4年前の記事になりますが、いまのところ4Kゲームはまだまだな感じですね。
個人的には4Kに対応するよりフレームレート上げてくれるほうがいいな。
個人的には4Kに対応するよりフレームレート上げてくれるほうがいいな。
1: 2021/07/08(木) 19:33:45.24 ID:jbmQ3daxd
任天堂「時間と労力を投資しても、4Kゲームは無駄」
http://comicbook.com/gaming/2017/06/25/nintendo-4k-gaming-too-limited
・E3でマイクロソフトの「Xbox One X」が発表され、4K対応システムを持っていないのは任天堂だけとなった・ニンテンドースイッチは1080pに対応しているが、4Kはシステム的に不可能だ
・米任天堂のReggie Fils-Aime社長は「4Kは会社が時間と労力を投資するにはあまりにもニッチな価値」だと考えているようだ
・The VergeのインタビューでReggie社長は「任天堂の使命は、可能な限り多くの消費者にアプローチし、IPを利用して楽しませること」、「本質的に、我々の製品は手頃な価格で購入していただきたい」と述べた
・また、「マリオとゼルダとスプラトゥーンがあるニンテンドースイッチは300ドルのスイートスポット」だとして、「より限定的な消費者層で、より高い価格帯、他の投資も必要とする4Kテレビなどは、素直に言うと我々にはあまりに限定的な戦略だ」と話した
7: 2021/07/08(木) 19:37:26.23 ID:RRUp7emK0
実際switchは売れてるしな
9: 2021/07/08(木) 19:38:47.44 ID:w87nSewGM
今のところそこは否定出来ないだろう
普通の人は数年後4Kようやく選択肢入るかな位だし
普通の人は数年後4Kようやく選択肢入るかな位だし
11: 2021/07/08(木) 19:38:59.14 ID:NVxG4X1LM
2017年当時のインタビュー持ってきてまで必タヒだな
15: 2021/07/08(木) 19:39:39.34 ID:w87nSewGM
>>11
今もそんなに変わってないんだけどな…
今もそんなに変わってないんだけどな…
19: 2021/07/08(木) 19:41:25.81 ID:iBP8DIpzd
>>15
正解だったことがわかっただけだな
正解だったことがわかっただけだな
18: 2021/07/08(木) 19:40:40.82 ID:aqMUQCw20
いつの記事だよ
17: 2021/07/08(木) 19:40:30.11 ID:B3gCZ3Szd
4年前の記事で現在これって事はつまり正しかったって事になっちゃうじゃん!
21: 2021/07/08(木) 19:41:42.55 ID:OT8I7uF/d
>>17
先見の明があるってこったな
先見の明があるってこったな
23: 2021/07/08(木) 19:43:11.68 ID:JbcOGBpr0
次世代機はDLSS使って4k対応するだろうけどな
27: 2021/07/08(木) 19:43:55.97 ID:11BuEsnQ0
>>23
しないよ
任天堂信者の俺が断言する
しないよ
任天堂信者の俺が断言する
29: 2021/07/08(木) 19:45:37.80 ID:/1ikechg0
>>27
4Kモニタ繋がる(=ドック入れた電源もある据え置きモード)で
当たり前に載ってる機能を使って、アプコンとしてフィルタ通すだけでいいのに?
4Kモニタ繋がる(=ドック入れた電源もある据え置きモード)で
当たり前に載ってる機能を使って、アプコンとしてフィルタ通すだけでいいのに?
