みんなが思うハクスラ最高傑作って何?

1: 2023/03/05(日) 09:30:53.87 ID:shU/gJxe0
やっぱりディアブロ2なのか?

 

2: 2023/03/05(日) 09:36:33.16 ID:L6XrpD000
やっぱりディアブロ2なのか?

 

6: 2023/03/05(日) 09:42:06.23 ID:r5LWY2WEr
ディアブロ3やった後に
2は辛いよ

 

7: 2023/03/05(日) 09:42:12.85 ID:UVRX0B5Y0
ディヴァインラヴ

 

115: 2023/03/05(日) 17:21:04.72 ID:uHCcLi5p0
>>7
ドリキャスのギャルゲーとエ□ゲーが出て来たけどハクスラなん?

 

116: 2023/03/05(日) 17:22:45.79 ID:tDGCQMDva
>>115
ゲーム部分はディアブロで面白い

 

124: 2023/03/05(日) 18:06:04.85 ID:czXaeC7D0
>>115
ハクスラだよ
エ□ゲではあるけどエ□はおまけで、アイテムが結構膨大な数あってトレハンしがいがあった
当時ハマったけど今遊んだら流石に古くさいだろうなあ

 

9: 2023/03/05(日) 09:44:18.23 ID:oScuCgU8a
ディアブロ3の後に2がキツイのはわかる
2が名作と聞いてリザレクテッドをやったけだあまりの不親切さにぶん投げた

 

12: 2023/03/05(日) 09:45:47.05 ID:wJf9oi7nM
>>9
ディア2系やりたいならGrimDawnやる方がいい

 

10: 2023/03/05(日) 09:44:35.99 ID:wJf9oi7nM
なんやかんやWizのまま
今やると荒だらけなのはわかる

 

14: 2023/03/05(日) 09:47:02.81 ID:60z223ln0
俺の肌に合ってたのはルンファク4
終わってしまって悲しいわ

 

17: 2023/03/05(日) 09:53:26.33 ID:9/YYTMoFa
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
武器が壊れるシステムは個人的に嫌いじゃなかったよ
いつも武器を整理する楽しみと毎回武器拾う楽しみがあって好きだった

 

21: 2023/03/05(日) 10:15:58.88 ID:NBDcDlSb0
グリムドーンでしょ
Toolsでデュアルクラスと星座のシナジー考えるだけでも面白いからね

 

26: 2023/03/05(日) 10:23:43.51 ID:ZcWRO46Gd
ディアブロ2の正統進化がグリムドーンとか言われてるな

 

28: 2023/03/05(日) 10:26:48.77 ID:6fpQvwutd
グリムドーン出る前はトーチライトも流行ってた気がする

 

22: 2023/03/05(日) 10:18:02.09 ID:HKDvHYdc0
ボダラン2

 

24: 2023/03/05(日) 10:22:07.28 ID:6fpQvwutd
ボダラン3って結局ダメだったの?
オフゲなのにナーフばっかりなんだっけ

 

35: 2023/03/05(日) 10:44:59.57 ID:czXaeC7D0
>>24
明らかに強い組み合わせや性能の物を短期間にナーフしていき
そしてそのナーフした武器の元性能と似た様な武器をDLCで実装したなど迷走した部分もあるから脱落者多かったけど
アップデートやナーフも落ち着いた今から遊ぶなら大丈夫ただ、「なんだ面白いじゃん。でもキャンペーンのシナリオがクソ過ぎるんだが!?」って評価になると思う

 

37: 2023/03/05(日) 10:46:42.49 ID:6fpQvwutd
>>35
なるほどなぁ
売上的に4は作られそうなんかな?

 

67: 2023/03/05(日) 12:38:52.28 ID:+slT6X2m0
>>37
スピンオフのタイニーティナが想定以上に売り上げたらしくて迷いが出てる感じはする

 

68: 2023/03/05(日) 12:42:05.48 ID:6fpQvwutd
>>67
あれ出してやめるつもりだったのか
情報ありがとう

 

25: 2023/03/05(日) 10:23:32.94 ID:dzpXPWY30
日本ではモンハンだろう
根本がディアブロとメガテンのかけ合わせだから結局はWizにたどり着くけど

 

27: 2023/03/05(日) 10:26:03.82 ID:yEl+ER640
ディアブロ3はだめだろオート発動攻撃とか
誰が望んでるんだよ

 

29: 2023/03/05(日) 10:27:11.96 ID:RuF4t9A/0
ハクスラも意味が変わってトレハンの意味で使われることが主になったな

 

31: 2023/03/05(日) 10:28:33.42 ID:inq6P1/s0
トレハンならソーマブリンガーかな。携帯機でハムスターするのが辞められんね。

 

36: 2023/03/05(日) 10:46:12.32 ID:czXaeC7D0
>>31
ソーマブリンガーというと、本スレのテンプレにあるあのストーリー説明AAは秀逸でしたね……
リメイクか移植か続編出してくれないかなと今でも思ってる

 

69: 2023/03/05(日) 12:43:37.00 ID:JmGO2yKn0
>>36
あれ思いついたやつは称賛されていい

 

