元DQプロデューサー｢ドラクエユーザーにアクション性を求めるのは厳しい｣

ドラクエ本編にアクションは求めてない
ヒーローズのように別のシリーズでやればいい

>ドラゴンクエスト ユア・ストーリー（2019年、アニメ映画）：全体監修

アクションはヒーローズみたいな派生作品があるからなぁ
ナンバリングはコマンドでいいんじゃね

需要と供給を理解できなくて左遷されたヤツやん
客の求めている物を作れなくて最終的に客が悪いと言いながらスマホゲーに飛ばされてった（正しい意味での）確信犯

好きなのが5までの古典派としては好きにやってもらって構わないぞ

どうせアクションつってもDQHみたいな案しか浮かばねえんだからコマンドでいいよ

※1
時代に取り残されるだけやなそれだと

「ドラクエ知らんけどアクションゲームになったらしいから買うか」
ならんやろ

いつも思うんだけどffがオワコンってどこの世界線の話なんだ？

アクションよりになったFF16と7リバースは海外でも売れなかったんだからドラクエをアクションにすれば海外でどうにかなるとは思えんがな
ドラクエらしさを大切にした方がまだマシだと思うけどね
子供や初心者でも遊びやすいRPG作品って今は逆に数少なくなっちゃったし

※7
アクションもいわゆるRPGも昔からあるジャンルだよ
なぜかアクションは新しくてRPGは古いとか意味不明なことを言う奴らが後を絶たない

ライト層なら無双くらいのアクションがちょうどいいわね
ドラクエなら買うっていう人が今でもいるなと3リメみて思う

コマンドRPGの戦闘をアクションにして成功せんやろ
アクションゲームにRPG要素をプラスしたのは面白いのあるけど

RPGは眠たくて寝落ちしても起きたらそのまま続きが出来るのが魅力。のんびりやりたいもんだ。

ポケモンもそうだけどほぼ毎回モンスターのモデルと動きをを作り直さないといけないから長い目で見ると予算が膨大になるからだと思うよ
今後はAI導入でアクションも増えるんじゃないかな

「アクションにするとどうしても倒せない敵が出てくるんだよ」

よく分からんのだが、カービィ１作目とかもクリアできない奴いるのかな？
その程度の知能ならドラクエ１１も無理だろ

※11
コマンドでもコマンドアクションRPGとかあるからね
一部アクションを取り入れるとかそういう柔軟性は必要な気がする

※15
まだやってみないと分からないけどポケモンのZAのような戦闘楽しそうだしマンネリや飽きやすさは減りそうだしいい試みだと思うけどね
ただ流石にポケモンはそれこそ年齢層一番幅が大きそうだからナンバリングはそのままにしそうだけど

コマンドだろうがアクションだろうがおもしろそうなら買うし自分の好みじゃなかったら買わないだけ

※16
よく分からないまま質問以外のコメントするのか…

なんかフランスの今話題になってるRPGがコマンドRPGの極致みたいな出来らしいけど
別にコマンドRPGだっていくらでも世界に評価される面白いものには出来るんでないのか

※9
ffがオワコンじゃないってどこの世界線の話なんだ？

次のドラクエは龍が如く7～8みたいなシステムになりそう
セガにドラクエネタ許可したよしみとしてシステム参考にしてもおかしくない

エクスペディション33が大人気でGOTY候補にまでなってるし、コマンドとアクションのいいとこ取りにはまだ可能性がありそう

※20
よく分からんから聞いてんだろ

※25
わざわざ質問以外ってつけた意味くらい考えて欲しい

※24
33はまじで面白い
RPG全般このシステムにしてほしいくらい
惜しむはなぜ日本がこのRPGを出せなかったのかと言うこと

次のドラクエはexpeditionみたいな出来だったらなぁ
まぁスクエニには期待してないんだけど

そうやって自ら普及させる層を狭めるから先行きが危うくなっていくんだろうに。
従来のDQのファン層だけに向けるのではなく新しい層を取り込む為に時にはゲームジャンルも変えてアピールするべきやろ。
そういう意味ではビルダーズとかヒーローズは悪くなかったと思うけどな。

アクションにはしなくて良いけど10みたいに位置取り考えて範囲攻撃避けるくらいはできるようにしてほしい
11は最初触った時動けるんやと思ったけど何の意味も無くてがっかりした

