1: 2022/05/05(木) 07:23:25.40 ID:rALGwl3n00505
初代、リンクの冒険←ディスクシステムオンリーだったのでマイナー
神々のトライフォース←FF、DQなどの全盛でARPGというジャンル自体がマイナー
時のオカリナ←64がマイナー
神々のトライフォース←FF、DQなどの全盛でARPGというジャンル自体がマイナー
時のオカリナ←64がマイナー
2: 2022/05/05(木) 07:24:56.40 ID:2QHHNqTK00505
元々から一定以上の人気があるタイトルではあったが
どちらかと言えばマニア向けタイトルでありマリオの陰に隠れてた存在だったと思うマリオを超えるほどの存在感をはなって来たのはまさに直近のブレワイがキッカケだと思う
どちらかと言えばマニア向けタイトルでありマリオの陰に隠れてた存在だったと思うマリオを超えるほどの存在感をはなって来たのはまさに直近のブレワイがキッカケだと思う
3: 2022/05/05(木) 07:28:03.75 ID:SJ6Jjvh5a0505
時岡からヤバかったろ
6: 2022/05/05(木) 07:58:02.58 ID:b5ScyBk9a0505
時オカが凄すぎた
当時プレイしたらあの衝撃は忘れられないだろう
当時プレイしたらあの衝撃は忘れられないだろう
8: 2022/05/05(木) 08:02:58.72 ID:1QPqg73+p0505
海外では最初から、遅くとも時オカからキラータイトルだろう
64やWiiが海外比率が高い理由の一つはやはり評価が高いゼルダシリーズが出たことにあると考える
海外では初代もオープンワールドのパイオニアという評価が一般的だ
日本では正直ブレワイまでは任天堂タイトルでも下から数えた方が速そう
64やWiiが海外比率が高い理由の一つはやはり評価が高いゼルダシリーズが出たことにあると考える
海外では初代もオープンワールドのパイオニアという評価が一般的だ
日本では正直ブレワイまでは任天堂タイトルでも下から数えた方が速そう
9: 2022/05/05(木) 08:03:04.83 ID:0AafeegCa0505
リンクの冒険からドラクエ2に対抗してただろ
11: 2022/05/05(木) 08:05:28.06 ID:RhkenLd6r0505
>>9
ロトの墓あるしね
ロトの墓あるしね
10: 2022/05/05(木) 08:05:00.18 ID:RhkenLd6r0505
海外でNESとともに上陸したキラーソフト
ピーターパンモチーフとしたリンクはまさに海外の人たちに刺さった
ピーターパンモチーフとしたリンクはまさに海外の人たちに刺さった
12: 2022/05/05(木) 08:08:21.49 ID:A1bgPHZQ00505
時オカは時オカだけでも良かったけど時オカ&ムジュラのコンボは凄かった
13: 2022/05/05(木) 08:12:39.61 ID:P1pX7bZE00505
DSの頃にまいた種がスイッチで花開いたんや
15: 2022/05/05(木) 08:16:40.78 ID:sULvWsB400505
神トラがマイナーって印象無いな
たしかにRPG全盛だったけどアクションアドベンチャーやるならまず神トラだし
たしかにRPG全盛だったけどアクションアドベンチャーやるならまず神トラだし
16: 2022/05/05(木) 08:23:27.68 ID:pY6Xj1AZ00505
初代ディスク版からキラーだったぞ
当時、決して安価とは言えなかったディスクシステム購入の後押しとして
あれほど相応しいソフトは他になかったろう
当時、決して安価とは言えなかったディスクシステム購入の後押しとして
あれほど相応しいソフトは他になかったろう
17: 2022/05/05(木) 08:24:07.86 ID:YFqyP7ZE00505
ディスクシステム支えたのゼルダだしドラクエもFFもスト2も出てない頃のスーファミの売り上げ支えたの神トラだぞ
19: 2022/05/05(木) 08:32:03.51 ID:tOC3V1FPd0505
ウリとされてきた手強いダンジョン攻略が発展の枷だった
パズルに絡むアイテムをいくつ持ってるかで設計されるから
順路とレールプレイシナリオがはっきりしてた
ハイラル平原という気晴らしの空間があっても進行は一本道
パズルに絡むアイテムをいくつ持ってるかで設計されるから
順路とレールプレイシナリオがはっきりしてた
ハイラル平原という気晴らしの空間があっても進行は一本道
20: 2022/05/05(木) 08:35:21.82 ID:MLLQhHb600505
日本よりなぜか海外で大人気だったから実感無いだけじゃ?
