堀井雄二「ダークではなくて明るくワクワクするような世界が広がっています」

ダークで一回出してみて評価見て今回みたいに王道的なの戻せば良かったやん
そしたら少なくとも12と13で2作品出せたのに

ブレブレクエストⅫ

ダークかどうかなんかマジでどっちでもいいわ。ゲームプレイ映像を見せなかったのがな。36万人も集まってたのに勿体なさすぎる。

※1
まあ金出して買う側からすればそういう訳にもいかんからね
ここまで変えたってことはある程度作った段階で社内でも「こりゃダメだ」ってなったんじゃないかな？
鳥山やすぎやまはもちろん、堀井にとっても遺作になる可能性もあるから失敗で終わらせたくないだろうし

過ぎ去りし時を求めたらダークから明るくワクワクするように変更しなさいってお告げがあったんやろ

前の社長は人柄が悪いとは決して言わないが外しっぱなしで参った人だった
自分のとこのIPをとにかくソシャゲにダークにアクションにしてとアイデンティティを尊重してくれなくてな。
運命の炎みたいなことはナンバリングでやりたくなかったから自信を持ったトレーラーも出せなかったんだろう
また機会があればフロムと共同の外伝作でアクション大人向けとして振り切ってもらいたい
てかFF15のDLC中止してブランドを毀損しといて同じようになるかもしれないFF7R分作を通す筋が全く分からん

※1
多分当初はその予定だったんだろうけど、状況が変わって鳥山と杉山の遺作を暗くするのはなんか違うってなって明るめに変えたんじゃねーの？

ダークを期待してた自分としては残念かも

ゲームで夢と言ったら明るいとは限らん
後で梯子を外されるダーク路線

※4
いや、2作出すならどう考えても2年は空くので金出して買う側からすれば2本出せよになるぞ

ダーク路線が売れんならフロム新作が売れないのも確定やんw

※3
同接がほぼ40万人に行くぐらいだった
40年前に発売したゲームの新作発表にまだこんだけ集まるんだと思ったらドラクエってまだオワコンじゃないんだと思う
ちょっと情報出しただけでトレンド1位取ってたし
結局文句言ってる人も出たら買いそう

実際関わった人が亡くなってるのにゲーム内でも人が亡くなりまくって暗いのはちょっと…ね

※12
11も結局かなり売れたからな

※12
今でこそ山ほどいるスクエニアンチおじさんもかつてはFFDQ大好き少年が反転アンチ化した姿だからね
普段はぶつくさ文句いっててもさすがに12は買うと思うよ

タイトルロゴが青いドラクエは面白い
赤くなった。。。！？

伝統のコマンドバトルが今やると古臭過ぎてなぁ、、、
簡単なのはライトユーザーに向けて良いと思うけど、かと言って頭使うほど戦略的でもないのがな。

何だかんだ楽しみだな
ドラクエの新作だし

１回企画ボツにして作り直しか。
時間かかるはずだわ。

ポケモンみたいにダークとライトと２作品出せばいいんぢゃ

FF16は別にダークファンタジーではないぞ
それはともかくドラクエはもう新規とか考えない方がいいだろうな、どうせ懐古客にしか売れないしドラクエらしさを捨てたら何も残らないからね、それでついてくる新規以外を考えても合わない作風に変な作品にしかならない

