより失うものの方が多そう
スイッチ2前にケチついた感じだわ

返信
36.匿名 2024年09月20日10:36 ID:k3MDk2MDA

この手の特許はアップデートしてなかなか消えないよ。
膨大な特許をいちいち請求なんてしない。マナーを守って使うならwin-winな関係を維持する。
大手は知財でとんでもなく経費がかかってるねん。

返信
37.匿名 2024年09月20日10:39 ID:c3NzI2MDA

※28
賠償金の額も分かってないし、ライセンス請求したという話もない
99%以上見逃してるのに1度の訴訟でゴロ扱いするにはなにか根拠があるんですよね?

返信
38.匿名 2024年09月20日10:44 ID:E4NTc5NjA

※37
質問に答えられてないな。
お前のその質問は「1度の犯罪で犯罪者扱いするのにはなにか根拠があるんですか?」という質問と同義だぞ

返信
39.匿名 2024年09月20日10:48 ID:MzMjM3NjA

現実のフレンドが増える特許はありませんか

返信
40.匿名 2024年09月20日11:08 ID:czOTQ4MDA

※5 「悪銭(あくせん)身に付かず」「ぎりぎりまで儲けようとすると、かえって貧乏神が寄ってくるんですよ(宮崎駿監督)」 とか、今回の訴訟でいろんな言葉が反射的に浮かんだ。 焦って稼ごうとして資産と社会的信用を失ってしまった中裕司氏なら、今のコロ何とかチームの気持ちが肌身に染みて理解してそう。

※15 ※13の言ってる前提自体が事実と異なる。(コロプラの場合、あっちが明白な特許ゴロ行為に出たので、阻止するために訴訟) 間違った前提でものを考えるのって、時間とエネルギーの浪費なのであまりおススメしません。人生は短いんだから……
あ、念のため言っとくと今回の訴訟を表面だけ見れば“特許ゴロ”ともとれる。 ただ現実を理性的に見れば、“(インディーゲームだけならまだしも)一般人にポケモンと区別しにくいシロモノを、グッズ展開やアニメ化やらソニーが公式に関与して始めようとしたので、(著作権より勝率の高い)特許権で阻止する”という流れ。 コロ何とかが類似キャラの修正に応じれば金銭的な対価は要求しないはず。
(コロ何とかファンは「ポケモンより中身は面白い」って日頃自慢するんだから、キャラ修正したって全く不都合ないよね、そうだよね?)

返信
41.匿名 2024年09月20日11:12 ID:c3NzI2MDA

※38
ゴロが確定してないんだから
1度目の犯罪があるなんて言われてもねぇ

まずはその1度目のゴロの根拠を示さないと

返信
42.匿名 2024年09月20日11:18 ID:IxNTk1NjA

スマホのソシャゲに先行して既にDSでやってたからね

返信
43.匿名 2024年09月20日11:18 ID:IzMDgxMjA

どうにかして任天堂を悪にしたくて必死すぎ
そんなこと言ってんの頭悪いパル信か雑魚ステ虫だけ

返信
44.匿名 2024年09月20日11:20 ID:k2OTAxMjA

※4
ホリ○とかな

返信
45.匿名 2024年09月20日11:21 ID:E0NzEyMDA

※7
スレ内にある、コナミのカメラ視点がいい例だ

返信
46.匿名 2024年09月20日11:31 ID:E4NTc5NjA

※41
この知恵おく○君がどこで躓いてるのか俺にはもう分からないよ

特許ゴロの定義が分からないのか?調べ物ができない知恵お○れ君のために、親切に※18にWikipediaの引用を貼っといてやったぞ?

それとも任天堂が賠償金を請求したかどうかがわからないのか?裁判起こしたのに賠償金請求しないと、勝っても裁判費用が自腹になっちゃうぞ?

こんな初歩的なところで躓いてるのは最早お前だけだよ

返信
47.匿名 2024年09月20日11:35 ID:IyNDU0NDA

※38
そもそも人の作ったもんで不当に金稼ぎしようとしてる連中を咎めるって至って自然な流れなのに詐欺師とか犯罪者とか印象操作も甚だしいな
ゲーム業界で特許をとりあえず取っておくのは通例としてあって、長い歴史のある任天堂が大量に特許を持ってるのも当然だが、ほとんどの場合は侵害されたとしても黙認してるって事実を完全無視してゴロ呼ばわりしてるのはなんで?