39: 2021/07/08(木) 19:47:49.56 ID:11BuEsnQ0
>>29
解像度を上げるだけなんてしょうもないことは任天堂はしない
4Kによって遊びが広がるなら活用するだろうがそのようなことはありえないのでしない
解像度を上げるだけなんてしょうもないことは任天堂はしない
4Kによって遊びが広がるなら活用するだろうがそのようなことはありえないのでしない
25: 2021/07/08(木) 19:43:34.62 ID:VkODjBEzM
ぶっちゃけ2kから4Kに変わってもそこまで大きな感動ないのよね
28: 2021/07/08(木) 19:45:08.91 ID:iZkeQgPfd
4Kテレビやモニタしか売らない状況になる少し前ぐらいからで良いよな
土台がないのに家を作り始めるようなもんだわ
土台がないのに家を作り始めるようなもんだわ
30: 2021/07/08(木) 19:45:42.83 ID:Vsk64KvD0
最大の普及国である北米で未だに普及率3割、欧州中国で2割、日本で1割、Steamですら使用者1割以下という状況だからな4k
これが北米で5割超えてはじめて検討される段階だろう
これが北米で5割超えてはじめて検討される段階だろう
37: 2021/07/08(木) 19:47:36.10 ID:B3gCZ3Szd
>>30
想像以上に酷過ぎて草、もっと行ってるもんかと思ったわ
想像以上に酷過ぎて草、もっと行ってるもんかと思ったわ
56: 2021/07/08(木) 19:53:11.42 ID:Vsk64KvD0
>>37
ゲーム業界で4k普及させたい人間にとっての最大の問題点が「FPSに4kがほぼ無意味」っていうよく知られた事実でね
顔を固定して視界にモニター全て捉えて最適なパフォーマンスでFPSやるには30インチ以下のモニター必須と言われてるんだ
4kは40インチ以上はないとほぼ無意味なので結果北米ではゲーマーほど買わないという状態まあ4kしかなくなりゃ普及するだろうけどね
ゲーム業界で4k普及させたい人間にとっての最大の問題点が「FPSに4kがほぼ無意味」っていうよく知られた事実でね
顔を固定して視界にモニター全て捉えて最適なパフォーマンスでFPSやるには30インチ以下のモニター必須と言われてるんだ
4kは40インチ以上はないとほぼ無意味なので結果北米ではゲーマーほど買わないという状態まあ4kしかなくなりゃ普及するだろうけどね
42: 2021/07/08(木) 19:49:22.12 ID:JjiDgBtm0
>>30
全然だめだな
後5年ぐらいはかかりそう
全然だめだな
後5年ぐらいはかかりそう
50: 2021/07/08(木) 19:51:52.37 ID:w87nSewGM
>>30
もう3〜4年は今のSwitch主流でも問題ない状況続くと思うんだよな
その間にじわじわ4Kが買い替え需要で北米や欧州で普及してその辺りでに次世代Switch出せば多分それで解決なんだと思う
まあ日本だと4K自体どうなるか謎だけどw
もう3〜4年は今のSwitch主流でも問題ない状況続くと思うんだよな
その間にじわじわ4Kが買い替え需要で北米や欧州で普及してその辺りでに次世代Switch出せば多分それで解決なんだと思う
まあ日本だと4K自体どうなるか謎だけどw
34: 2021/07/08(木) 19:46:21.87 ID:qxIhFd2Y0
まあ正論だわな。
4kが標準になる世界はまだまだ先だ。
4kが標準になる世界はまだまだ先だ。
36: 2021/07/08(木) 19:47:19.42 ID:+/gcDx5g0
4年前の記事だけど
そこから更に4年経った今でも4Kが普及してないのを見ると
間違ってないだろう・・・
そこから更に4年経った今でも4Kが普及してないのを見ると
間違ってないだろう・・・
45: 2021/07/08(木) 19:50:27.94 ID:1CZjKEnu0
スイッチを4kTVに映して遊んでても別に違和感ないからな
そのあとxboxSXで遊んだりするけど特に気にならん
そのあとxboxSXで遊んだりするけど特に気にならん
60: 2021/07/08(木) 19:54:28.72 ID:w87nSewGM
>>45
綺麗だなとは思うんだけどねXSXの最適化されたゲームは
ただみんなに必要かと言うとこれまた謎だから
XSS出したMSの戦略は間違ってないと思うわ
綺麗だなとは思うんだけどねXSXの最適化されたゲームは
ただみんなに必要かと言うとこれまた謎だから
XSS出したMSの戦略は間違ってないと思うわ
52: 2021/07/08(木) 19:52:17.68 ID:3ISF4a8a0
4kのハードルって意外と高いよな
みんな2倍くらいの差やろ~?くらいに思ってそうだけど実際に4kにFHDウィンドウ表示させると4枚分大きいんだよな
みんな2倍くらいの差やろ~?くらいに思ってそうだけど実際に4kにFHDウィンドウ表示させると4枚分大きいんだよな
59: 2021/07/08(木) 19:54:20.25 ID:lH5mz+k90
4k普及すんのにまだあと5年くらいはかかるんじゃねーかな