※17
ペルソナやポケモンが売れてるから別にコマンドバトルが古臭い訳じゃないのでは？

主人公見た時ワクワクできなかったんだけど大丈夫か

※22
ドラクエのコマンドバトル何か特徴ありましたか？
ペルソナはプレスターンバトルですよね？
ポケモンはやらないから知らないね笑

選ばれし運命の炎上

※25
何それ？
上手いことでも言ったつもり？

※26
うん

あの主人公とヒロインのデザインでワクワクしろってのがまず無茶やろ・・・
例え鳥山明の遺作であっても捨てるべきだったわ

※12
売上は別に昔から横ばいだし。
人気自体は下がってないよ。
ただゲーム性が現代基準ではないからそこが一新されたら爆発的に売れると思う。

FFと同様、おじさんしか買わないシリーズ

ダークは13にして
12は１～11の名所を巡る旅でどうだろうか
そうしたらマップのBGMも使いまわせるし

※23
ワクワクできないのはお前がおっさんだから。
未だにゲームにワクワクを求めるお前の感性の幼稚さを心配しろ。

と見せかけてダーク要素もたくさんありそう

10年に一本くらいしか出ないゲームに文句言っても仕方ないよ。
出されたもんをやるしかないんだよ
叩く事で改善してくれる？嫌なものははっきりとNOを突きつけるべき？
そんなことしても次回作はまた10年後だ

今更だが最近11Sやってクリアしたんだが正直めちゃ楽しめた
だから12にも期待している

HD2Dのリメイクはやる気しないが
なんか他人事みたいな戦闘シーンが何度見てもつまらなそうでやる気起きない

FF→15のシナリオがクソ過ぎて落ちぶれる
ドラクエ→新作期間が長すぎて呆れられる

※17
古臭いのもそうだけど仮に配信とか見てやってみようかなってならないのがストーリーやコマンド式戦闘含めたJRPG全般的な要素なんだよな
これがアクションだと触れてみないと分からない部分もあるから体験版だけでも触れてみようかなってなるけどRPGはイースみたいなアクションRPGとかじゃなければ配信でいいやってなる
コマンドだのストーリー主義だの言ってるのは爺だけだわ

SFCのころからそうだったけど、ドラクエは絵作りのセンスが微妙よね

まあいつものように救われない話や滅んだ街の話とかあるでしょ

※7※13
鳥山椙山の死を冒涜してるとも受け取られかねない感じのダークな路線だったから
変更せざるを得なかったんだろうな
2人が逝ってなかったのなら多分そのダーク路線は続行してたんだろうけど

ダーク路線の方はシナリオもほぼ出来かけてたってマジ？

※27
どんな自演だよw

※32
作り手自身がワクワクするやで〜？って言ってるから会話してるのに何言ってんだか
これだからチー牛わ

ギャルの妖精とか出てきそうやな
嫌な予感しかしない

ドラクエの話題で盛り上がるのは分かるが、ここまでの連投はちょっとな。ドラクエに興味ない側に人権無しか。

5chのSwitch関連スレがこの話題しかない訳ないし。ヨッシー新作とかシュレディンガーコールとかあると思うが

「ドラクエ話が暗いだろ」と言っても、ダークファンタンジーでは無いからｗ
ダークファンタンジーってのは、ビジュアル面とストーリー面どっちも暗いやつをさすわけで

話だけではちょっと弱い　というか鳥山明の絵って基本ポップなわけで、そもそも相性悪い
だから本気でダークファンタンジーやるなら、ごっそり変えるくらいのつもりが無いと…　
と思ってたら、路線変更か

※46
ビジュアル面であのスライムやドラキーを残したまま
ダークってのは最初から無理があったな

※24
プレスターンなんてメガテン3の時点でそう画期的なものでもなかっただろうに

明らかに不評だったしな
そういうのは別タイトルでやればいい

※43
そのワクワクの対象のなかに中年おじさんも含まれると思ってるのかwww
60代ぐらいのおっさんが40代のおっさんにワクワクを提供するとかどんな地獄絵図やねんw

※50
ドラクエって昔からそういうIPでは？

※50
60代も40代も「おじいさん」ですよ

露鵜外御用達の古臭えゲームがどうなろうがしったこっちゃないわ。

3週間後に出るエリオットが爆売れするようならドラクエにもアクションが採用されるだろうが、残念ながらコマンドバトルに慣れたドラクエおじさんたちは反射神経が死んでるので買わないのであった…
難易度も変えられるから爺ちゃんでも大丈夫なのにね

無理やり洋ゲー風味作ってもコケてる実績がいっぱいあるのがなぁ
フォースポークンとか人狼バトルものとか
フロムのソウル系とかも別に洋ゲー目指して作ってるわけじゃなく結果的なもの
何なら去年のGOTYの33だってねぇ

スクエニの株価下落してるぞ
株主とってはワクワクしない

※52
どこの世界の基準なんだ？

※53
まともな日本語使えないの?