故ロビン・ウィリアムズがあまりにもゼルダ大好きで、娘にゼルダって付けたのはあまりにも有名な話しじゃん。
故ロビン・ウィリアムズがあまりにもゼルダ大好きで、娘にゼルダって付けたのはあまりにも有名な話しじゃん。
22: 2022/05/05(木) 08:59:48.55 ID:xhUH+kZY00505
リンクの冒険からだけど、当時の自分には全く刺さらなかった。
なのに、なぜか神トラは発売間もなく入手してた。雑誌等で広告戦略が上手かったんじゃないかなぁ。
プレイしてすごくハマったし、以降はチェックしてる。
なのに、なぜか神トラは発売間もなく入手してた。雑誌等で広告戦略が上手かったんじゃないかなぁ。
プレイしてすごくハマったし、以降はチェックしてる。
63: 2022/05/05(木) 13:17:25.94 ID:cWF62k0Ud0505
>>22
CMのインパクトもいまだに語られるくらいだしな。
CMのインパクトもいまだに語られるくらいだしな。
23: 2022/05/05(木) 09:02:31.98 ID:l8UGhNoZa0505
当時のゲーマーなら
神トラからムジュラまでのCM
知らん人いないぐらいには有名
神トラからムジュラまでのCM
知らん人いないぐらいには有名
24: 2022/05/05(木) 09:23:33.11 ID:ex65Ddwy00505
海外でのゼルダは日本人にとってのドラクエみたいなもんだからね
任天堂では1軍扱い受けてたけど売上には繋がってなかったからbotwの大ヒットは嬉しかったな
任天堂では1軍扱い受けてたけど売上には繋がってなかったからbotwの大ヒットは嬉しかったな
25: 2022/05/05(木) 09:28:35.54 ID:5Dgy8Gue00505
ネットの任天堂ゲーの人気投票で現在ら1位ポケモン、2位ゼルダ、3位カービィになってて意外と国内人気も出てきてるんだな
ブレワイ出る前だったらカービィより下回ってたかもな
ブレワイ出る前だったらカービィより下回ってたかもな
28: 2022/05/05(木) 09:48:06.73 ID:xcvoQsaw00505
スーファミの神々のトライフォース→N64の時のオカリナ
この流れだろ
この流れだろ
31: 2022/05/05(木) 09:58:16.58 ID:BsrSU7wed0505
初代で偶然ブロックを動かした時の衝撃は今でも忘れられん
振動機能なんてなかったけど、あの時確かにコントローラーが震えたわ
振動機能なんてなかったけど、あの時確かにコントローラーが震えたわ
32: 2022/05/05(木) 10:05:20.96 ID:APtL/XfHd0505
初代サガ
時オカドラクエ
トワプリFF
ブレワイポケモン
こんな感じ
時オカドラクエ
トワプリFF
ブレワイポケモン
こんな感じ
33: 2022/05/05(木) 10:06:07.75 ID:24Fz8Qy9a0505
個人的にGBの夢島の優しげなドット描画演出が
低年齢層や女性層、高齢者にもジワジワと支持を得るようになり
昨今のソフトシェアの礎に繋がっていったような気がする(謎理論)
低年齢層や女性層、高齢者にもジワジワと支持を得るようになり
昨今のソフトシェアの礎に繋がっていったような気がする(謎理論)
37: 2022/05/05(木) 10:33:35.89 ID:fd1Ck8qZM0505
>>33
ネコの目リンクは割と女性受けが良い。そしてショタ好き腐に妙な人気がある。
ネコの目リンクは割と女性受けが良い。そしてショタ好き腐に妙な人気がある。
65: 2022/05/05(木) 13:19:31.11 ID:cWF62k0Ud0505
>>37
DS含めて3作出たのは初だしな。
DS含めて3作出たのは初だしな。
34: 2022/05/05(木) 10:24:50.30 ID:ZMi2HU8400505