※28
ドラクエ世代のジジイにはパリィする反射神経も、しにゲーでリトライする根気も無いよ

※7
コマンドのペルソナは時代に取り残されるか？
ドラクエ自体が時代に取り残され始めてるだけやろ

どうでもいいから早く出して

動画見てきたけど、コマンド式バトルの、エクスペディション33とバルダーズゲート3を例に挙げてるね
ドラクエは古いユーザーも大事にしていかないとダメなんだと
あと、だれでもクリア出来るゲームにすべきだってね

チャレンジしてほしいと思う気持ちもあるんだよな。先頭を走っていた頃はチャレンジングなことをしていたし。

面白ければ批判は沈静化する。つまらないから槍玉に上がるわけで。

アクションにすれば自動的に世界で売れるわけじゃなくて　
「面白い」アクションゲームじゃないと無理だろ
出来るんか

※34
そうは言っても進化がなきゃどんどん衰退していくだけだし、JRPGを進化させて絶賛爆売れ中の33がそれを証明してる
今年のGOTYはまじで33になると思うし、
それ程までに33はRPG界に激震を起こした

まあドラクエユーザーの保守的な懐古主義がブランドを潰したのは事実だと思う。
単純にスクエニがゴミなのも八割ぐらいあるけど

堀井雄二はよく「急かされるのが嫌い」と言ってるが俺も同感なんだな
お酒飲みながらとか、のんびりやれるのがドラクエってイメージなんで、アクションは入れてほしくない
というか、リアルタイムでコマンド入力を要求されるシステムは少なくともドラクエ本編には要らない

上でも言ってる人いるが、アクション入れれば新しくてコマンド式だと古いっていうのは全然正しくないと思う

千田さんてもう引退されたのかな？
ドラクエ御三家を別としたらこの人だったなー

アクションが受け入れられるかの前に発売しろ
8年も期間をかけるな

一回当てたのを見ると感化されて馬鹿の一つ覚えでアレみたいなのーって言うのが出てくるんだよな
ブレワイ後は何の具体性もなく「アタリマエを見直せ」って喚いてたのが居たがここではExpedition33か

ヒーローズやビルダーズはもう望み薄なのかねぇ・・・

ドラクエ10オンラインのシステムくらいならアクション性とコマンドを両立できると思うんだけどな（エンドコンテンツの大縄跳びは除く）、11で退化しててびっくりした。

ドラクエでアクションRPGは要らんだろ。客側がシリーズに求めてるとズレてる
例えばスプラ4で塗り無くした建築ありFPSにしたり、Switch2スマブラが1対1ライフ制コマンド格闘ゲームにしたら荒れるだろうし
積み上げてきたものわざわざぶち壊してまで他の目新しくない要素に置き換える意味がわからない

ドラクエが海外で売れないのは、コマンド式だからではなく肝心なコマンド式RPG部分がおもんないから
昔から何も変わらず、ほんまに淡々としすぎてて、あれをドラクエ未経験者が多い海外ファンがやろうとはならんだろ
コマンド式RPGで売れてるゲームはかなりあるし、インディーゲーRPGでもコマンド式結構多くて売れてるのもかなりあるから、根本の問題ではない

アクションにするのは良いけどFFみたいに迷走しなきゃ良いんだけどな
FF7リメイクとリバースの戦闘絶賛されてるけど、実際プレイして思うのは中途半端なコマンドとアクションの合いの子でやってておもろないもん
16は無駄にアクション化し過ぎてやっていても爽快感殆ど無かったし

ドラクエヒーローズ路線でアクション続けて、本編は少しずつ改良したらいいのに
というか、ナンバリングはどんどんボリューム求められるから数十億の開発費と見合わないよね

エクスペディション33ほんとおもしろい
さすがにパリィ部分が難易度高いからうまいことカジュアルにできればドラクエファンでも楽しめる作品にできそう！

※45
同意

このアクション性至上主義な考えって
一時のオープンワールド病みたいなもんだよな

※49
33のいいところはパリィや回避をしなくてもちゃんとクリアできるようになってるとこなんよ
パリィするとめちゃ有利になるのは確かなんだけどちゃんと苦手な人用にそれ専用のスキルとかも用意されてるし、配慮されてるのがいいね
どんなに苦手な人でも慣れてきたらできるようになるし、要するに戦略の幅があって面白いのよな