※52
お前がそう思うならそれでいいんじゃね?他人にそんなこと言ったら、頭おかしいと思われますよ?

色々言われてるけどなんだかんだであの音楽と映像見たら楽しみだわ
なるべく早く出してくれ気長に待つ

※57
ID:kyNzgwOA
爺煽り効きすぎて同じコメントに二回攻撃しとるやん。
マジでDQファンの民度疑われるからゲーム引退してくれ

鳥山「ダーク路線でキャラデザしたんですけど…」

遺作がこれでええんか

ダーク版も番外編として安く出せばいいのに

まあFF16がクソつまんない上に大爆死だったから路線変更はしゃーない
売れなかったのは壁独占にしたせいってのもあるけど

正直ダーク路線期待してた。

※64
絶対16やったことなくて草。エアプだろ。

気になるのは発売日だけ

生前に3人が目指したものを生き残りの一人のエゴで変えてしまうのはなあとは思った
後は時間との勝負な事は自覚してると思うから頑張って欲しいわ、恐らくゲーム市場で初めて大作の終焉を見る事になるだろうから見届けたい

※66
16のどこらへんが面白かった？

※52
だからなに？おじいさんでもおっさんでもどうでもいいよ。論点そこじゃないし。

※66
FF16のアクションって劣化DMCだし、フィールド探索はクソ、RPG的な自由度高いビルド構築、属性、武器の多様さなんてなく、見た目を変える装備すらない。
冗長なムービーのほとんどが棒立ち会話劇で、ストーリーはクライブの復讐劇かと思いきや、茶番化し、奴隷差別問題だのクリスタルの環境問題だのをどう解決するのかと思いきや、結局アルテマが全て悪いという幼稚さ。どこら辺が面白いんだ？

前髪どうにかせーよ…

戦闘に位置取り要素なんかを入れて緩めのタクティクス系にして欲しいな
ドラクエの戦闘は考えることが無くてつまらん

ドラクエの戦闘はあれで十分
無理矢理アクション要素足そうとかいうの、何というか新しいもの強迫観念症候群か、変わらなきゃ強迫観念症候群って感じで頭悪そうだよ

※68
他のシリーズはともかくドラクエだけは引き継げないものが多すぎるからな。堀井さんもいい歳だし、ナンバリングはこれで最後って言われても不思議じゃない。
だからこそ3人揃った最後の作品は王道でドラクエらしいものに変えたんかもしれん

※71
ff16はカスタマイズや育成要素ほとんど無かったもんな
道中の宝箱もガラクタばっかで敵を討伐する意味もない。RPGのほとんどの要素が無意味になってたのが敗因かと
ドラクエはここら辺は余裕でクリアしてくると思うので、少なくとも16より酷くなることは無いな

※74
逆に聞くけど、新作って言ってるのに戦闘時にやることが過去作と変わらないって許されるの？俺はやること同じかよって買ったの後悔するわ。
無理矢理かどうかは開発側の手腕によるからドラクエに新規性求めること自体が期待できないのはそうだけど。
他にどういうゲーム遊んでたらそのままでいいって考えになるわけ？

※76
ドラクエ7リイマジンドの方がよっぽどRPGしてたよな。

自らダークとか言うんだね

ダークソウル リイマジンド作ってくれ宮本

※45
ワールドカップやWBCで盛り上がってるときに、野球やサッカー興味ないから別の放送してよって言ってるようなもんだぞ

※50
言ってることはわかるんだけどドラクエっておっさん向けIPだからターゲットのおっさんワクワクさせられてないのはまずいのではと思っちゃう

※75
例えば今回はダーク路線前提で鳥山がキャラデザしているはずだけど、その路線を変えてしまうと鳥山の画に対する想いは何処に行ってしまうんだろうって思うんだよね
結局は生きている人が勝ちだとすると堀井に何かあった時はスクエニに同じ事をされるかも知れんしそう思うと遣る瀬無い
最後に綺麗に終わりたいってのは分かるけどもね、自分は鳥山もすぎやまも好きだからちょっと愚痴や
返答ありがとう