テレビやモニタは4k増えてきたけどケーブルはまだHDMI1.4と半々て感じで選ばんと出てこん
PCでもx060番台ですらまだ4kキツいし
テレビやモニタは4k増えてきたけどケーブルはまだHDMI1.4と半々て感じで選ばんと出てこん
PCでもx060番台ですらまだ4kキツいし
64: 2021/07/08(木) 19:54:59.65 ID:vo1L1kD2d
なんか4年たっても4K普及しなかったなぁ
オリンピックがきっかけになると思いきや、誰もオリンピックのためにテレビなんて買ってないもんなぁ
オリンピックがきっかけになると思いきや、誰もオリンピックのためにテレビなんて買ってないもんなぁ
74: 2021/07/08(木) 19:59:57.42 ID:+/gcDx5g0
>>64
アナログ→地デジの時と違って
4Kじゃないと困る状況がないから
販売されているソフトが全部4Kにでもならない限り普及しないのよね
アナログ→地デジの時と違って
4Kじゃないと困る状況がないから
販売されているソフトが全部4Kにでもならない限り普及しないのよね
73: 2021/07/08(木) 19:59:12.02 ID:WN+iQ2ZR0
4Kが普及して低コストで開発できる環境が整ったらやるってだけでしょ
当たり前の話
当たり前の話
79: 2021/07/08(木) 20:01:17.34 ID:hMAkjnRD0
>>73
まあそういう事だろうね。誰も永遠にやらないとは言ってないからね
まあそういう事だろうね。誰も永遠にやらないとは言ってないからね
PCで4K60fpsでゲームしてるけど、4K”だから”ゲーム楽しいとかはないぞ。
グラフィックがキレイでいいなぁとはなるけど
4Kじゃないスプラやスマブラがつまらん!てことは無い
別に拒むものでもないが、4K画質よりも優先してもらいたいものがあるのでな
IntelのデスクトップPCの内臓グラフィックスでHDMI 2.0が出るようになったのが4か月前だからなあ。
TV業界的にはメインである映像コンテンツがたかだか60pなので、新型PS/XBOX対応を謳う上位機種以外は120pなんて出さない。ということは4K60pが次のメイン。日本だと地デジで買い替えたTVが壊れる頃に普及かな。
本気で4k楽しもうとすると、グラボは最高級なもの必要だしなー
とんでもない価格になるから、まだ数年かかりそう…
そもそも映像コンテンツも圧倒的に2Kの方が多いしな
テレビがアプコンしてくれるので誰も困ってないが
まあ解像度はもうちょい上げてほしいかな
だって大御所芸能人の小じわとか目ヤニ見たって面白くないもん
ゲームでそこまで再現させる必要だってないもん
4kって大型専用だからな、大型TVとなると視聴距離が離れるので電源入れるの面倒くさい問題が湧いて出てくる
1にマシンスペック2にフレームレート、画質は5ぐらいかな
4K60fpsよりFHD144fpsの方がありがたい。
だから言ったろ、4KSwitchなんて無駄無駄よ
そんなものより優先して欲しいことはいくらでもある
4Kが年末に我が家にやってきたけど、対応番組がほとんどない。ゲームはswitchしかないので確かめようがない。
NHKの環境番組を観てもすごくきれいになったかよくわからんw
映画がフイルムの質感でなくて日本のテレビドラマのようなVTR的な質感になってショック。一番変わったと思ったのはそこぐらいかな。映像設定はあるけど。
次世代機は…カプコンの助言を聞くべし。
※7
若い頃の容姿を知ってる有名人の老いた姿を見るのは
声優が同じキャラを数十年ぶりに演じた時の声を聞くくらい地味に辛いわ
SD→HDに50年ぐらいかかってるから4kの時代まであと40年はかかるのでは
実際ps5と箱sxの解像度対応見るとアップスケーリングたのフレームレート制限だのばっかだからな
4Kモニターが行き渡って本体も30,000円程度で売ることができる目処がついたら出す
それだけでしょう
まずはフルHD60FPS安定して出せるようになってくれぃ
4kまでの解像度は正直いらないと思う。それよりも安定したフレームレートが欲しいかな。
ただ、身の回りのスマホやテレビがどんどん画面が綺麗になっていく中で、低い解像度のコンテンツは見るのが苦痛になってくるのはあると思う。
次の新型か、次世代機は2kぐらいを目指してほしいところ。
そらそうよ
PCゲーマーなんて解像度落としてまで快適なフレームレート出してるんだからな
周回遅れのスペックでグラガー連呼してるどこぞの害虫には理解出来んだろうけど
利潤を得るのが企業だからね 豪華な演出にカネ使っても回収できなけりゃ今の御時世
企業が弱体化し中共などの外資の草刈り場になるだけ 日本の国力の低下に繋がる
真っ当な判断であり流石任天堂 早くLINEに成り代わるアプリを作るかフォンを作って欲しい
画像が韓国に保管され人質になっている こんな世界は間違っている
そもそもターゲット層が違うからな
任天堂は基本的に小学生から高校生が
メインターゲット層だから
4kとか早すぎるわ
次の機種でFHD 60FPSくらいでOK。
値段は子供も買える程度でお願いします。
液晶、プラズマ、有機EL、そして次世代テレビはブラウン管くるか?
