1: 2023/03/05(日) 09:30:53.87 ID:shU/gJxe0
やっぱりディアブロ2なのか?
2: 2023/03/05(日) 09:36:33.16 ID:L6XrpD000
やっぱりディアブロ2なのか?
6: 2023/03/05(日) 09:42:06.23 ID:r5LWY2WEr
ディアブロ3やった後に
2は辛いよ
2は辛いよ
7: 2023/03/05(日) 09:42:12.85 ID:UVRX0B5Y0
ディヴァインラヴ
115: 2023/03/05(日) 17:21:04.72 ID:uHCcLi5p0
>>7
ドリキャスのギャルゲーとエ□ゲーが出て来たけどハクスラなん?
ドリキャスのギャルゲーとエ□ゲーが出て来たけどハクスラなん?
116: 2023/03/05(日) 17:22:45.79 ID:tDGCQMDva
>>115
ゲーム部分はディアブロで面白い
ゲーム部分はディアブロで面白い
124: 2023/03/05(日) 18:06:04.85 ID:czXaeC7D0
>>115
ハクスラだよ
エ□ゲではあるけどエ□はおまけで、アイテムが結構膨大な数あってトレハンしがいがあった
当時ハマったけど今遊んだら流石に古くさいだろうなあ
ハクスラだよ
エ□ゲではあるけどエ□はおまけで、アイテムが結構膨大な数あってトレハンしがいがあった
当時ハマったけど今遊んだら流石に古くさいだろうなあ
9: 2023/03/05(日) 09:44:18.23 ID:oScuCgU8a
ディアブロ3の後に2がキツイのはわかる
2が名作と聞いてリザレクテッドをやったけだあまりの不親切さにぶん投げた
2が名作と聞いてリザレクテッドをやったけだあまりの不親切さにぶん投げた
12: 2023/03/05(日) 09:45:47.05 ID:wJf9oi7nM
>>9
ディア2系やりたいならGrimDawnやる方がいい
ディア2系やりたいならGrimDawnやる方がいい
10: 2023/03/05(日) 09:44:35.99 ID:wJf9oi7nM
なんやかんやWizのまま
今やると荒だらけなのはわかる
今やると荒だらけなのはわかる
14: 2023/03/05(日) 09:47:02.81 ID:60z223ln0
俺の肌に合ってたのはルンファク4
終わってしまって悲しいわ
終わってしまって悲しいわ
17: 2023/03/05(日) 09:53:26.33 ID:9/YYTMoFa
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
武器が壊れるシステムは個人的に嫌いじゃなかったよ
いつも武器を整理する楽しみと毎回武器拾う楽しみがあって好きだった
武器が壊れるシステムは個人的に嫌いじゃなかったよ
いつも武器を整理する楽しみと毎回武器拾う楽しみがあって好きだった
21: 2023/03/05(日) 10:15:58.88 ID:NBDcDlSb0
グリムドーンでしょ
Toolsでデュアルクラスと星座のシナジー考えるだけでも面白いからね
Toolsでデュアルクラスと星座のシナジー考えるだけでも面白いからね
26: 2023/03/05(日) 10:23:43.51 ID:ZcWRO46Gd
ディアブロ2の正統進化がグリムドーンとか言われてるな
28: 2023/03/05(日) 10:26:48.77 ID:6fpQvwutd
グリムドーン出る前はトーチライトも流行ってた気がする
22: 2023/03/05(日) 10:18:02.09 ID:HKDvHYdc0
ボダラン2
24: 2023/03/05(日) 10:22:07.28 ID:6fpQvwutd
ボダラン3って結局ダメだったの?
オフゲなのにナーフばっかりなんだっけ
オフゲなのにナーフばっかりなんだっけ
35: 2023/03/05(日) 10:44:59.57 ID:czXaeC7D0
>>24
明らかに強い組み合わせや性能の物を短期間にナーフしていき
そしてそのナーフした武器の元性能と似た様な武器をDLCで実装したなど迷走した部分もあるから脱落者多かったけど
アップデートやナーフも落ち着いた今から遊ぶなら大丈夫ただ、「なんだ面白いじゃん。でもキャンペーンのシナリオがクソ過ぎるんだが!?」って評価になると思う
明らかに強い組み合わせや性能の物を短期間にナーフしていき
そしてそのナーフした武器の元性能と似た様な武器をDLCで実装したなど迷走した部分もあるから脱落者多かったけど
アップデートやナーフも落ち着いた今から遊ぶなら大丈夫ただ、「なんだ面白いじゃん。でもキャンペーンのシナリオがクソ過ぎるんだが!?」って評価になると思う
37: 2023/03/05(日) 10:46:42.49 ID:6fpQvwutd
>>35
なるほどなぁ
売上的に4は作られそうなんかな?
