1: 2025/11/02(日) 19:28:32.55 ID:6bDgEhRAd
敵のターンはよ終われ、って思うようになっていかないか?
2: 2025/11/02(日) 19:30:37.91 ID:AqSzGLpM0
デバフ連発されたりずっと敵のターンだっりするとイライラする
3: 2025/11/02(日) 19:33:04.25 ID:irQ+zj3D0
敵のターンはこちらが選んだコマンドが正解だったかの答え合わせだから楽しい瞬間だよ
4: 2025/11/02(日) 19:34:30.09 ID:atmIBaWP0
一人で1ターンに2回も3回も攻撃してくるの理不尽で嫌い
5: 2025/11/02(日) 19:34:59.86 ID:AnX0LQaq0
なんかドラクエに当てはまるような事例ばかりやな
6: 2025/11/02(日) 19:35:15.34 ID:6bDgEhRAd
負ける心配が要らないような雑魚戦が連続するとしんどくないか?
8: 2025/11/02(日) 19:36:48.54 ID:zN+dTql50
>>6
Aポチできるシチュエーションて旨いか?
Aポチできるシチュエーションて旨いか?
16: 2025/11/02(日) 20:12:49.59 ID:pSlnhf8Y0
>>6
そこまで力量差がある場合用に、ファミコンの時代からオートバトルが採用されてる作品もある
そこまで力量差がある場合用に、ファミコンの時代からオートバトルが採用されてる作品もある
19: 2025/11/02(日) 20:29:01.17 ID:pcgV3PBB0
>>6
A押しっぱで高速戦闘になるやつあるだろ
A押しっぱで高速戦闘になるやつあるだろ
7: 2025/11/02(日) 19:36:07.76 ID:zN+dTql50
それはターンコマンドバトルではなく、アクションやモーションの調整がクソなだけ
9: 2025/11/02(日) 19:39:06.62 ID:v2Vr68yx0
ターン制って戦略シミュレーションみたいなもんなのに古いからアクションにしろとか言われる意味がわからない
10: 2025/11/02(日) 19:44:51.15 ID:zN+dTql50
>>9
ジャンル変えろ! 系の意見はシリーズや開発チーム弱体化狙いのネガキャンの一種という認識してる
ジャンル変えろ! 系の意見はシリーズや開発チーム弱体化狙いのネガキャンの一種という認識してる
40: 2025/11/03(月) 05:28:56.81 ID:ObBNEAGz0
>>9
その論でいくと結局JRPGは劣ったもので戦略ゲームに取って代わられるべきとなるだろ
飽くまでも古典的はないちもんめの擁護をしなければいけない
その論でいくと結局JRPGは劣ったもので戦略ゲームに取って代わられるべきとなるだろ
飽くまでも古典的はないちもんめの擁護をしなければいけない
12: 2025/11/02(日) 20:01:27.77 ID:JBKvoz6Y0
アクションでも頻繁に待ちのターンあるだろw
13: 2025/11/02(日) 20:03:17.58 ID:yASyq7VY0
何にしても同じパターンの繰り返しはつまらんね
14: 2025/11/02(日) 20:05:34.89 ID:AqSzGLpM0
エルデンリングとかダクソみたいなフロムゲーとか死にゲーアクションも実はターン制なんだよな
敵のターンとプレイヤーが攻撃を与えるターン実は別れてる
敵のターンとプレイヤーが攻撃を与えるターン実は別れてる
17: 2025/11/02(日) 20:22:26.10 ID:szWsKG3e0
>>14
モンハンでさえ相手の攻撃の誘導が切れた後にスカして攻撃したり、エルデンでは地面系の攻撃をジャンプでかわしながら攻撃するからターン制ではないぞ