コマンドRPGの33がこれだけ評価されてんのに未だにアクションコンプレックスこじらせてるジジイはもうゲーム卒業した方がいいんちゃうか？

※27
マリオRPG･･･

33の動画見たけど
何処が革新的なのかさっぱり分からん

※44
相撲システム嫌いだわ···

DQウォークやってると、コマンド入力すらしなくなる。

※21
話題になってるのに、名前も出せないのか

※56
相撲システムがないドラクエ10のボスもいるけど、糞つまらんよ
難易度上げようとすると、床と戦うゲームになるからな

ドラクエはまあコマンドでいいよ
逆にダクソ系やモンハンが急にコマンドＲＰＧになりますってなったら変やろ
それと同じことや、タイトルによってユーザーから望まれてることを変えたらいかん

ドラクエ11の馬レースにめちゃくちゃ不満ある人おったしな
アクション要素入れた時点である程度人を選ぶんだよ

※47
7rの戦闘は評価いいよ
コマンドだけでやりたいなら、クラシックにすればいいしね。
7rの戦闘システムが今後のffの基本になると思うわ

戦闘はマリオrpgだし
シナリオも進撃とかの既視感凄いし
Expedition33は全体的に評価高い感じだけど革新性あるかと言われたらないだろ
ゼノブレ1みたいな優等生

※7
その理屈だと
モンハンに海外で流行っていたタワーディフェンスを取り入れた時に
そんなのモンハンじゃ無いとえらい文句言っていた某他ハード界隈連中は時代に取り残された愚か者と言う事になるな

ビルダーズ２くらいのアクション性に魔法攻撃も加わったら面白いけどFF７リメイクみたいになったらやりたくない

× コマンドRPGが古い
〇 アクションのほうが古くからある

※62
7Rシリーズの戦闘はアクションとして出来良くないだろ
リバースでジャスガと連携アクション・連携アビリティが追加されて進歩したのは認めるけど
相変わらず敵の攻撃に予兆の無い理不尽な物が多いし
1キャラに出来る事が少ない上にシステム的に敵の攻撃への対処法が狭い
チーム違うとはいえちゃんとアクションとして出来が良かった16の後によくあんなの出せたと思うよ

ペルソナとか何とか33がウケたのは比較的難易度高くて頭使うからやろ
ドラクエのバトルはオートでも割と余裕やしマジで雑魚戦とかやる意味無い
3リメイクは結構敵強めに設定されてたけどあれもレベル上げて強い職業使えばパワープレイできるし、逆に頭使ってどうにかなるもんでもないっていう古いrp

岡本吉起が「ドラクエ初のアクションゲーム開発に携わっていました」って動画でドラクエプロデューサーと関わって大損したって言ってる

ATBが速すぎてCTBのFFXしかできないって教師がいたから多分マジでコマンドバトルしか出来ない層がいる。

ドラクエユーザってアクションにすることをナチュラルに「改悪」って表現するよね
無自覚にコマンドの方が優れてるとか思ってそうなのタチ悪いな
事実はジャンルの間に優劣など存在しないのに

この手の話題って何故かまともなアクションを作れる前提で進むよね
アクションゲーム作った事ないシリーズがいきなり面白いアクション出せる訳がない

※71
だからわざわざナンバリングじゃなくて、別シリーズでやれば済む話じゃん？

毎回思うけどFFはアクションになる前からアレだからな

※53
いうて33みたいなシステムもドラクエファンは文句言いそう

海外というか日本でも若くなるほどあんまりコマンド戦闘のゲームをやらなくなるからなあ
ポケモンはあるけど逆に言えばポケモンくらいしか無い

※73
別にアクションにしろと言ってるのではなく、ユーザの潜在的な優越思想を指摘しただけ

※76
ドラクエがアクションになったからといって、若者がドラクエを買うとは思えないけどねえ。
若者向けは新規IPで獲得すべきだと思う。

※68
ドラクエ11は縛り無しの実質イージーモードはCPU任せでクリア出来るとか宣言されてたんだっけ？
縛り有りのノーマルモードだと雑魚戦である程度稼がないとキツイよ