そもそもTV自体が時代遅れのコンテンツになってるしそこにゲーム以外の理由で金掛けて交換する理由が存在するかどうかでしょ
YouTubeとかにある底質の動画が高画質になるとかなら買う理由にもなるかもだけど、それでもわざわざ買い換える理由としては弱いわな
4Kよりも60fps安定化、120fps対応化が欲しいよ
任天堂のアクションゲームを高fpsでやりたいんだよな
スプラとか120fpsでやれたら絶対面白いもの
ただの消費者でしかない癖に>>27みたいなやつってなんなんだろうな
勝手に期待して任天堂が4K対応したら勝手に裏切られたとか言い出しそう
※21
人それぞれ受け止め方が違うのね。
その層はPS系だと思ってる。
任天堂は全年齢、でなきゃマリカ8が3000万本も売れない。
60fpsで普通に動くゲームが作れる環境を整備する方が先だな
大前提として子供が買える、買ってもらえる値段じゃないと売れないよね
前年齢向けのゲームが増えたとはいえ今ゲームやってる大人は子供の頃ゲームやってた人だ
今の子供に遊んでもらえないとその子らが大人になったときゲーム買ってくれないからな
いやせめてハードの性能は上げてくれよ。処理落ちすんだから。別に性能全部使えなんていってない。
つくる方だって楽だろうに。
半携帯機のスイッチ路線は4K対応なんてほぼ無駄だけど4K出来る性能ならそれ以下の解像度で60fpsが余裕になるからそれは喜ばれるだろう
4年前にこれってすごいな。ちょうど4Kが話題になってきた頃で、2020の東京五輪にはみんな4Kテレビに買い替えると予想していた人もいる位なのに。
UHD Blu-rayもあんまり普及してないみたいだし
4Kはこれからってことで
4kの話はするだけ無駄だろ。4k自体が表に出てから何年たったんだよ人気でないまま一部にしか浸透せず。
家電量販店でも置いてはいるけど売れ行きよくないのに場所取るしで新型は出るのに捌けないわで欠陥品だろ。普通に液晶型のが売れるわけで。
ゲームがどうこうじゃなく家電製品として売れる物作れよまず。
綺麗になるに越したことはないんだけど必要以上の美麗グラフィックは要らないよなぁ~、結局リアルなゲームばかりじゃ面白味がないし。高画質もちゃんと活かされてるなら良いんだけど単にリアル調にしましたじゃ海外はともかく日本は売れないと思う、個人的な感想だけど日本人はそんなにリアルを求めてない。たまに出るくらいなら洋ゲーチックなゲームも受けると思うけど、一時それが売れたからってそれを求めてると思うのは早計だと思うけどね。まだ国内メーカーも頑張れることいっぱいあると思うから日本らしいゲーム作りを頑張って欲しいけどね、洋ゲーの真似事じゃなくて。特に容量を使えるだけバンバン使うのはあまり好きじゃない。
チップの性能向上の代わりに値上げしてまで採用したウリが有機EL wwwww
※34
そうか、4Kは家電量販店のお荷物商品か…
量販店最近行かなかったから知らなかった
※3
PCが売れる分野ってのは会社への導入がほぼほぼで一般ユーザーがゲーム用途に...しかも最高スペックで...ってのはごくごく一部なんだから当たり前
そもそもうんこ性能なCPU内チップでそこまでそこまで高フレームレート実現させて何やらせんだよ
エクセルが120出て気持ちぃぃぃぃいぃとか言ってんの?