なるほどなぁ
売上的に4は作られそうなんかな?
67: 2023/03/05(日) 12:38:52.28 ID:+slT6X2m0
>>37
スピンオフのタイニーティナが想定以上に売り上げたらしくて迷いが出てる感じはする
スピンオフのタイニーティナが想定以上に売り上げたらしくて迷いが出てる感じはする
68: 2023/03/05(日) 12:42:05.48 ID:6fpQvwutd
>>67
あれ出してやめるつもりだったのか
情報ありがとう
あれ出してやめるつもりだったのか
情報ありがとう
25: 2023/03/05(日) 10:23:32.94 ID:dzpXPWY30
日本ではモンハンだろう
根本がディアブロとメガテンのかけ合わせだから結局はWizにたどり着くけど
根本がディアブロとメガテンのかけ合わせだから結局はWizにたどり着くけど
27: 2023/03/05(日) 10:26:03.82 ID:yEl+ER640
ディアブロ3はだめだろオート発動攻撃とか
誰が望んでるんだよ
誰が望んでるんだよ
29: 2023/03/05(日) 10:27:11.96 ID:RuF4t9A/0
ハクスラも意味が変わってトレハンの意味で使われることが主になったな
31: 2023/03/05(日) 10:28:33.42 ID:inq6P1/s0
トレハンならソーマブリンガーかな。携帯機でハムスターするのが辞められんね。
36: 2023/03/05(日) 10:46:12.32 ID:czXaeC7D0
>>31
ソーマブリンガーというと、本スレのテンプレにあるあのストーリー説明AAは秀逸でしたね……
リメイクか移植か続編出してくれないかなと今でも思ってる
ソーマブリンガーというと、本スレのテンプレにあるあのストーリー説明AAは秀逸でしたね……
リメイクか移植か続編出してくれないかなと今でも思ってる
69: 2023/03/05(日) 12:43:37.00 ID:JmGO2yKn0
>>36
あれ思いついたやつは称賛されていい
あれ思いついたやつは称賛されていい
32: 2023/03/05(日) 10:34:55.49 ID:6fpQvwutd
やっぱディアブロがハクスラでトレハンだったのが大きいだろうな
その2つの要素セットでハクスラって呼ばれてると思う
その2つの要素セットでハクスラって呼ばれてると思う
34: 2023/03/05(日) 10:43:58.38 ID:wGLWTqkL0
バイオハザードリベレーションズのレイドモード
43: 2023/03/05(日) 11:22:13.37 ID:v9O8rpEk0
>>34
わかる
今でもクソ面白い
わかる
今でもクソ面白い
61: 2023/03/05(日) 12:20:52.78 ID:wGLWTqkL0
>>43
わかる方が!
DARK、DEEP、EXTRAの各ステージで敵パターンが変わり
キャラ、武器とパーツの組み合わせ、トリニティボーナスが1ダメくらってアウトとか最高です
わかる方が!
DARK、DEEP、EXTRAの各ステージで敵パターンが変わり
キャラ、武器とパーツの組み合わせ、トリニティボーナスが1ダメくらってアウトとか最高です
40: 2023/03/05(日) 11:04:05.87 ID:HdDbHk8D0
ハックアンドスラッシュの略を理解してない人多いよな
42: 2023/03/05(日) 11:18:15.54 ID:bFkhoFdUd
無双シリーズもウィザードリィもハクスラになるしなー
38: 2023/03/05(日) 10:51:32.59 ID:NElyr5b30
結局ウィズ超えてるやつ無いだろ
46: 2023/03/05(日) 11:34:04.80 ID:cEwfd+RLH
ウィズは違うだろ
86: 2023/03/05(日) 14:48:57.98 ID:czXaeC7D0
>>46
Wizは正しくハック&スラッシュだよ
所謂Diablo系はハクスラかつトレハンで、今ハクスラって言うとトレハンの意味合いの方が強くなってる
Wizは正しくハック&スラッシュだよ
所謂Diablo系はハクスラかつトレハンで、今ハクスラって言うとトレハンの意味合いの方が強くなってる
49: 2023/03/05(日) 11:49:09.54 ID:z0abHVZe0
dia2 pspo2i リベorリベ2のraidあとPoE
この辺が初心者やエリハムでも心ゆくまでドップリハマれる奴かな
この辺が初心者やエリハムでも心ゆくまでドップリハマれる奴かな
48: 2023/03/05(日) 11:42:37.25 ID:9cPWzOKLM
ハクスラって要するにdia2コピーのことじゃないのか?