若者には本編よりもモンスターに焦点当てた外伝作品の方がウケてると思うんだ

コマンドRPGって「ゲーム感が強い」んだよね
それをグラフィックや演出で底上げでして「物語感」を強めている（ゲーム感を薄めている）
（音楽はすでに１から　と言っていい）

俺にとっては物語やイメージなんかこっちで勝手に補完するからいいよ　っていうｗ
コンピュータゲームのままで良いんだ、グラや演出なんて余計、むしろ小賢しく感じてしまい
今のドラクエはやる気が起きない

HD-2D版は一番キライｗ

じゃあ初期のスタイルにして売れるか？　
って言ったら無理なんで、まあ俺が想定されるユーザー層から離れちゃったんだな　って話なんだが

※62
ATBを無理やりアクションに落とし込んだだけだから操作性も悪いし、遊び辛いよ
(何するにしてもゲージが貯まらないとだからアイテム一つ使うのもテンポが悪い)
コマンドにすればいいっていうならそもそも戦闘の作り方失敗してるって事にもなっちゃう

そこまで反射神経は要求しないけど距離の取り方は重要、というドラクエⅩの戦闘システムは、すごく良いバランスだったと思う。　あれを発展させていけば、それなりに妥当な形に落ち着くんじゃないかな。(なんか最近オンラインを始めた知り合いが多い。　自分もやるべきなのか……)

※9　オワコンって言葉はあまり好きじゃないが(老害、情弱もそう。これらを使う人って大体自分を客観視出来てない印象)、16や7Ribのように大予算をかけて大宣伝した作品が300万本ちょいでは、低迷してると言わざるを得ない。
(かつては国内だけで300万売ってたのに)

ドラクエって今の立ち位置はレトロライクRPGだろ
絵柄からして古臭いドラクエに手を出す若者はレトロな雰囲気に今風の遊びやすさを求めることはあってもアクションバトルは別に求めてないだろ

コマンド方式のいいところは寝落ちしても安心

※71
逆だろ
モンハンの本編をRPGで出すって言ったら
ユーザーは絶対ブチギレる

同じことをDQユーザーに対してDQに全く思い入れが無い
外野がアクションにしろって言ってるから揉めてるんだよ

ちなみにDQ9の時に実際あったんだよな
アクション化するって公式が発表したら荒れた

シリーズやIPを大事にしてる任天堂がなんで強いのか考えたら
わかると思うけどね

※83
ドラ10は戦闘システム云々の前に職業やスキルバランスが壊滅的なんで
俺も何も知らない初心者の頃は君と同じように褒めてた

※53
それ言うとまずFFの開発が全員卒業しなくちゃいけなくなるなw
まあ卒業してくれて全く構わない程度の雑魚どもだけど

ドラクエのコマンドバトルの良さってしっかりしていて、俺がやってた頃だと5で身重の妻を庇いながらの山越え、勇者は火力も高く強いんだがボス戦等で長期戦になると息切れをしてしまい戦闘経験の少なさが露呈してしまう、みたいな表現がしっかりしていた。
ステイタス調整のなせる技。クリア後要素なんかはよく考えてコマンド選ばないと勝てない絶妙さがあった。
…。読み取れないプレイヤーの比率が増えたのか？

※63
カウンターのあるペーパーマリオとか既にオマージュ作品が出てるほどだしその系譜よな

ドラクエ老人と共に沈む道
ドラクエ老人を捨てて海外や新規獲得を目指す道

前者はおそらく、もって10年くらいだろうな

FFと同じ没落の道を進んで欲しいFF信者がアクションにしろアクションにしろってうるさいんだろ
Switch2にグラが性能がってうるさいPS信者と同じ

※78
過去要素推し続けるから古典だと思われて時代劇みたいになっていくんじゃね
まとめでだけ話題になり続けるなんて失格もいいとことだろ

※87
バランスなんて毎回崩壊してるだろ
オンラインは特別というのならわかるが
世間はバランスなんて言うほど求めてない。難しすぎなければ楽しむ

※92
頭悪い君に教えてやるよ
アクション意向しようとしたのは堀井だよ
DQ11の謎のフリーランはその名残り
12で再挑戦するつもりだったんだけど
ドラクエらしさを優先するおじいちゃんたちに総スカンされて開発止まったんだよ　それが今
ソースはググったらいくらでも出る　開発外れた人間が証言してる