まあ四年後くらいには対応するんかな
なんにせよ先の先の話はまだ早い
※19
ほんこれ
アクション性のあるゲームをやるなら、まず第一に最低限30fps安定、二に60fps安定、ここまで行ってようやくグラを気にし始めて、三をグラと60オーバーのfpsでの安定を天秤にかける
グラにこだわりましたfpsは30安定or30超えるけど不安定です、は優先順位違うんだわ
任天堂は4Kよりも先にゲーム機本体の処理能力向上とかコスト掛けてやるべきことがあるわな
switchは4K云々以前の問題、TVモードでフルHDの60フレーム、携帯モードで720pの60フレームでグラ設定が中を安定して楽しめる位のハードにするのが先決。
ハイエンドのPCでも
ゲーミングモニターの4Kなんてこれからだからな
たしかに発売当時、4K非対応で文句言ってる人いたね…
まぁ対応するなら5年以上先の次世代機だろうな
普及率も今より高いだろうし
フルHDが低画質扱いされるようになったら流石に4K出力必須だろうけど
そんな未来がくるのかどうか
一般家庭で4kテレビを持っている人なんて1割程度だし、ゲーミング界隈ですらまだFHDで高FPS出すって傾向が強いからな。そもそも4kやるような高性能PC持っている人が少数派だし
そんな一部の需要を満たす暇があったら単純な性能強化(FPS改善程度)の方がまだマシ
低スペで10年闘うんだよな? 2026年なんて
下手したらPS6出てるよ 馬鹿じゃねえの
※2
4Kの為に価格も開発コストも上がったら嬉しくないしなぁ
4Kがマジで必要なのって50型以上
このサイズだと2KTVは画素間隔が開いて粗く見える
4KTVになってその欠点が無くなったから適正視聴距離がかなり縮まった
スイッチユーザーて鬼滅をDVDで買う層だから4Kなんて無駄だよね
※37
お荷物までは言わないまでも若い世代はいざ知らず、高齢の方は手に取らないよね。
あと、今の若い人はネットで買うから自然とね?客層販売ってあるよね。
>>42
その通りだと思うわ。そこまでの性能があったらここまで性能上げろの文句は出ないわ。任天堂は高価格帯のゲーム機は出さないから仕方ないんだろうけど。
※52
PCでも買えば?
※48
あれ?今回は「馬鹿になの」じゃないんだ?w
※48
出るかな?いやいや出たとこで愉快な工場行きでしょうな。一定以上のスペックだとね。
※48
PS5の寿命短くなってるやんw
まあ仮に出せたとしたら、の話ではあるが
Wiiu失速の原因のひとつとしてHD対応による開発遅延を想定できなかったことがあるから慎重にはなるよ
そもそも4K自体の普及率が低いし一般家庭に浸透していないからまだ早い
4K対応は早くて10年先、普及率次第では20年先でもおかしくない
地上波が4K放送にならないと普及しないと思うわ
地上波もBS(HD)もフルHDですらない1440×1080の引き伸ばしだからなあ
4k完全対応しなくてもさ、ドックに繋いだら全て1080P60Hzになるぐらいはしてほしい。
ドックに繋いでもフルハイビジョンにならないやつがおおすぎるんや。
※58
まあ地上波で画質に不満もった事は無いな
マニア以外は画質に固執するか?
4k8kになってアップにして胸や尻見るためでしかなくね画質ってさ
4k映像で女子アナを切り取って胸見たりとかさそういう使い道しかないじゃん
✕ニッチだからやらない
〇任天堂はとにかくお金使いたくない、そもそも米子会社になんの権限もない
死
※62
金使いたくない会社がなんで使うかもわからない疲れるだけのコントローラー作ってるとこを放置してたんですかね…
新型Nintendo Switch37980円 これ手頃な価格なのか?