何より相手の攻撃を見てからこっちの行動を選択できるのが大きく違う
モンハンでさえ相手の攻撃の誘導が切れた後にスカして攻撃したり、エルデンでは地面系の攻撃をジャンプでかわしながら攻撃するからターン制ではないぞ
何より相手の攻撃を見てからこっちの行動を選択できるのが大きく違う
15: 2025/11/02(日) 20:07:38.44 ID:cI8IVwdY0
フロムゲー等は常に気が抜けない戦闘が続くけどこのスレは明確に「やさしい雑魚戦」が用意されてるようなゲームの話だろう
18: 2025/11/02(日) 20:25:57.57 ID:pZMwZRdb0
無駄な雑魚戦なんて
確定逃げ搭載してりゃそこまで気にならんやろ
手抜きでつまらないだけなのをゲームシステムのせいにするなよ
製作側の問題だ
確定逃げ搭載してりゃそこまで気にならんやろ
手抜きでつまらないだけなのをゲームシステムのせいにするなよ
製作側の問題だ
21: 2025/11/02(日) 20:50:12.68 ID:4LuEQ3V+0
最近、久々にターン性バトルのゲームをプレイしたらイライラしたわ
BALL x PITっていうんだけど
BALL x PITっていうんだけど
23: 2025/11/02(日) 21:04:49.07 ID:zN+dTql50
>>21
ローグライト系はとことん合わん人がいる
ローグライト系はとことん合わん人がいる
22: 2025/11/02(日) 20:50:27.08 ID:cALIEktT0
最近はスキップあるでしょ
24: 2025/11/02(日) 21:25:11.70 ID:QvBU7Aax0
風呂入って出てきてもまだ敵のターン終わってなくてうんざりするゲームも有ったな
大戦略系のターン性シミュレーションゲームとか
大戦略系のターン性シミュレーションゲームとか
25: 2025/11/02(日) 21:42:03.56 ID:klX3khKf0
リアルタイム制のゲームで行動封じられたりカメラや操作性の問題で思うように行動できない方がイライラするな
26: 2025/11/02(日) 21:50:59.28 ID:aFuyM3dK0
>>1
ここでいうターン制って
①野球みたいに味方のターン、敵のターンが分かれている奴
②1ターンに敵味方が原則一回行動できる奴
③自分の番がくれば他のキャラ・敵が停止するが、ターンはないタイムライン制とか言われる奴
のどれなんだ
ここでいうターン制って
①野球みたいに味方のターン、敵のターンが分かれている奴
②1ターンに敵味方が原則一回行動できる奴
③自分の番がくれば他のキャラ・敵が停止するが、ターンはないタイムライン制とか言われる奴
のどれなんだ
28: 2025/11/02(日) 21:53:30.00 ID:oQe0tMUK0
>>26
>>1が言ってる状況に当てはまるのは①だね
>>1が言ってる状況に当てはまるのは①だね
27: 2025/11/02(日) 21:52:33.03 ID:AuQSuBO40
敵のターンの待ち時間はアクションゲームの方が長いよ
29: 2025/11/02(日) 21:54:47.14 ID:aFuyM3dK0
昔のテイルズみたいにアクションのくせに一定行動後に硬直時間が来る奴をなんと表現すればいいんだ
30: 2025/11/02(日) 21:59:34.44 ID:b3gIO8ux0
昔のRPGは1ターンのモーションが1秒程度で終わるし、時間を無駄に取らなければ何でも良い
敵の攻撃受けっぱなしだから嫌だってんなら、格闘ゲームだってコンボを受けてる最中はなんもできんぞ
敵の攻撃受けっぱなしだから嫌だってんなら、格闘ゲームだってコンボを受けてる最中はなんもできんぞ
33: 2025/11/02(日) 22:10:03.21 ID:HYwwrGi70
好きなんだけど最近はレベルMAXまで上げても無双出来ないのが多くなってきたから面白くない