32: 2023/03/05(日) 10:34:55.49 ID:6fpQvwutd
やっぱディアブロがハクスラでトレハンだったのが大きいだろうな
その2つの要素セットでハクスラって呼ばれてると思う

 

34: 2023/03/05(日) 10:43:58.38 ID:wGLWTqkL0
バイオハザードリベレーションズのレイドモード

 

43: 2023/03/05(日) 11:22:13.37 ID:v9O8rpEk0
>>34
わかる
今でもクソ面白い

 

61: 2023/03/05(日) 12:20:52.78 ID:wGLWTqkL0
>>43
わかる方が!
DARK、DEEP、EXTRAの各ステージで敵パターンが変わり
キャラ、武器とパーツの組み合わせ、トリニティボーナスが1ダメくらってアウトとか最高です

 

40: 2023/03/05(日) 11:04:05.87 ID:HdDbHk8D0
ハックアンドスラッシュの略を理解してない人多いよな

 

42: 2023/03/05(日) 11:18:15.54 ID:bFkhoFdUd
無双シリーズもウィザードリィもハクスラになるしなー

 

38: 2023/03/05(日) 10:51:32.59 ID:NElyr5b30
結局ウィズ超えてるやつ無いだろ

 

46: 2023/03/05(日) 11:34:04.80 ID:cEwfd+RLH
ウィズは違うだろ

 

86: 2023/03/05(日) 14:48:57.98 ID:czXaeC7D0
>>46
Wizは正しくハック&スラッシュだよ
所謂Diablo系はハクスラかつトレハンで、今ハクスラって言うとトレハンの意味合いの方が強くなってる

 

49: 2023/03/05(日) 11:49:09.54 ID:z0abHVZe0
dia2 pspo2i リベorリベ2のraidあとPoE
この辺が初心者やエリハムでも心ゆくまでドップリハマれる奴かな

 

48: 2023/03/05(日) 11:42:37.25 ID:9cPWzOKLM
ハクスラって要するにdia2コピーのことじゃないのか?
俺の認識だとハクスラじゃないやつが結構挙がってて困惑するわ

 

50: 2023/03/05(日) 11:51:38.72 ID:6fpQvwutd
ハック&スラッシュの意味は切って切って切りまくるだから本来は無双とかDMCにも適用される
ディアブロにはトレジャーハントの要素もあるからそっちの方が広まった感じ

 

53: 2023/03/05(日) 11:57:39.73 ID:H3xC7JJBa
ハクスラトレハンの定義でいつも喧嘩してたなハクスラスレ
いまはぃ知らんけど

 

55: 2023/03/05(日) 12:02:24.48 ID:HdDbHk8D0
ハクスラもトレハンも略さず言えばすぐ分かるのにな

 

56: 2023/03/05(日) 12:02:29.17 ID:VbtYOWde0
ハクスラって人によって定義が全然違うんだよな
実際のところどういったゲームよ

 

60: 2023/03/05(日) 12:13:38.53 ID:bFkhoFdUd
ハクスラとは、コンピュータゲームの用語で、敵との戦闘(バトル)に終始し、それがゲームの主目的であり醍醐味となっている種類のゲームのことである。 敵を打倒・殲滅し、プレイヤーキャラクターを強化して、さらなる強敵の打倒に挑む、という趣向が前面に出たゲームがハクスラに該当する。

 

65: 2023/03/05(日) 12:33:39.94 ID:dzpXPWY30
ハクスラという言葉を宣伝文句に使いたい人達がいたのか突如として歴史改変が始まった印象はあった
それまではハクスラといえばディアブロみたいなゲームのことしか指していなかった

 

63: 2023/03/05(日) 12:25:59.69 ID:CEY1hWnYM
D2はD3後にやったけど面白さがわからないうちに序盤で投げた。
もったいなかったかな

 

66: 2023/03/05(日) 12:34:51.27 ID:baTvejB/0
D2は20年遊び続けているって人もいたな

 

76: 2023/03/05(日) 13:12:59.26 ID:SAncdbMp0
ハクスラ個人的にはディアブロとかトルネコの大冒険とかなのかなと思ってた
さっき出てた定義で言うとサガスカーレットグレイスみたいな成長と戦闘に割く時間が大半のゲームはハクスラって言っていいのか
うーん、なんかしっくりこない笑

 

78: 2023/03/05(日) 13:27:19.66 ID:ZlUOYDlHd

トルネコはローグライクと呼ばれるな

本来の意味にそぐわないけど日本でハクスラと言ったらまさにディアブロみたいな気軽に敵倒して成長してお宝ガッポリ手に入れる、そういうゲームジャンルじゃないか

 

84: 2023/03/05(日) 14:14:56.73 ID:8gV2fyemx
ディアブロ2だな
ヘルの高速機動クソモンスに秒殺される
もっとデカい保管庫くれよ
ユニークアイテム並べたい以外は最高

 

120: 2023/03/05(日) 17:42:23.02 ID:BXH9S1tr0
ハクスラ好きな人Diablo2の影を追いがち
4でそういう風潮は塗り替わるかな