PS5は39,980円
※62
このご時世で赤字とか債務超過になったら最悪だからな。
※65
それでもPS5普及してないし・・・
ソフトも少ないし・・・
4Kよりフレームレート優先して欲しい
TVを大型に買い替えてから厄災の黙示録をやると画面酔いするようになった
モーションフローでFPS上げても酔うレベル
ゲームは小さい画面が良いのかね。視点移動の多いスプラは酔わないんだけどね。
業界「本当の事でも言っていい事とダメな事があるでしょう」(涙
画質優先、パフォーマンス優先の選択肢があると嬉しい。
fpsは120hz欲しいけれど
ドラクエやポケモンは24hzで画質優先したい。
※53
PC持ってるから余計に気になるんだよ。
4Kより60fps安定を目指して欲しい
これはホントにそう
PCゲーム界でも最近の4K押しに対して「4K30fps ❌ fullHD60fps ✔」って皮肉ミームがあるくらいだし
※53
PCで任天堂のソフトが遊べるならそうする
画質よりfpsの安定を望む声が多いですね
以前ここでfps違いなんて気づかないって言ってた人がいましたがやっぱり普通は気になりますよね
さっきも言ったけどファースト作品はfpsが安定してるから良いけどセカンド、サードはものによって画面酔いする程ガクガクする
連投で申し訳ないが
今回の有機ELモデルも画面の改善なんかより性能を向上して60fpsをキープして欲しい
任天堂もソフト開発においてセカンドやサードに技術提供って出来ないものかな
任天堂ソフトで60fpsが出来るなら他のメーカーも出来るだろうに
※75
気になるかどうかは個人差らしいから自分がそうだからと言って他人もそうとは限らないそして割合は分からない
でもまあライズよりfps低いモンハンワールドで大して文句言われて無いらしいから多分大多数はあんまし気にして無いかと
※77
確かに個人差ですよねfpsより画質が気になる人だっているかもしれないですし
勘違いだったら申し訳ないですがワールドとライズは同じ30fpsで固定じゃなかったでしたっけ
自分はライズもワールドも少しチラつきは感じますが酔うほどでは無いので両方とも楽しめました。数値より安定が大事なのですかね
※74
つまり買う気がないって事か
ゲームメーカーさんが開発、移植しやすいゲーム機だとより良いよね。
グラバカのゴキブリは口だけで4K環境なんて整ってないからな
※65
Deはネタにしかなってない
DL専用ハードはPSには無理
※20
iPhoneならiMessageがあるし代替はいくらでも存在する
問題は相手が移行しないことにはどうにもならん
※84
風タクみたいなのもそろそろ新作欲しいな
リアル路線とは別に続けてくれると嬉しい
※65
PS5DEは44000円なんだ
これ内緒な
※88
ネタか?
今更過ぎるボケならやめておけ
※90
つまりネタでもボケでもなかったのか
4KはともかくフルHD60FPSくらいは出せるようにしろよ無能
※88
日本では原則として税込価格の表示が義務付けられているから有機ELSwitchの税込価格は37,980円で合ってる。税別価格はおそらく34,000円台
原則を持ち出すまでもなく、はっきり(税込)と書いてある。そして税別価格は37980÷1.1で出る。おそらくもへったくれもない。みんなで何を言ってるんだ
※88
何言ってんの?
※85 風タクはゲーム史的に見ても唯一無二の作品だと思う。
当時ヘビーゲーマーの作曲家・田中公平先生(サクラ大戦・ワンピース他)が「大好きで3周しました」と語ってて、「お目が高い!」と感心した記憶が。
早くスイッチでもHD版が遊べるようにしてほしいんだけど‥‥(勿論トワプリも)
※84
ゼルダと違ってFEはリアルにすると敵兵種の判別がしにくくなったりすんるで
初3Dの蒼炎で虎とか猫烏鷹とか人外を大量に出したひとつの理由でもある
地デジが4Kになるって言うのなら買い換え層もあるだろうけど、あと15年は現行の地デジが続くだろうし
その間にインターネット放送の優位性が高まれば、チューナーを搭載する事も無くなるかも知れない。
※7
うちの家族全員がテレビ変えた日の感想と同じこと言ってて草
PCでもゲームはまだまだFHDが主流なのに任天堂が4Kに手を出すとは到底思えない
解像度増えると要求される処理能力が爆発的に増えるからフレームレートを犠牲にせざるを得ない
どうせ古い記事だと思ったわ
任天堂は最新の技術は一般家庭に広く普及しかつ安価になるまで待つって知らねえのかよ