34: 2025/11/02(日) 22:22:44.74 ID:XxyWpHBo0
空の軌跡1stは作り込まれてる上にビジュアル的にも良い
あの域まで到達してるのは殆ど無いと思う
あの域まで到達してるのは殆ど無いと思う
37: 2025/11/02(日) 23:20:40.72 ID:XLY/3JyN0
ものによるな
テンポよく進めば悪くないけど敵が何度も再行動したり敵が必ず最速で一方的に先制してしばらくずっとそれ眺めるはめになったり
ターン制で後出しジャンケンで敵の耐性が変わったりされて編成からやり直しになるとイラッとする
テンポよく進めば悪くないけど敵が何度も再行動したり敵が必ず最速で一方的に先制してしばらくずっとそれ眺めるはめになったり
ターン制で後出しジャンケンで敵の耐性が変わったりされて編成からやり直しになるとイラッとする
42: 2025/11/03(月) 06:10:19.69 ID:me/5+H9K0
俺のターン!ドロー!からソリティアが始まるよりはマシやろ
43: 2025/11/03(月) 09:33:15.37 ID:RDFA85Jv0
ターン制コマンドを止めたFFはオワコンになった
古くは俺の愛するジルオールもアクション化でオワコン
これが全てを物語っている
古くは俺の愛するジルオールもアクション化でオワコン
これが全てを物語っている
44: 2025/11/03(月) 09:37:03.79 ID:p8xhbjNM0
面白いコマンドバトルを作れない会社が
面白いアクションゲームを作れる訳がないのに
アクションに過大な期待をしている人達がいる事が謎アクションゲーって、そんなに甘くないぞ。
面白いアクションゲームを作れる訳がないのに
アクションに過大な期待をしている人達がいる事が謎アクションゲーって、そんなに甘くないぞ。
45: 2025/11/03(月) 09:43:59.94 ID:vfrr0FK30
RPGのバトルってのはな、そこまでの試行錯誤の発表会なんや
買った武器、つけたスキル、PT構成、それらをチューニングして
色んな敵にぶつけて効果を確かめて成長を実感する場なんやそこがイライラするっちゅうことは作り手側が気持ちよくする導線が
上手く働いていないか、操作側が思考放棄してるかのどっちかや
買った武器、つけたスキル、PT構成、それらをチューニングして
色んな敵にぶつけて効果を確かめて成長を実感する場なんやそこがイライラするっちゅうことは作り手側が気持ちよくする導線が
上手く働いていないか、操作側が思考放棄してるかのどっちかや

ターン制とコマンドバトルがごっちゃになってない?
行動速度順、早い奴から順次行動していくタイプを
ターン制といっていいのか?
ターン制は時々やると面白いんだけど、唯一凄く嫌なのがボス戦が長くなりやすいことかな。
特に終盤はボスのHPもかなり増えて、更に形態変化やそれに伴うムービーや会話シーンも入ったりして、いつ終わるんだこれ?みたいな気分になる時もある。
ターン制のシステムはmother2が一番いいと思う
ついでにレベル低い雑魚戦自動で飛ばしてくれるのもいい
敵のターンと味方のターンが分かれているコマンドバトルのゲームって何だ?
全く思いつかない
ファイアーエムブレムみたいなやつ?
だから俺ドラクエとかFF苦手なんよ
唯一ハマったRPGが自分で戦闘アクションできるテイルズシリーズでエターニアとかフルコンプするまでやりまくったわ〜
なお、現在リメイクんほぉ〜〜〜!おもんねぇ〜〜〜〜!
でもアクション制にしたZAは
あんまり期待してなかったブレイブリーデフォルトリマスターがめちゃくちゃ面白かったわw
オクトラもそうだけど浅野チームのバトルはマジで面白いと思う
ドラクエは正直キツイ
敵が何してきたかを理解して次の行動を変えていくのが楽しいところだろ