俺の認識だとハクスラじゃないやつが結構挙がってて困惑するわ
俺の認識だとハクスラじゃないやつが結構挙がってて困惑するわ
50: 2023/03/05(日) 11:51:38.72 ID:6fpQvwutd
ハック&スラッシュの意味は切って切って切りまくるだから本来は無双とかDMCにも適用される
ディアブロにはトレジャーハントの要素もあるからそっちの方が広まった感じ
ディアブロにはトレジャーハントの要素もあるからそっちの方が広まった感じ
53: 2023/03/05(日) 11:57:39.73 ID:H3xC7JJBa
ハクスラトレハンの定義でいつも喧嘩してたなハクスラスレ
いまはぃ知らんけど
いまはぃ知らんけど
55: 2023/03/05(日) 12:02:24.48 ID:HdDbHk8D0
ハクスラもトレハンも略さず言えばすぐ分かるのにな
56: 2023/03/05(日) 12:02:29.17 ID:VbtYOWde0
ハクスラって人によって定義が全然違うんだよな
実際のところどういったゲームよ
実際のところどういったゲームよ
60: 2023/03/05(日) 12:13:38.53 ID:bFkhoFdUd
ハクスラとは、コンピュータゲームの用語で、敵との戦闘(バトル)に終始し、それがゲームの主目的であり醍醐味となっている種類のゲームのことである。 敵を打倒・殲滅し、プレイヤーキャラクターを強化して、さらなる強敵の打倒に挑む、という趣向が前面に出たゲームがハクスラに該当する。
65: 2023/03/05(日) 12:33:39.94 ID:dzpXPWY30
ハクスラという言葉を宣伝文句に使いたい人達がいたのか突如として歴史改変が始まった印象はあった
それまではハクスラといえばディアブロみたいなゲームのことしか指していなかった
それまではハクスラといえばディアブロみたいなゲームのことしか指していなかった
63: 2023/03/05(日) 12:25:59.69 ID:CEY1hWnYM
D2はD3後にやったけど面白さがわからないうちに序盤で投げた。
もったいなかったかな
もったいなかったかな
66: 2023/03/05(日) 12:34:51.27 ID:baTvejB/0
D2は20年遊び続けているって人もいたな
76: 2023/03/05(日) 13:12:59.26 ID:SAncdbMp0
ハクスラ個人的にはディアブロとかトルネコの大冒険とかなのかなと思ってた
さっき出てた定義で言うとサガスカーレットグレイスみたいな成長と戦闘に割く時間が大半のゲームはハクスラって言っていいのか
うーん、なんかしっくりこない笑
さっき出てた定義で言うとサガスカーレットグレイスみたいな成長と戦闘に割く時間が大半のゲームはハクスラって言っていいのか
うーん、なんかしっくりこない笑
78: 2023/03/05(日) 13:27:19.66 ID:ZlUOYDlHd
トルネコはローグライクと呼ばれるな
本来の意味にそぐわないけど日本でハクスラと言ったらまさにディアブロみたいな気軽に敵倒して成長してお宝ガッポリ手に入れる、そういうゲームジャンルじゃないか
84: 2023/03/05(日) 14:14:56.73 ID:8gV2fyemx
ディアブロ2だな
ヘルの高速機動クソモンスに秒殺される
もっとデカい保管庫くれよ
ユニークアイテム並べたい以外は最高
ヘルの高速機動クソモンスに秒殺される
もっとデカい保管庫くれよ
ユニークアイテム並べたい以外は最高
120: 2023/03/05(日) 17:42:23.02 ID:BXH9S1tr0
ハクスラ好きな人Diablo2の影を追いがち
4でそういう風潮は塗り替わるかな
4でそういう風潮は塗り替わるかな
119: 2023/03/05(日) 17:39:20.62 ID:HutJzf6f0
昔はちょくちょく国産のディアブロライクなのあったけど今は全然だな
コエテクの仁王系列のやつがランダムOP装備入れてるけど
コエテクの仁王系列のやつがランダムOP装備入れてるけど
仁王2
ディアブロ3
モンハンはハクスラというにはボスの討伐に時間かかり過ぎなんだよな
全DLC込みのディアブロ3、アクションよりなら仁王2。Switchでディアブロ3やりつつ、飽きたらps5で仁王2やってたら、余裕で1年無駄にできます。
ディアブロ2は世界観含め完成度はメチャクチャ高いけど、やっぱり今やると辛いわ。やりがいよりも理不尽が先に来る。
ハクスラってダンジョン潜って敵を倒してレアドロ狙って強くなってを繰り返すゲームの事だと思ってた
やっぱりトレハン要素がないとすぐ飽きちゃうよ
ドラゴンズクラウンが好き
シャイニング・フォース ネオ
ハクスラって要は確率でドロップするアイテムを狙って何度も何度も同じ事繰り返すことだろ?