返信
48.匿名 2024年09月20日11:39 ID:c3NzI2MDA

※46
お前が貼った言葉だけど
>巨額の賠償金やライセンス料を得ようとする者を指す蔑称

現時点では賠償金を求めたことと特許使用の差し止めしか分かっていない
ライセンス料の請求は話に出てきてないし、賠償金の金額もわかっていない

確定してないことで犯罪者に例えたり、ゴロ扱いするのか?

返信
49.匿名 2024年09月20日11:40 ID:IwNTA4ODA

任天堂の特許ばかりに目が行くが、当然、他の大手ゲーム会社も多くの特許を抱えている。
そうやってお互いが特許を持ち合う事で、一つには相互を牽制したり、譲り合ったりという互恵関係が形成されている。
よく言われる様に悪質な特許ゴロみたいな、業界の発展に悪影響を及ぼす行為に対抗する手段としても極めて有効だ。任天堂1社が特許を独占している訳ではないので、比較的健全な関係を保てている訳だ。
中でも任天堂が特許を取る理由として上がるのは、IP保護の為の法廷手段としての利用だ。
パルの様に主にキャラを真似た事例では、法的な拘束力が及ばないケースが多い。その様な時に悪辣なIP侵害を食い止める手段として、数々の特許が役立つ訳だ。
指摘されている様に任天堂は営利企業なので、自社のIPや業界の発展を守らないといけない。どちらが痛んでも自らの収益が激減してしまうからだ。

返信
50.匿名 2024年09月20日11:42 ID:E4NTc5NjA

※47
自らが保有する特許権を侵害している疑いのある者に特許権を行使して巨額の賠償金やライセンス料を得ようとする。

これが特許ゴロの定義だからだよ。

返信
51.匿名 2024年09月20日11:45 ID:E4NTc5NjA

※48
じゃあお前の中では賠償金の金額によって、特許ゴロかそうでないかを線引きするのか?参考までにお前の中では、いくらなら特許ゴロに分類されるか教えてくれよ

返信
52.匿名 2024年09月20日11:52 ID:k3MDk2MDA

今時特許ゴロなんて出来ないよ。大手メーカ同士が根幹の特許はたいてい押えてる。
おどろくような技術革新が起こった時はチャンスかもしれん。それも大手が先に押えるだろうけどね。

返信
53.匿名 2024年09月20日11:55 ID:EzOTQwODA

※50
自らが保有する特許権を侵害している疑いのある者(主にハイテク大企業)に特許権を行使して巨額の賠償金やライセンス料を得ようとする者を指す英語の蔑称で、その多くは、自らはその特許を実施していない(特許に基づく製品を製造販売したり、サービスを提供したりしていない)
「パテント・トロール」は 自社事業として特許に関わる製品の製造販売・サービス提供をせず専ら自社特許の侵害者からの損害賠償金やロイヤルティ収入を主たる事業としている

お前が大好きなwikipediaからの引用だよ
同じく特許権を侵害している大企業があるのに、ベンチャー企業が対象
製品の製造販売は当然行っているし、特許ロイヤリティ収入が主事業でもない
任天堂に当てはまらない文言が綺麗に除かれてたね?

返信
54.匿名 2024年09月20日11:57 ID:c3NzI2MDA

※51
お前が持ち出した言葉なんだが、巨額が定義にあるんだから
額面が重要なのは間違いないでしょ
ゴロって儲けるのが目的なんだから赤字のゴロとか聞いたことないし

儲けるなら確実性のない裁判よりライセンス料請求からするだろうし

返信
55.匿名 2024年09月20日11:59 ID:IwNTA4ODA

多くの特許が入り乱れるゲーム業界なので、特許に触れずにゲーム開発を行う事は事実上不可能だ。それは多くのゲーム開発者が口をそろえて言うことだ。
任天堂ですら他社の特許に触れずゲーム開発をすることは出来ない。
それでも、ほとんどの場合で特許の支払いを求めたり求められたりは行われない。
それは王手企業がお互いに特許を持ち合う事で相互に訴訟を起こせる状態だからだ。無駄に長い法廷闘争をしても費用は嵩み、報復訴訟を起こされて、大きな利益にならないのだ。
そして、特許を持たない中小ソフトハウスもほとんどの特許を無許可で使用している。これは、ひとえに業界発展の為に大企業達がお目こぼしをしているからだ。これは業界の伝統で、どの企業も参入時はこの恩恵を受けて来た。だから、それを知るインディ開発者は先人企業へのリスペクトを怠らない。そうして成長した企業がまた新たな特許を取得して行くのだ。
今のゲーム業界の特許におけるバランスは、こういった長い歴史の上で強固に成り立っている訳だ。

返信
56.匿名 2024年09月20日12:03 ID:E4NTc5NjA

※53
「主に」や「その多くは」、「主たる」という言葉の意味が分からなかったのか?その言葉の後に続く要件に該当しなくても、最初の「〜蔑称で」までに記載された定義に該当してれば特許ゴロなんだよ。日本語勉強したか?