※77
その感じ方だとコマンドのドラクエだけじゃなく、横スクのマリオだのなんだの
大半の定番のもの、シリーズものは一作品しか遊べないと思うけど
なぜドラクエを追いかけるんだ？
無名のインディーだのフリゲだので変なのを漁る方がまだ当たるんじゃないか

ダーク路線で発注→鳥山明そのつもりでデザイン→鳥山死去→堀井、12を路線変更→遺志を継いでダークのキャラをそのまま使ってしまう→チグハグ

グラサンかけた和田アキ子

ドラクエは11だけやったけど敵のグループ制がマジでクソだったから12では廃止して欲しい、敵が4体以上いるのにグループの都合でギラで2体ずつしか狙えないとかマジでダルかった。
イオ系とマヒャド以外の呪文出番無かったし

※87
７リメイクでバギ系がグループ関係なしの数体攻撃になって使いやすかったぞ
まぁギラ系はより置いてけぼりとも言えるけど

戦闘は3Dになっても単種グループのみに攻撃とかバカ仕様だった
3Dになったんだから一定範囲内なら別種でも攻撃対象にしろよ！とは思ったな
無駄に3Dのモデル作っただけっていう

※84
なんで俺がドラクエを追いかけてることになってるんだ？11で初めてやったぐらいだぞ。
横スクマリオはDSとWiiのやつだけやって飽きたからもうやってない。
俺が唯一シリーズで買ってるのはゼルダだけ。あとは仰る通りインディーの良作漁ったりしてる。最近はシルクソングにどハマりした。

今思うと、ティアキンはベストタイミングに発売されたというか。　ちょうど世界情勢のきな臭さが加速し始めた時期に、闇に侵食されるハイラルと、それを守る(時空を超えた)闘いがめっちゃ心に響いた。
結局、開発が遅すぎる(発表が早すぎる)から、いろいろ旬を逃してるような……

※32
デザインはどう見ても若者にも不評だろw

路線変更して大正解。
ドラクエは、明るいほうがいいよ。

もう少し制作期間がかかるのもしかたない。

リメイクや派生作品をプレイして待てばいい。

今まで、主人公の見た目は7がいちばん好きだったけど、今は12がいちばん好き。

現実と夢、、ドラクエ6を思い出す。
天空シリーズと繋がる物語なのかな。

ドラクエ11は1・2・3と繋がる、ドラクエ12は4・5・6と繋がる、7・8・9・10は、それぞれ独立した物語だとすると、綺麗にまとまるね。

完全版出て評判良かったら半額以下セールで検討する

※53
まぁでも書き込んでるってことは気にしてるってことだよ
本当に興味なきゃ記事すら開かないだろう
俺にとってのモンハンがそうであったように

堀井が生きてるうちにロト紋のゲーム化やってくれメンス……

自分がコマンドバトル苦手なのを
コマンドでは売れない、つまらない、古い
って文句言い続ける人はいつまでいるんだろうか
無理して買わなくていいんだよ

スクエニのダークな世界系と生贄系の2択で王道以上に展開読めて先に進む気なくなるからやめて良かった
選ばれし運命の炎とかまんまそういうタイトルだし

生贄役になんで黙ってたんだとか言い出したり、世界より身内の幸せを選んで雰囲気いい話にしたりとかな
あれやられる位なら王道の方が先が読めなくて逆に面白い

※99
ドラクエなんてコマンドRPGで人気を集めたシリーズなのに無理にコマンドを否定するのなぜ？
どういう心理状態なんだ？アクションRPGの新IP作れと訴えるならまだわかるが