時のオカリナまではメジャー作だけどタクトからマイナー落ちしてスカウォの時は三軍落ちギリギリまで来てからの大逆転
36: 2022/05/05(木) 10:26:38.45 ID:h0swydP5d0505
>>34
でもスカウォは今やファイの物語だから無くてはならないタイトル
実際面白かったし
でもスカウォは今やファイの物語だから無くてはならないタイトル
実際面白かったし
35: 2022/05/05(木) 10:25:21.75 ID:T4C3JrB000505
国内では固定ファン向けでしかなかったが海外ではハードを買わせる牽引力があった
38: 2022/05/05(木) 10:37:13.36 ID:iFO4Nn3r00505
初代からずっとエース級だろ
風タクぐらいからなんかおかしくなってきてたが
BotWで見事復活
風タクぐらいからなんかおかしくなってきてたが
BotWで見事復活
42: 2022/05/05(木) 11:07:25.80 ID:xcvoQsaw00505
>>38
初代からはないだろー自分初代やった事ないけど
メジャーなったのは時オカからだ
BotWでキラータイトルなれた
初代からはないだろー自分初代やった事ないけど
メジャーなったのは時オカからだ
BotWでキラータイトルなれた
39: 2022/05/05(木) 10:54:10.61 ID:DBcF5v+c00505
昔からリンクの緑のコスチュームととんがり帽子だっせーと思ってたからブレワイでイケメン化して良かったわ
逆にゼルダは何か臭そうなブスになったけど
逆にゼルダは何か臭そうなブスになったけど
40: 2022/05/05(木) 10:59:30.29 ID:q7gOB5RVa0505
初期はディスクシステムのキラータイトルで
時のオカリナでゲーム予約世界一のギネス認定になって跳ねた
ゲームボーイの夢をみる島はかなり売れてたと思う
時のオカリナでゲーム予約世界一のギネス認定になって跳ねた
ゲームボーイの夢をみる島はかなり売れてたと思う
41: 2022/05/05(木) 11:00:32.83 ID:sGRfAq9C00505
神トラ、時オカはメジャーだったよな
時オカはあまり売れてないはずの64だったのに
それでも相当話題になるぐらい流行ってた
時オカはあまり売れてないはずの64だったのに
それでも相当話題になるぐらい流行ってた
45: 2022/05/05(木) 11:10:52.09 ID:O3XeYIjn00505
時オカはオーパーツレベルだったな
あの頃のミヤホンはキレキレだった
あの頃のミヤホンはキレキレだった
46: 2022/05/05(木) 11:33:58.30 ID:YoyVHnCXM0505
時オカがメジャーはないだろ
当時64買ってたマニアにはウケてたってだけで
当時64買ってたマニアにはウケてたってだけで
51: 2022/05/05(木) 11:50:23.05 ID:xcvoQsaw00505
>>46
たしかにマリオに比べて一般向けではなかったな
だけどN64のソフト全然無くてとにかくキラータイトルが欲しかった
やったことない人でも待望のソフト
たしかにマリオに比べて一般向けではなかったな
だけどN64のソフト全然無くてとにかくキラータイトルが欲しかった
やったことない人でも待望のソフト
47: 2022/05/05(木) 11:39:21.94 ID:MzSL17wcd0505
売れ始めたのはブレワイからだな
昔から売上凄かったわけではない
昔から売上凄かったわけではない
26: 2022/05/05(木) 09:37:37.02 ID:IZcMugJf00505
ゼルダ人気に関してはやっと日本が世界に追いついたとしか言いようがない
ヒント→タイトル
生まれた時からレジェンドゲーなのですよ
未だにリンクの事をゼルダと思ってる人もいるのでは?