返信
57.匿名 2024年09月20日12:04 ID:E4NTc5NjA

※54
うん、だからいくらなら巨額なの?

返信
58.匿名 2024年09月20日12:05 ID:IyNDU0NDA

※50
Wikipediaから都合のいい部分だけ引っ張ってくることしか出来んのか?
お前が定義定義しつこいから俺もしつこく言うけど、任天堂に限らずゲーム業界ではとりあえず特許を取っておくってのも、新参が苦しまないようにラインを越えなければいちいち訴えたりしませんよってのも普通
ほとんどが黙認されてる事実を無視して詐欺師だの犯罪者だのが例えとして出てくるのはどういう意図なんだって話

返信
59.匿名 2024年09月20日12:09 ID:c3NzI2MDA

※57
俺の印象値なんて関係ある?俺が決める値じやないだろ
金額がわかってないものを巨額だって言えるのか?
ゴロだと騒ぐのは金額が判明してからにしろよ

返信
60.匿名 2024年09月20日12:13 ID:Y3MDU2MDA

というか任天堂が本当に特許ゴロだったらPS1が台頭したあたりで暴れて潰してた気がするんですがそれは

返信
61.匿名 2024年09月20日12:13 ID:Y3OTYwODA

reddit結構燃えてるな

返信
62.匿名 2024年09月20日12:16 ID:M0MDQyODA

※4
いつの時代にも当てはまる言葉「盗人猛々しい」

返信
63.匿名 2024年09月20日12:18 ID:E5MDYyODA

コナミカメラの件まだ信じてる人いたんだ

返信
64.匿名 2024年09月20日12:25 ID:E4NTc5NjA

※58
いつどこでその特許を共に訴訟を起こすことが黙認されたんだ?黙認されてるのは特許を取るところまでだろ?

返信
65.匿名 2024年09月20日12:25 ID:c3NzI2MDA

※63
デマは残り続けるからなぁ

返信
66.匿名 2024年09月20日12:28 ID:E4NTc5NjA

※59
本当に知恵○くれなんだな
金額が判明した後でさえ、それが巨額なのかどうかなんて誰にも判断できないよ。だから特許ゴロかどうかを、巨額かどうかという主観的な要素で判断しようとしてるのがそもそも間違ってる。

返信
67.匿名 2024年09月20日12:30 ID:Q4NzI1MjA

こんな寛容な企業怒らすって相当やな

返信
68.匿名 2024年09月20日12:33 ID:c3NzI2MDA

※66
ではゴロだとは断定は出来ませんよね?
まさか曖昧さがあるWikipediaを根拠にゴロだと断定するようなことはしませんよね?

返信
69.匿名 2024年09月20日12:34 ID:kyMjg0ODA

※64
君のその自分の価値観が絶対の話が通じない感じ、どこかの記事のコメ欄と似たものを感じますねぇ…
絶対他記事の話通じてないコメントもお前がコメしてんだろ

返信
70.匿名 2024年09月20日12:36 ID:IwMTQ1MjA

この件で任天堂を批判している阿呆は反社の輩と同じ社会の敵だと自覚しとけよ

返信
71.匿名 2024年09月20日12:36 ID:UzMjc5NjA

※66
あーあ、知恵遅れとかの人格否定しちゃったら何言おうが君の負けだね

返信
72.匿名 2024年09月20日12:40 ID:UzMjc5NjA

◯特許権を取るのは企業として普通の行動

◯取得した特許を権利に、逸脱した行為を行う企業を訴訟するのも当然の権利

◯コロプラやポケットペアなどの明らかに倫理観が欠けた企業以外に無闇矢鱈に任天堂は訴訟を起こしていない

任天堂を特許ゴロ扱いするのは無理筋なんで諦めましょう

返信
73.匿名 2024年09月20日12:42 ID:E3MTg4ODA

任天堂の機嫌次第でいくらでも訴えられるって恐ろしいな
今後インディー活動とかどこも出来ねえだろ

返信
74.匿名 2024年09月20日12:42 ID:E4NTc5NjA

※68
賠償金の金額に関係なく、訴訟を起こした時点で特許ゴロだよ、諦めな。上の方のコメを見れば分かるが、お仲間の任天堂信者ですら、特許ゴロ自体は認めてる奴多いよ。