FF16が販売振るわなかった後に、コマンドRPGが2作もGOTY取って売れているし好評なのに

シナリオほぼ完成していると言ってたのにな
2024年3月期に221億円のコンテンツ廃棄損を行なっているのはドラクエ12だったか

ダークな人間関係に辟易してるから明るいゲーム作ろうとしてるんだろうな

主人公が不眠症っぽいから夢の彼方へなんだろってコメントあって草
言い出したらVIIも充分ダークだったけどな！

CODも脱Pしてて草
6月のニンダイ楽しみやなぁ

DQ12対応機種:switch2/PS5/steamマルチじゃなく未定だよな？
switch…発売日未定(29年秋〜30年内)でも入れるのだろうか？
XBOX…海外だと売れないからはずしてもいいような

※63
スーファミグラフィックでいいから出してくれたらな
なんならファミコングラフィックと音でもいいな
3000円くらいなら買う人も多かろうし

※106
switchはどう考えても無理
箱は次世代機が実質PCでsteam出来るから対応させる必要ないので切りそう
switch3は流石にまだ早いとして時期的にPS6が増えてるかどうかって程度じゃない？

3のhd2dでも開発見直してたよな。しかもそれでいて出来はいまいち。ほんと学ばないなこのじじい。脳まで老衰してやがる。

※108
2030年はPS6[28年秋発売かな]は出てるだろうから対応の追加あるかも、
switch3次世代は31年秋〜33年春かな？

※58
最近日本語が怪しいアンチコメが増えてるな…

※53
ゲーハーかPS5速報の人かも

※105
むしろSwitchから出さなきゃいけないのに永遠出さないにがcodじゃなかった？別タイトルだっけ？

※102
正式開発スタートの時期が分かればだいたいの開発規模が推測出来る訳だな
音楽は杉山先生の分は継続かな？

※93
制作期間に関しては「もう少し」なんて全く言ってないんだよな
「もうしばらく」としか

だからドラクエ12の発売「予定」年さえ公言出来なかった

>>61※46
ダークなビジュアルはダークファンタジーの上辺部分でしかないし
ダークファンタジーの「本質」ならば内面に出る
ドラクエではオリジナル版7なんかは十分ダークファンタジーの範疇

ストーリーやビジュがダークかどうかを製作側が前面に出してる、プレイヤーが気にしてる辺り、ゲームから本質的にズレてるわ
さすが動かせる読み物時代に取り残されたドラクエ関係者って感じ

※116
それはお前たちの中での価値観だろ？
世界の真のRPG(TRPG)ファンが求めているのは、冒険する異世界の「世界観」なんよ。「上辺」と言って軽んじてるそれこそが「本質」なんだよ。
JRPGの始祖であるドラクエは一本道のストーリーばかりだから「RPGはストーリーこそが肝」と勘違いしがちだが、本当のコンピュータRPGの始祖なのはD&Dの様なTRPGであり、それには決まったストーリーは存在しない。ストーリーの重要度がそこまで高くなるはずがないのよ。(それでも多くのRPGファンがストーリーを絶賛するのは、自分で本気で悩み、選んで、歩んだ物語はどんな歪な形であれ愛着が湧くから。)
ではRPGに求められているのは何か？それはドラマチックな展開が起きそうな魅力的な舞台、つまり「世界観」だ。そこを軽視し続けているドラクエがダークファンタジーとして受け入れられないのは、必然。
(つか、普通にドラクエが王道ファンタジーじゃねぇんだったら何なんだよって感覚的に分かるだろ。ドラクエが全てのRPGの統べる存在とでも思ってんのか？プライド高すぎ)

ビジュアルとか表層的な部分だけ見て
本質を感じちゃうような奴は大体
見る目の無さ過ぎる奴
表層的な部分ってばかでも判るからな

普通にえぐいストーリーのドラクエなのに
ダークって言い切ったドラクエがどうなるか楽しみだったのに

ぶっちゃけドラクエのストーリーって面白くなくね？

そもそも冷静に見ておもしろい作品自体少ないし

名作ゲームってのはグラフィックもストーリーも両方備えてるもんなんだよなぁ
どっちかしか選べないって時点でもはやドラクエはオワコン

※121
天空シリーズは総じてストーリー良いけどな