時間が無限にあるニートしかできないジャンル
まあ今は同じ繰り返しプレイゲームでもローグライトの方が好まれてるからな
※4
最近だとその認識されてる割合多い気がするよね
本来は単純に、敵をたくさん倒す事を目的としたゲームを指す
その過程でアイテム収集要素があるなら、その部分はトレハン
WizやDiabloはハクスラでありトレハン
ジャンルとして合ってるのか分からないけどPSOかな。ずっと同じマップに潜り続けて飽きなかったのあれくらいだ。
ディアブロをハクスラとか言ってる世代がいるのか・・・
メトロヴァニアという言葉が出て来た時も飽きれたわ
探索型アクションって言葉がずっと昔からあるのに・・・
※11
いちいちケチつける老人みたい
※4
それで合ってると思う
原語主義の人には悪いけども
トレハンだって本来はトレジャーハンティングつまり
財宝を探して旅する冒険者の事であって
モンスター倒してお宝ゲットではない
それだとモンスターハンティングになる
ジャンルの話の場合、多数派の印象が全て
海外でモンハンがRPGだったりするのも
海外のジャンルの印象からそう判断されてるから
ディアブロ3 グリムドーン セイクリッド2
※13
それは明確な間違いだね。ジャンルを難しく考えすぎなんだよ。語源からしてシンプルな意味しかない
英語圏では三國無双もベヨネッタもハックアンドスラッシュ。
鬼武者なんかは必ずハックアンドスラッシュランキングに出てくる。
日本人の一部の人が君のように勝手に解釈する人もいるけど、明確な間違いだからね。
「ハックアンドスラッシュ(英: Hack and Slash)とは、終始にわたり戦闘行為が目的となるゲーム様式であり、繰り返し多くの敵を殲滅する行為を楽しみとするプレイスタイルやゲームを指す言葉。」
hack(叩き切る)とslash(切り込む)という意味であって、トレハン要素の有無は無関係だからな。
世界共通の認識としも語源からしてシンプルな意味しかない
お宝さがしはトレジャーハントという。
ディアブロ3はセット装備の効果がね……
1.特定の技のクールダウン短縮します!
2.その技の威力が上がります!
3.その技をトリガーにそれとは全然関係無い技の火力を爆上げしますトリガーの火力はゴミです!
こんなんが多くてセンス無いわ
いやかなり面白かったけれど
Elona良いよ。自分のステータスとか技能をほとんど際限なく上げまくれて、優秀なエンチャが付いた装備を際限なく追求できるゲーム。有志改造版含めればあれのやり込みに勝るゲームもなかなかない
まあ追究すると装備は買ったり育てたりする方がいいんだが
一時期ウォーフレームにクソハマってたんだが、あれはハクスラとは違うのか。3Dアクションなディアブロて認識だったが
※8
それだけ聞くとポケモンもモンハンも一緒や
やり込みゲー全般ニートしかやらんと思ってるがいじかな
※10
アレだってディアブロフォロワーゲームだからね。
アイテムの命名規則もまんまだった。
凄いムーブメントになったからかつて中祐司が「E3でファーストペンギン賞もらえると思ってた」とコメントしてた。
だが『初めて未開の領域に踏み込んで成果を出した作品』に貰える賞がディアブロフォロワーに貰えるわけもなく…
※15
そういう意味ではヴァンパイアサバイバーなんてまんまハクスラやな。
意味がトレハンとすり替わってるもんで、なぜかヴァンパイアサバイバーフォロワーは「ヴァンサバライク」と括られてしまうが。
※15
原語主義の人には悪いけども
ジャンルは多数派の印象
この2つのワードから語源を理解している上で言ってるのは
わかってほしかったです、ハクスラがなんの省略かは知ってます
日本ではハクスラ=ディアブロライクなゲームとして
認識されているのでそれが日本では正解という話です
日本でモンハンをRPGでしょ?って言うと
は?何言ってんだこいつって内心思われるだろうし
日本でのハクスラと海外のハクスラは
ジャンルそのものが違う解釈であってもおかしくはないかなと