返信
75.匿名 2024年09月20日12:44 ID:kyMjg0ODA

※74
返信元のコメントした人間ではないが、それは違います。
それは正当な特許権を行使したただの「訴訟」です

返信
76.匿名 2024年09月20日12:44 ID:EzOTQwODA

※56
論理的思考ができない人?
まずお前が言ってるそれは、必要条件なだけで十分条件ではないのよ
かといって必要十分条件を明示できないから「定義が困難」と記載されているし、「主に」とかの補足情報があるわけ
補足情報に一切当てはまらない今回のようなケースを除くための記載というわけだね

ここまで言って納得できないなら、もう「お前の中ではそうなんだろう」案件だから好きにすればいいよ

返信
77.匿名 2024年09月20日12:47 ID:cwMTQ0MDA

ID:E4NTc5NjA
↑君はもう諦めようか。訴訟した時点で「特許ゴロ」なんてふざけた理屈が通るわけないから。
あと、周りの人間誰も君の味方なんてしてないんで。

訴訟=特許ゴロという価値認識が常識と逸脱してると理解しましょう

返信
78.匿名 2024年09月20日12:47 ID:A1NTIzODQ

>ライセンス料も取ってなければ頻繁に訴訟も起こしてない
だからこの機能が普及している

これに尽きる

返信
79.匿名 2024年09月20日12:48 ID:QwMTQ4NDA

コナミの背後カメラとその際のキャラ透過はデマなの?

返信
80.匿名 2024年09月20日12:49 ID:U2NTU2NDA

一貫してコロプラを悪者扱いするのだけはやめろ!

返信
81.匿名 2024年09月20日12:50 ID:k2OTAxMjA

※73
任天堂のパクリゲーじゃなくてオリジナリティ溢れる要素で勝負してるインディーゲームが山ほどあるのに何言ってんだ

返信
82.匿名 2024年09月20日12:51 ID:EzMTA4ODA

※64
事実やあなたの感想がどうであれ任天堂が特許ゴロ企業と世間に認識してもらうのは今のままじゃ厳しいと思う
論法を変えるか一旦この話題から離れたほうがいい

返信
83.匿名 2024年09月20日12:52 ID:U4ODM2MDA

コナミと一緒だったか

返信
84.匿名 2024年09月20日12:55 ID:c3NzI2MDA

※74
賠償請求金額は関係ない
ライセンス料も求めてなくても関係ない
権利を行使して訴訟こと自体がゴロだということか

今後特許ゴロ云々言うときはこの定義で

返信
85.匿名 2024年09月20日12:55 ID:Q3OTc0NDA

任天堂に逆らう企業は徹底的に潰してほしい
ゲーム業界発展のためには仕方ないだろ

返信
86.匿名 2024年09月20日12:56 ID:A2MjUyNDA

※4
パルワも儲けたのが気に入らないから訴訟しただけやん
別にデザインへの訴訟じゃないし
そもそもその程度で引っ掛かるならあらゆるゲームに訴訟しまくってないとおかしいから金持ってて倒せるやつだけに喧嘩うる銭ゲバなのは当たり前や
ホヨバも同じだからそっちもガンガン訴えてるなら分かるけど訴えてないし

返信
87.匿名 2024年09月20日12:58 ID:g5NDM1MjA

※82
任天堂の特許Gがどうのこうのを黙らせるならこんな所でグチグチやってるよりも
任天堂の通報フォームに持っていけばいい、普通に誹謗中傷の類だから

それでも数か月は居残ってるだろうが
そこ辺りで封筒が届いて、それが親にバレれば二度とネットなんてさせて貰えなくなるから消えるぞ

返信
88.匿名 2024年09月20日13:01 ID:MyMzUyMA=

なんとかして任天堂を悪にしようと必死なんだなって

返信
89.匿名 2024年09月20日13:02 ID:EzMTA4ODA

※87
別に黙らせるのが目的じゃないのでやりたいならあなたがやって

返信
90.匿名 2024年09月20日13:11 ID:IyNDU0NDA

※64
ごめん言ってることが分からない
俺が黙認されてるって言ってるのは、特許を取ることや訴訟を起こすことじゃなくて、特許を取られてる技術を使ってゲームを開発してる側の話
パルワや白猫みたいな盗人が好き勝手すんのを防ぐためにゲーム業界全体の通例として一応特許を細かく取っておくことは黙認どうこうの話じゃないし、今回の件で任天堂側に損害が起こり得たことに対して訴訟を起こすのは当然の権利であって、お前が例えたような犯罪者だの詐欺師だのって話は見当違いでしかないって言ってる