国内ゼルダに関してはメジャー→マイナー(あくまで他の任天堂作品に比べて)→メジャーって感じの動きしてるからこういう話題だと噛み合わないんだよな。
海外だとずっとメジャータイトルだから前提がないと余計に噛み合わなくなる。
時オカの頃だと国内ではカービィと同じくらいの存在だった気が
今では大きな差が開いてるけど
昔からメジャーなのでは
ほとんどの作品が50万以上売れてる
サードから見れば50万売れるゲームなんてなかなかないでしょ
初代から既に有名、オカリナより売れてんだぞ
キラーという意味ではまだブレワイの一発だけ
初代から有名でした。
ちなみにメインタイトルがハイラルファンタジー、サブタイトルがゼルダの伝説だったのです。
神トラとか時オカとかブレワイは突然変異的に売れたけど基本的にはマニア向けタイトルのイメージだな
二軍のエースみたいな感じ
TOKIO化でプレイ人口が広がったと思うが・・
初代からミリオン売れてるじゃん
ARPGがマイナーとか64がマイナーって認識がまず間違ってる
ファンじゃない自分としては
神トラと夢を見る島はやってたけど、あくまで単独タイトルとして遊んでただけでその後は全く気にならないシリーズだったな
ブレワイで急に盛り上がってて驚いた
日本の世間一般としては時オカからだろう
神トラや夢島も元々評価が高かったけど、当時のゲーマー内のみに留まってた印象
アメリカは神トラから大ブレイクしたと聞く
スパメトと神トラがスーファミの最高傑作と今でも高く評価されてる
北米におけるメトロイドとゼルダのカルト的人気を決定付けたのがスパメトと神トラ
ディスクシステム欲しすぎたわ
あれ持ってる金持ちはマジで羨望の的だった
それはそうとなんで謎の村雨城はその後の展開がなかったんだろう
神トラがガキの頃一番好きだったゲームだわ
アグニムは実は虫取り網で倒せるとか
遊ぶ度に新しい発見があるしそれが無限に続くような感じだった
どの世代でも「一番最初に遊ぶゼルダ」にすごい衝撃を受けるんだろうな
単純に他人と話題として交わす手段が当時はなかった&話す時はもっと対人的に話題になるゲーム(ポケモンみたいな)の話を主にしてたから埋もれてただけで普通にメジャーだった。売上の数字としても出てる。
インターネットの普及などでソロゲーとかの声の拡散が容易になって丁度時オカの時で他でも人気なんだなってわかりやすくなったのが時オカってだけ
国内ではどう考えてもブレワイから ブレワイ前から凄かったって言うのは普通にゼルダファンのひいき目
それまでのゼルダはよく値崩れしてたイメージ これに関しては需要を上回る程に出荷し過ぎなのが悪いが
任天堂と言えばマリオとゼルダの二大ブランドだったけど、マリオと比べるとだいぶ引けを取ってた
初代神トラからやってた人は当時からすごかったというよ
そうでない人は当時やったことない人
アクションRPGと言うジャンルではトップクラスの認識だったが
ゼルダがマイナーって事は元よりアクションRPG自体がそんなにメジャーでは無いジャンルだったって事なんだろうな
本数自体は時オカより初代のが上でしょ?
そんだけ売れててメジャーじゃなかったというか特に話す事がないから持ってない人には何も伝わってないのでマイナーに感じるってだけじゃないかな。ネットもない時代だから皆持ってても会話に出てこなきゃわかんないもの。
直接の要因ではないけど時オカやトワプリみたいなリアル大作路線に傾倒せず、携帯機でも出し続けたことの功績は大きいと思う
個人的にはスーファミ版神々のトライフォースで虜になった。
あれから31年、神トラを個人的に超えたのは64の時のオカリナとSwitchのブレスオブザワイルドだけ
でもスカイウォードソードやトワイライトプリンセスや神々のトライフォース2辺りは好き
ブレワイからやろ
それまでファンには人気だけど任天堂の代表ってほどではなかった
スーファミの神トラだろうな
恥ずかしながらゼルダは神トラしかプレイしたことがないが
あの頃の任天堂はCMに相当力入れていたからスゲー印象が強く、俺もCMを見て買ったわ
初めてのゼルダが神トラの人は多いと思うな
時オカは色んな作品に影響与えた名作だけど、ハードの普及率もあいまって神トラの方が存在感大きかったと思う
特に神トラはハード初期に出たし、CMのインパクトもあって当時から誰もが知ってる名作扱いだった
北米はともかく10年以上前はライトユーザーにはほとんど浸透してない感じだった(スカウォとか浸透してないかつ特殊コンが必要でシリーズ存続な危機みたいな感じだったし)
だからブレワイハマったライトな奴らが過去作やって投げる現象をよく聞く(思ったのと違うとかね)
神トラを探して友達とゲーム屋をハシゴしたよ
スーパーファミコンのキラーソフトだったよ
64がマイナーは草
その時代過ごしてないキッズやんけ…
時オカの衝撃はすごかったぞ
元々人気あるタイトルだったけど、ブレワイで爆発的にライト層まで広がった印象
それぞれが初めてやったゼルダが印象深いだけじゃない?