相手を理解せず自分が強い動きをしたいだけとか、絶対にゲーム下手くそだし性格ヤバいわ
最近、ターン制コマンドバトルへの注目が高まってるな
※6
普通に面白かったな
最近は倍速あるから雑魚戦は快適だよ
ないゲームはお察し
だから今になって平成のコマンドバトルRPGやると技の演出長くて冗長になりがち
どこぞの召喚獣関連の演出よりはマシだけど
Expedition33をやれ。敵のターンにこちらが介入できる要素を入れているだけで全然違うから。
ターン制やコマンドバトルだとBGM耳に残りやすいから好き
激しいアクションゲーだとBGM頭に入ってこないわ
※10
こういう人がいて安心
寧ろアクションがキツくて止まって考えられるゲームが好みのワイは正反対やな。
ゼノブレイド無印のビジョンやマリオシリーズのRPGのガード・カウンター位でやっと敵の行動に対するアクションが間に合う程度の反射神経なので、モンハンとか無理だし、エルデンリングとか配信見てても反応追い付ける気がしない……後、敵の攻撃がいつ来るか分からんストレスもキツい。無双シリーズ位、圧倒的に自分が強いバランスじゃないと被弾しても大丈夫という安心感が持てなくてストレスが強い。
ターン制だと強いボス戦がただ長いだけのものになりがちなんだよな
アクションRPGなんて自分のターン開始が目押しなだけでターン性であること自体は変わらんしな
最近のやつだとメタファーが最高だったで
キャラクターが3Dモデルになってから互いが互いの攻撃を棒立ちで受ける絵面がシュールに見える。演出が冗長になってからは尚更
QTEとか入れてもテンポ悪くなるだろうし、どうしたもんかなこれ
※19
結局HD-2Dが最適解よ
冗談抜きで
※6
svに比べてテンポよくなったなって感じたわ
※21
ポケモンって毎作テンポが上がってるから経験者にはありがたいけど、初心者のハードル上がってないか心配
※19
それ2D3D関係なく
自キャラが棒立ちで写ってたらシュールだろ
※12
あれすごいよね
FFはアクションじゃなくああなって欲しかった
今年のGOTY最有力候補だし
昔はターンバトル派だったけどブレワイやった後ターンバトルが物足りなく感じるようになった
ターン制のゲームはそれを承知でやってるから気にならないかな
苦手なのはアクションゲームのボス戦で、攻撃できない敵のターンがしばらく続いて、それを避けた後でこちらの攻撃できる時間になるタイプ
これはわかる。FF4以降コマンドバトルに行動順の概念が足されてから純粋なターン制バトルがめんどくさくなった
SRPGじゃない完全ターン制RPGってあんの?
メタルマックス2の、コマンドを入れたら敵味方入り乱れて一斉砲撃するモード(名前は忘れたが)は爽快だった。
ダーケストダンジョンなんかと比べるとドラクエやポケモンは時代遅れに感じちゃう
そこにきてのZAなんだろうけど、まだアクションとしても中途半端でこの先どうするのか…
※22
SVのレイドやりまくれば分かるけど
キッズが星6レイドに良く来る時点で多分問題無いと思う
いまブラザーシップやってるけどなかなか酷い。高い反射神経と高い判断力を求められる上に、どんな攻撃なのか分かりづらく、距離感も分かりづらい。難易度調整できないし。
演出がクソ長いのはダルいな
レトロゲームだとすぐに敵の行動も終わるから別に気にならんかった
ターン制もコマンドも好きだけど2回攻撃する敵が多いと腹立つわな
最近のドラクエリメイクとかそういうの多過ぎ
自分は合わないと書けばいいのに、他人に同意求める書き方するのは何故だろ?
※4
最近やったのだと、メガテン5とソルハカ2が完全なターン制かなあ
プレイヤー側のターンに味方が全員動いて、それが終わったら相手のターンって感じのでいいのよね?
※1
それがターン制じゃないなら何がターン制なの?
RPGで自分側が全員行動したら相手が全員行動するタイプのゲームってあるの?