返信
91.匿名 2024年09月20日13:15 ID:E4NTc5NjA

※76
「自らが保有する特許権を侵害している疑いのある者に特許権を行使して巨額の賠償金やライセンス料を得ようとする者」であれば「特許ゴロ」である。
「特許ゴロ」であれば「自らが保有する特許権を侵害している疑いのある者に特許権を行使して巨額の賠償金やライセンス料を得ようとする者」である。

完全に必要十分条件だな

返信
92.匿名 2024年09月20日13:20 ID:E4NTc5NjA

※90
「特許を取られてる技術を使ってゲームを開発してる」

これが黙認されてるのに、特許侵害で訴訟を起こすことが当然の権利と主張するのはダブルスタンダードでしょ

返信
93.匿名 2024年09月20日13:23 ID:c3NzI2MDA

※90
あれ?金額は関係ないのでは?ライセンス料も求めてないし

返信
94.匿名 2024年09月20日13:27 ID:ExNDkyMDA

制裁目的だと思うけどね。知らない人が見ればポケモンだと勘違いするようなキャラでグッズ販売やアニメ展開しようとしてるんだし。ただ著作権じゃ勝ち目無いから特許で攻撃しただけでしょ。

返信
95.匿名 2024年09月20日13:28 ID:g2NjUyNDA

※86
お前には理解出来ないだろうが
特許で訴える時はコロプラのように
他人の物を自分の物として詐欺るからだ

返信
96.匿名 2024年09月20日13:32 ID:g5NDM1MjA

※94
グッズやアニメの展開よりもソニーと組んだのがダメ
これを素通りさせると

企業がダミーになる開発会社に他社パクリのインディー()ゲームを作らせる
 ↓
パクったインディー()ゲームをその企業が抱え込んで、企業持ちにする

が可能になるので、いくらでもパクリゲーが作りたい放題になる
企業が最初からパクリゲー作れないなら、それが許容されるインディーという段階を踏めばいいってね

返信
97.匿名 2024年09月20日13:37 ID:E4NTc5NjA

※96
そもそもゲーム業界では企業もパクリゲー作り放題なんだが。
任天堂がインベーダーのパクリゲー乱発してたの知らんのか?

返信
98.匿名 2024年09月20日13:49 ID:A5ODAxMjA

コナミといえばあそこが長らくもってた
ときメモの自然に名前を音声読み上げしてくれる機能は
広く普及してたらギャルゲに革命起こってたんだろうな

返信
99.匿名 2024年09月20日13:54 ID:IyNDU0NDA

※90
ダブスタも何も当然の権利なんだから仕方ないでしょ
その権利を通常であれば行使しないけど、今回の件のように余所が作ったもので過剰に金を稼ぐようなライン超えの行為をするならその限りじゃないよねって単純な話

返信
100.匿名 2024年09月20日14:02 ID:E4NTc5NjA

※99
「デザインを盗用している気がするソフトが沢山稼いでるなあ。でもデザイン盗用で裁判しても勝てそうにないなあ。よし!ゲーム業界では特許侵害は黙認するのがルールだけど、それを完全に無視して特許侵害の訴訟を起こそう!!」

これが当然の権利?

返信
101.匿名 2024年09月20日14:03 ID:UzMjc5NjA

※92
君は本気で何を言ってるんだ

返信
102.匿名 2024年09月20日14:05 ID:UzMjc5NjA

※100
実際侵害してるなら何の問題もないよ
してなくても普通に戦えば良い。やましい事がないなら訴訟されようが勝てるはずだからね

返信
103.匿名 2024年09月20日14:13 ID:E4NTc5NjA

※102
仰る通り、実際に特許侵害してるなら法律的にはなんの問題もない。ただし、ゲーム業界における「特許侵害は許される」という暗黙の了解を任天堂が崩壊させることになる。

返信
104.匿名 2024年09月20日14:20 ID:IyNDU0NDA

※100
そうだって言ってんじゃん
多く売れた作品を訴えたことや、デザイン面じゃ勝ちきれなそうだから特許権メインにしたことに不満があるようだけど、それもなんの問題もないでしょ
さっきから君は任天堂が訴訟を起こしたってことに夢中になりすぎて、パルワ側の行いを余りにも無視しすぎてる

返信
105.匿名 2024年09月20日14:22 ID:Q0NjY2ODA

スイッチ以降はフレンドと意思疎通出来ないから野良だと意味ない機能何よね
スタンプでも良いから遊ぶ約束できたら良いけど今のままなら野良とフレンド出来なくしてくれ
特許持ってる割に全然活かさないのはねぇ・・

返信
106.匿名 2024年09月20日14:23 ID:E4NTc5NjA

※104
パルワの行いに問題があったなら、パルワの行いについて訴訟を起こせばいいんじゃない?それも勝てそうにないの?