行為について言ってるかジャンルで話してるかで意図変わるしわかるじゃん
この手の話題は必ずと言っていいほど「ハクスラの定義」の話題にシフトしていく
バイオリベのレイドモードはめちゃくちゃ良かった。あれは敵が出る位置や数が基本的に決まっていて(多少の乱数要素はあるが)、何度もミスしてコースと動き方を覚え、正確なノーミス殲滅・ゴール到達を目指す緊張感を楽しむものだ。特に狙撃に集中力が求められるのが良い。オンラインで2人プレイをした時のパートナーとの補い合いも楽しい。
他方、バイオ6のマーセナリーズモードは最悪のハクスラだと思う。敵が無秩序に湧いてきて片っ端から殴り倒し、制限時間内に何匹倒せるかを競う、緊張感のかけらも無いわちゃわちゃモード。絶え間なく敵をボコるとコンボボーナスで制限時間が延びるため、スコアを伸ばすために敵を手当たり次第に襲撃し続けなければならない。まるで無差別通り魔犯のようなメンタリティを強いられる。
※1
結局この辺がカジュアルに潜れるシステムと
理想を求めたらキリがないレベルのトレハン有るから人気って話に落ち着くね。
ディアブロ3は半年に一回、プレイ感をガラッと変えるシーズンって環境をいれるからちょくちょく触りたくなるし
ディアブロ3のあとに2やったらクソつまんなくて絶望した
※1
wo long出たよ。
仁王はもう信長とか有名どころの武将出てるし、
次は中国史に救済を求めたのかもしれない。
モンハンのギルクエ楽しかったな
グランディアエクストリームかな
ちょうど今ディスガイア7やってるわ
アイテム拾って強くしてニヤニヤするだけのゲーム
ウィザードリィ1
まぁPS版の無限に地図見られるヌルゲーだけどなw
クナイと盗賊の短刀拾ったからっていう思い出補正は認めるで
黄泉ヲ裂ク華は面白かった
続編?そんなのありましたっけ?
ハクスラってオープンワールドと同じぐらい適当に使われて、意味がめちゃくちゃになってる。
もう語弊がないようにディアブロライクって言えばいいと思うけど、アホは考え無しに短い言葉を使いたがるから仕方ないね。
※25
オタクの定義語り程嫌われるものはないからな
そっとしておいて差し上げろ
日本人が良くも悪くも定義付け好きすぎるんだよ
※35 結局何が言いたいんだこいつ
Path of Exileはハマる人はハマるはず
ハクスラ系と言えばボダラン一択。
それしかない。
※38
言葉を適当に使ってるせいで意思疎通できなくなったり、無駄な論争を起こしてるのは滑稽だなって話。
まだ厄介オタクが定義語りしてて草
まあ定義を無視して勝手な意味で使って、一生噛み合わない駄弁りをしたいのなら好きにすればいいんじゃない。
定義に沿って考えたら大半のスマホゲームはハクスラと言えるんじゃね?自由に歩けるフィールドが無くて、面クリア型のバトルに育成要素がゲームの根幹だし。ガチャ部分をどう評価するかは分からないけど。
後、スマブラXの亜空の使者はハクスラじゃなくてスマブラSPの灯火の星はハクスラって考えで良いんだろうか?
※43
こういう話題をあーでもないこーでもないするのが楽しいんやで。たとえ水掛け論になってもその営為自体が楽しいんよ。無駄に見える人には全く理解は出来ないとは認識してるけど。
もともとの定義があるからな。
勝手に捻じ曲げて話してるやつは当然批判される。
スレにもコメントにも出てないのでオススメはこの辺
ALIENATION
ディアブロライクの中では珍しい全方位STG型で武器が銃のみ、ちょい浅めだがその分低価格
Warhammer Inquisitor
SF世界でレーザーの銃とかプラズマの剣とか出てくる世界観
Diablo2ファンはあまりにもDia2好きすぎて他のナンバリングを迫害してるらしいなw
ハクスラなぜか全体的に暗すぎる(物理的にも)のが多いのが残念なんだが
その点で、日が出てる、自然が多い、人も居る
という「明るい」ハクスラであるTitan Questを推したい。ギリシャ神話ハクスラ。テュポーン先生倒せるよ
※48
これ今やってるけどクソほどハマッてるわ
2も出るみたいだし楽しみ