自分は初代からやってたから、初代はディスクシステムのキラータイトルだと思ってるけど。
ところでさ、ブレワイのタイトルから「ゼルダの伝説」って日本語表記になった(正確には戻った)のは何故だろう?
それまでは国内向けでも「The Legend of ZELDA」って英語のタイトルがほとんどだったよね?
神々のトライフォースから
※30
アタリマエを見直すと同時に、原点回帰もコンセプトだったと青沼は言ってたな
だから初代の表記に戻した
世界的にみると元々メジャーだったよ。
日本では勇者のイメージってドラクエだけど、
海外ではリンク。
ディスクシステムの初代はハードのローンチソフトとして国内170万売れた‥‥が、ここから中々この記録を更新できなかった。
なので、余裕でぶっちぎってくれたブレワイには感慨ひとしお。
海外ではやっぱ時オカが決定的かなあ(当時、あのスケール・完成度の箱庭ゲーは唯一無二だったと思う) トワプリは向こうでは、Wiiのキラータイトルとして充分役目を果たした印象。
スカウォは発売時期とか条件を変えれば、もっといい結果だったのでは‥‥(スイッチ版が、オリジナルの売り上げを半年足らずで上回ったのが救いか)
マリオ、ポケモンでスプラトゥーンが入って来たって感じでゼルダはあんまり流行の中心って感じはしなかった
…のがブレワイで1人用としてはマリオより色んな人に勧められるタイトルになったと感じた
※4
ゲームで50万売れててもメジャーになれやんのよな
1番売上が爆発したのはブレワイからだな
1つだけ異次元の売上
一般層にまで浸透したのはブレワイだな
最初から名作
神トラでメジャーシリーズ
時オカでキラー化、ムジュラで賛否両論
その後、猫目リンクと分かれて、安定して完成度もゲーム性も高いけどライト向けのWiiのヒットに乗り切れず徐々にマンネリ低迷感
してたけどbotwで爆発
という印象
自分が興味ないうちはマイナーで、興味出たらメジャーとか都合のいい頭してるとしかいいようがない。
ほぼ毎年何かしらのゼルダが出てる任天堂の代表的なシリーズだぞ。
強いて言うなら、テレビゲームというコンテンツ自体がマイナーなもので、最近世間一般に認められてきてテレビゲーム自体がメジャーになってきた。
ゲーマーなら誰もが知っているタイトルだったが、ブレワイでライト層にも売れるキラータイトルになった
俺は1作目から1番人気のゲームだと思ってたわw
全てのゲームで1番好きだから。
単純な俺は幸せ者よ。
1作目のヒットがあるから続編が出たわけだけど?