返信
107.匿名 2024年09月20日14:24 ID:YwMDI2MDA

>「特許侵害は許される」という暗黙の了解

自分の中の妄想をさも事実かの様に語るのはやめよう

返信
108.匿名 2024年09月20日14:26 ID:E4NTc5NjA

※107
当然※90に向けて言ってるんだよな?言い出したのそいつだし

返信
109.匿名 2024年09月20日14:27 ID:IwNTA4ODA

ポケットペア代表の溝部拓郎がXのアカウントで過去にswitchの事を「クソハード」と連呼していた事実が掘り起こされているな。ポケモンに対しても軽視した内容に見える。
これには流石に虫唾が走る思いだわ。
少なくともリスペクトをもって模倣しているなら目をつむる部分も有るが、ここまで見下した態度を取って盗めるところだけ盗んで行く姿勢は、もはやギャングだ。日本の恥だよ。
ポケットペアは断じて許してはならない企業であると再認識した。盗用侵害以前の問題だ。

返信
110.匿名 2024年09月20日14:27 ID:QxOTQ4NDA

結局キャラデザが寄せなければよかったんだよ
そしたら特許侵害で訴訟されたとしても任天堂が批判されたし

返信
111.匿名 2024年09月20日14:27 ID:IwNTA4ODA

ポケットペア代表の溝部拓郎がXのアカウントで過去にswitchの事を「クソハード」と連呼していた事実が掘り起こされているな。ポケモンに対しても軽視した内容に見える。
これには流石に虫唾が走る思いだわ。

返信
112.匿名 2024年09月20日14:28 ID:YwMDI2MDA

※108
自分の言ったことに責任をもとう

返信
113.匿名 2024年09月20日14:33 ID:c0MzQ0ODA

特許ゴロガーくんまだ居たの??
パル信かクソステ虫か知らないけど頭おかしな人の妄言なんて誰も信じないからaltやはちまにでも行ってお仲間に慰めてもらえよキ〇ガイ

返信
114.匿名 2024年09月20日14:36 ID:E4NTc5NjA

※111
お前らがクソゲーに対して「クソゲーだな」って言うのと同じだよ

返信
115.匿名 2024年09月20日14:41 ID:IwNTA4ODA

※114
一応フォローしておくと、クソハードと最初に発言したのは友人の方で、溝口は話を合わせてポケモンを見下す発言をするという流れ。
しかし、ゲーム開発者が公然のアカウントですべき発言じゃないし、少なくともポケモンと任天堂にリスペクトが無い事は火を見るより明らかだ。
これで盗用だけはしっかりするんだから完全にギャングの発想。企業として許すべき部分が無いよな。

返信
116.匿名 2024年09月20日14:41 ID:U2OTkwNDA

※97
そうやって法整備がゲーム業界にも行われることとなったのに、その原始時代の話をまだしてるの?

返信
117.匿名 2024年09月20日14:43 ID:IwNTA4ODA

※115
訂正→溝口じゃなくて溝部だな

返信
118.匿名 2024年09月20日14:48 ID:cyOTY0MDA

※114
責任者と匿名が言うのでは重みが違うでしょ。とは言えそもそも自分の印象が悪くなりかねないんだから誰だろうと使わないに越したことはない言葉だけど

返信
119.匿名 2024年09月20日14:49 ID:IwNTA4ODA

まあ、このクソハード発言がこのサイトで記事に成るかは分からんが、ネット上で急激に広まるのは時間の問題だろうな。過激な部分だけを切り抜いた恣意的報道も増えるだろう。
全インディを代表して製作者が委縮しない為に闘うと宣言した本人の正体がこれとはねえ。
いったい誰がこんな奴の事を認めると言うのか・・・

返信
120.匿名 2024年09月20日14:50 ID:AwMzk3NjA

※103
ゲーム業界だけ特許侵害が許されるとかそんな特殊な法律はない
特許持ってる同士はクロスライセンスで済ませてるだけ
持ってないところは調べて回避できるやり方でやってる
小規模ゲームは全部調査するのにコストがかかりすぎるから訴えられないだけ
儲かってる会社はライセンス料払ってるかもしれないね
ポケットペアは任天堂の特許使って稼いだのだから筋通してライセンス料払えよって話