※95
レベルファイブが勝手にやって堀井がキレた
日野本人が言ってる

何でもかんでもバトルをアクションにするのはやめてほしい
設定やストーリーがおもしろそうと思ったゲームでも、バトルがアクションやリアルタイムと聞くとそれだけでも購入候補から消えますね

ドラクエのナンバリング作品にアクションとか求めてないです

※30
地味だけどドラテン(オン版)の移動干渉システムはオリンーワンよな
近年は床を避けるゲームになってるが…

Switchに剣神出ると思ったらドラクエ派生がそもそも全然ダメだったな…

ペルソナとか龍が如く8とかはコマンドでも面白かったよ
コマンドもやりようによっては工夫できる

※86
表現から透けて見える優越思想の話であって、既存のものを変えたら反発が起きるなんてのはドラクエ、モンハンに限らないだろ
そんなこと言い出したらブレワイだって従来ファンからの反発が出てるわ

システムとしてはDQ10の戦闘はドラクエらしさとアクション要素を上手く組み合わせていて良い物だと思うけどな。あれをオフライン向けに職とかのバランスを調整してくれればかなり面白くなると思う。

ゲーム下手な自分はターン制コマンドバトルじゃないと困る派
ライザもユミアもそれで即投げてしまった
黎の軌跡もアクション戦闘せずに即コマンドバトルに切り替えてバトルしてる

※94
求めてないんじゃなくて気付いて無いだけだな
問題点の元凶がバランスの悪さって事に

「ドラクエはアクションゲームではない。君がコマンドを入力するまで動かない。だから途中でアイスをなめたりトイレへ行ったりしても待っていてくれる」
ファミコン神拳にこんなような事が書いてあったけど、隙あらばこの金言を広めていきたい

ほんとおじいちゃんしかやってないんだなって実感するドラクエ

※102
ブレワイはアクションアドベンチャーという
ジャンルそのものは変わってないよ…
ゼルダの伝説をコマンドRPGにしてほしい人いる？
いないと思う

中高年の聖域
それがドラクエ

※108
話の本質読めてないならしゃしゃり出てこなくていいよ

最近顕著だけど、ここのコメント欄の人って現代のゲームの相場観が全然なくて十数年前のままって感じなので一体普段なんのゲームしてるどの辺の年齢層なんだか不思議に思う

アクションゲームにしたとこでドラクエトレジャーレベルが精一杯だろ

DQ10引退者だけど、戦闘はわりとアクション寄りだった
とは言っても、前衛は敵の前に立って敵の進路を妨害して、
後衛は後ろに逃げて殴られるまでの時間を稼ぐってくらいだったけど。
それすら出来ない客層ばっかりで、エンドコンテンツですら前衛は敵のケツを殴りまくって
後衛は意味不明な逃げ方をしてワンパンされて……ってのが当たり前になってて、
そういう下手糞な客層がメインだから、運営もそっちに合わせてヌルい調整をするしかなくなって
当時の最新エンドコンテンツの『深淵の咎人』の8人パーティなら
3人くらい普通に動ける人が居れば勝てるというヌルすぎる状態になっててアホらしくて辞めた

※32
正解。ドラクエの問題点はコマンドでもなく、アクションでもなく、現代の主流のゲームのクオリティに達してないのが問題。ここ数年間、ソシャゲに魂売ったからCSで勝負できる土俵に上がれてない。

※72
ダイの大冒険やばかったもんなw

※46
メタファーが評価高かったから、コマンドRPG自体の問題ではなくクオリティの問題なのはそうだと思うわ。

※89
そういう良さが新作出すたびに無くなったのが問題なんだよ。ドラクエチャンピオンみたいなユーザーを舐めた露骨な集金ゲーしか作れてないじゃん。そんなもん現代のユーザーからそっぽむかれて当然だろ。ドラクエより趣高くて面白いゲームなんか五万とあるんだから、わざわざドラクエ選ぶやつは懐古主義者だけ。

※110
本質読めてないのお前で草

※27
33褒める人はナチュラルに日本のゲーム叩くのやめてほしいわ