86年発売の初代からいきなり国内160万本、世界でも650万本売ってたから最初からメジャーだった
>初代で偶然ブロックを動かした時の衝撃は今でも忘れられん
振動機能なんてなかったけど、あの時確かにコントローラーが震えたわ
ブロックもそうだし壁に爆弾使って穴開けるとか木を燃やすとかノーヒントだったからね。神トラは壊せるとこヒビ入ってたけど。総当たりで木燃やしたり爆弾仕掛けたりしたわ。
初代、神トラもハードのロンチタイトルで十分メジャータイトルだったんだが、当時を知らないからだろうな
新ハードと一緒に情報出回るから知名度も高いかったし
それまでゼルダをやらなかった人たちもやり始めて伝説になったのはやはりブレワイじゃね
どれも内容は名作だけど、日本では初代がディスクシステムだったのが不幸だった。
海外だとカセットだったから、面白さがすぐに上級者にも初心者にも広まった。ディスクシステムは結局400万台程だったし、持っている人も少なく稼働期間も3年程度だったから、中古や貸し借りなどでプレイ経験者が広がる事も無かったしな。
その後、64以降は任天堂の据置機はずっと負けハードだったし(Wiiも勝ちとまでは言い難い)、ARPGと言う初心者に敷居の高いジャンルだから、周りにやってる人が多くいて、かつ自分の持ちハードで出来るかは大きかった。
一般人から見ると『評判は高いけど、周囲にやってる人がいないorやれるハードを持ってないから手を出しづらい』作品だったと思う。
プレワイがSwitchと言う勝ちハードのローンチで出て、国内でもやっと人気と内容相応のメジャータイトルになってくれたのは嬉しいね。
というかマイナーってどれぐらいの知名度人気の話になるんだ
そりゃ普段ゲームそこまでって人が買ってるようなソフトではないが、クラスの友達とソフト貸し借りとか休み時間にやってる人見たことあるから知名度自体はまぁまぁあったと思うぞ
※27
小学生の時64ばっかやってたから負けハードだなんて思ってなかったわ
友達も持ってたし今でも負けハードとは思ってないけどな
初代がマイナーとか言ってる奴ら絶対ゼルダ1とかあるの知らないだろうなぁ
出る出るゼルダの伝説〜ってCMはなんか記憶にある
ゼルダって、例え売上落ちても常に任天堂の最前線に立ってた気がする。低迷期にゼルダより売れてるタイトルなんて山のようにあったのに、発表会ではどう森とかポケモンよりも優遇されてる気がする。
やっぱり任天堂にとって伝説的で長い歴史を持つ大切なシリーズなんだろうね。普通売上落ちてきてたら開発費減らしていくはずなのに、開発規模どんどん大きくしてスケールも大きくしていくのはほんとすごい。
FE落ち目でもでもちゃんとお金かけてFE覚醒できたのもそうだけど、本当に任天堂すごい
ライトユーザーにも売れるようなキラータイトルになったのはブレワイからだな
トワプリはクッソ売れてたから個人的にスカウォがやらかしたって印象なんだよなブレワイ前ゼルダ
そのスカウォも発売時期とか拡張道具必要とか言い訳たつし
※53
言うてよく槍玉にあがるスカウォだって世界だと300万ぐらいで売れてないってわけではないと思うんだけどな
あの流れのままだったらヤバかったとは思う
神トラ当時SFC持ってるやつはみんな持ってたし、かなりメジャーなイメージ
時岡は言わずもがな
時オカくらいまでは、メジャーだったと思う。マリオに比べれば売り上げ的に負けるけど、知名度は確かにあった(芸能人でも当時やっていたという人も多い)。
海外では初代から人気があったし、ずっとメジャータイトルだったのは事実。日本よりも人気があった。
ただ、国内では時オカ以降は売り上げが下がりつつあったし、時オカが全体的に高難易度だった事もあって、時オカよりも難易度の高いムジュラは売り上げが半分くらいまで下がったし、国内では風タク以降は100万行かないくらいまで下がっていた。
恐らくゼルダは難しいゲームとか、ゲーマー向けのタイトルというイメージが一般層から持たれていたのだろうと思う。その所為で風タクで相当カジュアル寄りにしたにもかかわらず、売り上げが振るわなかったんだよな。
ブレワイで一般層にも訴求できたのが、所謂当たり前を見直した事によるんだろうなと思う。そうでなければ、ゲーマー以外には受けないゲームになっていたと思う。
昔のまま行ってたら、海外はどうかは知らないけど、国内では、任天堂の3軍クラスのソフトになっていたと思う。