要は法令遵守もできないやつは罰せられて当然ってこと
ちなみに特許侵害は非親告罪化されていて、懲役刑の刑事罰を受けることもある立派な犯罪

返信
121.匿名 2024年09月20日15:24 ID:k3MzM2ODA

ソニーやマイクロソフトが特許侵害を許すはずも無く、完全に梯子が外れた状態かしら。

返信
122.匿名 2024年09月20日15:42 ID:M5MTQzMjA

今まで任天堂が訴えたのってコロプラ、パルワ、マリカー、ティアリング、マジコンと後まんまポケモンのアプリとか舐めてるだろって奴ばっかなんだから特許料目的じゃないことぐらい分かるだろうに

返信
123.匿名 2024年09月20日16:28 ID:UxMTA0ODA

・オンラインのフレンドと合流する機能
・ゲーム中に電話や他のアプリが起動した場合ゲームをスリープする機能
この辺も任天堂はスマホが誕生する前から特許もってんのよ
つまり任天堂の特許に抵触しないスマホゲーはほぼない
だから任天堂が特許ゴロならスマホゲーつくるときはもれなく任天堂金払わなきゃいけなくなる
でも現状そうはなってないだろ?任天堂が特許ゴロじゃねえからだよ

返信
124.匿名 2024年09月20日16:45 ID:E4NTc5NjA

※123
そういやこの辺の特許のライセンス料をどこのメーカーも任天堂に払ってない証拠ってあるの?流石に小さいところは払ってないだろうが

返信
125.匿名 2024年09月20日17:09 ID:A4OTM3MjA

※124
払ってるって話も聞かないとしか言えない

返信
126.匿名 2024年09月20日17:10 ID:MzNDI2ODA

※46
知恵遅れが人様に向かって知恵遅れ呼ばわりしてるの本当にかっこいい
こういう自分のこと客観視できてないキチガイじみた生き方って本当に憧れる

返信
127.匿名 2024年09月20日17:19 ID:MzNDI2ODA

※74
任天堂信者のお仲間が特許ゴロは認めてる?
君本当に現代日本で暮らしてる日本人?
生きてる空間が違う気がするわ

仮に任天堂が特許ゴロなら一番被害をくらうであろうインディーズの開発者たちは任天堂には一切怒らずパクワールド社長にインディーゲーム乃代表ズラするなってブチギレてるみたいだけどそれはどうお考え?
お前みたいな部外者より現場の人達の声のほうが参考になると思うわ

返信
128.匿名 2024年09月20日17:26 ID:MzNDI2ODA

※100
デザインを盗用している気がする?
ポケモンを知ってるまともな日本人の感性を持ってる人間なら100人いたら100人は丸パク認定されるようなデザインなんやけどな
むしろパクワールドレベルに丸パクしてても著作権的には訴えるのが難しいって事実の多くの一般ゲームユーザーが度肝抜かれた案件やで
そう思えないお前の頭の中は中華人民共和国に汚染されてるのよ
パクリ許容大国の人間と感性が全く一緒なのお前は

返信
129.匿名 2024年09月20日18:03 ID:kwMDgwMA=

※124
絶対に払わないといけないというのなら、ほとんどの会社はライセンス料ケチるだろうから特許を回避する方法を取ったゲームばかりが世に出まわってるはず

返信
130.匿名 2024年09月20日18:13 ID:c1NDU1NjA

盛り上がってんな

返信
131.匿名 2024年09月20日18:57 ID:c2MDc4ODA

大発狂大会で草も生えねぇ

返信
132.匿名 2024年09月20日19:24 ID:UxMTA0ODA

※124
悪魔の証明ってやつだな(言葉の意味わかるかなあ?)
この世の全ての会社を挙げなくてはいけないから払ってない証拠を出すのは不可能だが
払ってる証拠を出すのは1社だけでも良いんだから
そうまで言うなら君が払ってる証拠を1社だけでも出してみなよ
まあ答えないでいつものようにID変えて逃げるんだろうがw

返信
133.匿名 2024年09月20日19:53 ID:I4NDI5NjA

ていうかもし任天堂がSONYや箱相手に始めから全ての特許を主張してたら
ゲーム機戦争なんて起こすことすらできなかったんじゃねーかコレ

返信
134.匿名 2024年09月20日19:54 ID:g2MjAzNjA

大手同士はお互いの特許をクロスライセンスしてるから問題ない
特許を持たない所は特許料を払う訳だが、パル側がゴネたんでしょ
コロプラの時のように水面下での交渉はあったはず