※37
そういえばメガテンのプレスターンバトルがそうだね
①野球みたいに味方のターン、敵のターンが分かれている奴
②1ターンに敵味方が原則一回行動できる奴
③自分の番がくれば他のキャラ・敵が停止するが、ターンはないタイムライン制とか言われる奴
ググった感じと体感だと、一般的には①②がターン制かな
③はターン制だけどタイムラインとも言われる感じだと思う
こういうのじゃないと出来ない年寄りです
ターンってワードが話をややこしくしてるな
シミュレーションRPGとかまさにターン性じゃね?ドラクエや昔のFFみたいなコマンドは敵も殴ってくるし、こちらも殴るみたいなイメージ。
※24
エキスペ33はジャストタイミング前提の難易度だから疲れるな
Sea of Starsも公式が使わなくてもクリア出来ると言ってるが
マップ毎にレベル上限があるようゲームデザインで
チートモードを使ってもギリギリだった
ホグワーツくらい簡単な戦闘アクションなら楽しめる
ドラクエとかポケモンは単なるコマンドバトルRPGで、ターン制っていうならペルソナみたいに
味方のターン→素早い順に行動決めて実行→次のやつが行動決めて実行→全員終わったら敵のターンで同じように順番に行動
のタイプじゃねえかな
SRPGも大概含まれる
イライラするかはモノによるが、ターン制コマンドバトルの何をやってもそう感じるなら単純に向いてない
FPSは3D酔いするから無理ってのと変わらん
難しいのは別にイラつかないけど意味のない格下の雑魚との戦闘が始まるのはクソダルい
オクトラみたいな弱点をつかないと攻撃すらまともに入らないとかは雑魚戦はだるい ボスだけでいいだろ
Aパターン
1ターンに味方または敵のどちらかしか動かず、交互に動く権利を交代する
SRPGに多いい。ビデオゲームでないなら、将棋、囲碁、TCGなどがこのタイプ。
Bパターン
1ターンに味方と敵の両方が動く。その際にどのキャラが動くのかは、完全ランダムからキャラのステータスによるものなど、様々にある。
ドラクエなど過去のJRPGは大概これ
タイムライン
Bの行動順がキャラステータス依存から発展した形式で、ターンの概念が消える。おそらくFFのアクティブタイムバトル辺りが開祖。
タイムラインと言う名称が一般的になっているのは、おそらくXやLINEの影響。
ターン制は別にいいんだけど
専用フィールドのような戦闘画面は正直古いしテンポが悪くなる
※46
毎回適当に強技うつだけのつまらない戦闘より100倍マシ
オクトパストラベラーは意見分かれると思うわ
AI日々こんな進化してんのに
30年経ってもゲームのAIに進化感じられん。。。
別ジャンルのゲームやったらいいのでは
アクションRPGとか他に色々あるだろうに
ターン制コマンドバトルをこの世から根絶させたいという悪意に近い意思を感じる
ぶっちゃけ敵のAIは強くしたところでつまらなくなるだけ
こちらがマホカンタ使ってる場合は呪文を使ってこないとかいうボスがいるが
それじゃマホカンタという呪文の存在自体が意味ないじゃん
ターン制のコマンドバトル自体にイライラしてるわけじゃなくて
作業感がある面倒な繰り返しの戦闘がストレスなだけなんだよ
J-RPGはそろそろあんま意味のないザコ敵との戦闘を廃止するべきだと思うんだけど
JRPG的なコマンドバトル、最近は海外インディーのが魅力的な作品が多いよなぁ
アクションで嵌めて来るよりはよっぽどマシかな
ゲーム性でイライラするものじゃないだろ
ターン制か。野球も負けてるとイライラするけどな。それが醍醐味でもある。囲碁将棋とかもな。
バルダーズゲート3っていうゲームがあってだな…。
※3
別の記事でそれを書いたら「じゃあMOTHER2をやればいいじゃん」とか返信してきたやつおったわw そしてリメイクドラクエ7で採用されるというw
※53
そういう場合もあるがその辺りは調整次第ではあるな
どういう方面で賢くするのかが重要
他にも勝敗は決して居るのにわざわざ遅延させるような賢さも要らん
どんなゲームでも調整が下手くそだとストレスになって面白くないやんってだけな気が
JRPGにおける戦闘システムってのはもう相当な時間が経っててそれぞれ様式美が確立されてるような所があるが、
結局重要なのはバランスと演出と快適さだと思ってるが
これらを高い水準で両立させてるものが面白いと言えるんじゃないかと
コマンドバトルRPGは運要素を少なくして詰将棋的なバトルの方が好きかも
スレスパ風というのかな?敵の行動がわかってて、それに対処する感じのバトル
「両手いっぱいに芋の花を」がそんな感じで面白かったわ
アクションで敵の行動終わって隙晒すまで攻撃できませーんの方がイラつくわ
実質ターン制やんけ
※30
DarkestDungeonは鬼畜難易度だから基準にはするべきじゃない
でも、それらより圧倒的にゲームバランス良くて面白いんよな
属性システム切って状態異常だけにしたのが本当に英断。それと、敵の開示情報が多いのも素晴らしい。
今の日本メーカーじゃ作れない挑戦的な名作だった
一つだけ言うなら、「盗む」を実装するのはやめてくれ