返信
135.匿名 2024年09月20日19:54 ID:UyNzI5MjA

※14
コロプラの件までは特許を盗もうとしない限りは自由に使わせる神企業だと自分も思ってた。
今回のパルワの件で気に入らない相手を潰すための攻撃手段として普通に使うんだなって認識に改めた。

返信
136.匿名 2024年09月20日19:59 ID:IzMTY4MA=

任天堂も訴訟に踏み切った理由をユーザーにちゃんと説明するべきだったな

返信
137.匿名 2024年09月20日20:00 ID:UyNzI5MjA

※134
パルワの会社は任天堂から何も指導も警告も受けてませんっていってたな。
PSに展開するのを阻止するためにTGSの直前で行動を起こしたのかと。

返信
138.匿名 2024年09月20日20:06 ID:IzMTY4MA=

※135
それはなんか極端だな
現時点じゃ詳細が不明瞭だし、感情的にならず落ち着いて考えてみたら?

返信
139.匿名 2024年09月20日21:06 ID:U0Mjk2ODA

※135
1件だけで、しかも訴訟内容も詳しくわかってないうちからこういうこと言うのね

返信
140.匿名 2024年09月20日23:24 ID:UxMTA0ODA

※135
お前ID:E4NTc5NjAだよなwww

返信
141.匿名 2024年09月20日23:59 ID:g3MjcyNDA

※92
真剣に自分の頭の悪さを心配したほうが良いと思う

返信
142.匿名 2024年09月21日00:02 ID:U1NTU0MDM

任天堂くそすぎるな
いちいち特許とってんじゃねえよ

返信
143.匿名 2024年09月21日00:29 ID:QyMDc5NDY

※142
特許の必要性も理解出来ん低脳は黙っときな

返信
144.匿名 2024年09月21日04:49 ID:c1MjM1ODc

これのせいで何日前とか曖昧な表現しか出来なくなってるよね。

返信
145.匿名 2024年09月21日05:24 ID:Y5ODI2MDk

まあ裁判になれば色々わかって来るし
それにしてもアンチの的外れな指摘というか勉強不足というか
わざとやってるのかな?今の所バカな指摘しかないけど

返信
146.匿名 2024年09月21日11:04 ID:A0MjA3NTk

フレンド通知機能 って言っても別にシステムの構築のやりようはいくらでもあるぞ
組み方を丸パクリするとダメだなけ
ゲームの接続を行うにしても色んなプロセス踏んでるんやでほんまうんこ

返信
147.匿名 2024年09月21日13:05 ID:AzMTAxNzQ

いうて世間であんだけ言われてたときに訴訟しないで
下地整えてから確実にお金とりにイクかのように今時分やりはじめるのって
本気で器ちいせぇなぁニンニンドー

返信
148.匿名 2024年09月21日14:52 ID:UzMTM1NjU

新しいアイデア思いついてゲーム作ろうと思っても既に任天堂がなにかしらの特許を取ってそう

返信
149.匿名 2024年09月21日14:54 ID:cyMDQ2NDM

何でもかんでも任天堂に結びつけようとすんなアホ

返信
150.匿名 2024年09月21日15:42 ID:Y4Nzc5Nzk

※144
そんなに重要な機能なの?

返信
151.匿名 2024年09月21日16:21 ID:E4NTY3NTM

※21
VRに関しては例のゴロプラが他社が取り掛かる前に大量に特許取ったらしいな、そして当然ながらゴロプラは特許料を払わせてる。
PSVRが死んだのゴロプラのせいかもしれんな。

返信
152.匿名 2024年09月21日16:29 ID:E4NTY3NTM

※80
それは真実だからどうしようもない。
他人の物を盗んでそれを自分の物だと主張した挙げ句盗んだ物を使って更に周りから金を取ろうとしてた正真正銘の悪党だから。

返信
153.匿名 2024年09月21日18:04 ID:AyMTYyODI

※39
あるある。日本円が、大量に入って儲けられる特許たちは、みんな友達も増やしてくれる。

返信
154.匿名 2024年09月21日23:06 ID:I0MTgxMA=

返信
155.匿名 2024年09月21日23:10 ID:I0MTgxMA=

ん?
ひょっとしてID:UyNzI5MjAにID変わってる?
まぁいいかどっちも悪質なキチ害みたいだから通報されても文句言えんよね。

返信
156.匿名 2024年10月03日19:11 ID:I4OTkzODM

※5
特許訴訟の準備なんて半年以上かかるからそれはない
最初から訴える気満々だよ

返信

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