 

119: 2023/03/05(日) 17:39:20.62 ID:HutJzf6f0
昔はちょくちょく国産のディアブロライクなのあったけど今は全然だな
コエテクの仁王系列のやつがランダムOP装備入れてるけど

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1677976253/

1.匿名 2023年03月06日09:47 ID:Y0OTM4NjY

仁王2
ディアブロ3

返信
2.匿名 2023年03月06日09:53 ID:g0MDUxODg

モンハンはハクスラというにはボスの討伐に時間かかり過ぎなんだよな

返信
3.匿名 2023年03月06日10:00 ID:I4MjQwMg=

全DLC込みのディアブロ3、アクションよりなら仁王2。Switchでディアブロ3やりつつ、飽きたらps5で仁王2やってたら、余裕で1年無駄にできます。

ディアブロ2は世界観含め完成度はメチャクチャ高いけど、やっぱり今やると辛いわ。やりがいよりも理不尽が先に来る。

返信
4.匿名 2023年03月06日10:01 ID:IwMDkwNTA

ハクスラってダンジョン潜って敵を倒してレアドロ狙って強くなってを繰り返すゲームの事だと思ってた

返信
5.匿名 2023年03月06日10:15 ID:IyNzQ4NDQ

やっぱりトレハン要素がないとすぐ飽きちゃうよ

返信
6.匿名 2023年03月06日10:16 ID:Y2ODUwNzg

ドラゴンズクラウンが好き

返信
7.匿名 2023年03月06日10:23 ID:Q4ODMyODg

シャイニング・フォース ネオ

返信
8.匿名 2023年03月06日10:36 ID:k5ODA2MDA

ハクスラって要は確率でドロップするアイテムを狙って何度も何度も同じ事繰り返すことだろ?
時間が無限にあるニートしかできないジャンル

まあ今は同じ繰り返しプレイゲームでもローグライトの方が好まれてるからな

返信
9.匿名 2023年03月06日10:39 ID:k1ODc0NzY

※4
最近だとその認識されてる割合多い気がするよね
本来は単純に、敵をたくさん倒す事を目的としたゲームを指す

その過程でアイテム収集要素があるなら、その部分はトレハン
WizやDiabloはハクスラでありトレハン

返信
10.匿名 2023年03月06日10:41 ID:I2MTI3OTA

ジャンルとして合ってるのか分からないけどPSOかな。ずっと同じマップに潜り続けて飽きなかったのあれくらいだ。

返信
11.匿名 2023年03月06日10:45 ID:MzNDQ4MDg

ディアブロをハクスラとか言ってる世代がいるのか・・・
メトロヴァニアという言葉が出て来た時も飽きれたわ
探索型アクションって言葉がずっと昔からあるのに・・・

返信
12.匿名 2023年03月06日10:54 ID:gxNDE5NzA

※11
いちいちケチつける老人みたい

返信
13.匿名 2023年03月06日11:03 ID:YwNDE1MTA

※4
それで合ってると思う
原語主義の人には悪いけども

トレハンだって本来はトレジャーハンティングつまり
財宝を探して旅する冒険者の事であって
モンスター倒してお宝ゲットではない
それだとモンスターハンティングになる
ジャンルの話の場合、多数派の印象が全て
海外でモンハンがRPGだったりするのも
海外のジャンルの印象からそう判断されてるから

返信
14.匿名 2023年03月06日11:09 ID:E1NjI0ODI

ディアブロ3 グリムドーン セイクリッド2

返信
15.匿名 2023年03月06日11:14 ID:E1NjI0ODI

※13
それは明確な間違いだね。ジャンルを難しく考えすぎなんだよ。語源からしてシンプルな意味しかない
英語圏では三國無双もベヨネッタもハックアンドスラッシュ。
鬼武者なんかは必ずハックアンドスラッシュランキングに出てくる。
日本人の一部の人が君のように勝手に解釈する人もいるけど、明確な間違いだからね。

「ハックアンドスラッシュ(英: Hack and Slash)とは、終始にわたり戦闘行為が目的となるゲーム様式であり、繰り返し多くの敵を殲滅する行為を楽しみとするプレイスタイルやゲームを指す言葉。」
hack(叩き切る)とslash(切り込む)という意味であって、トレハン要素の有無は無関係だからな。
世界共通の認識としも語源からしてシンプルな意味しかない

お宝さがしはトレジャーハントという。

返信
16.匿名 2023年03月06日11:42 ID:kwOTQyMg=

ディアブロ3はセット装備の効果がね……
1.特定の技のクールダウン短縮します!
2.その技の威力が上がります!
3.その技をトリガーにそれとは全然関係無い技の火力を爆上げしますトリガーの火力はゴミです!
こんなんが多くてセンス無いわ
いやかなり面白かったけれど

返信
17.匿名 2023年03月06日12:28 ID:Y3MTUzOTY

Elona良いよ。自分のステータスとか技能をほとんど際限なく上げまくれて、優秀なエンチャが付いた装備を際限なく追求できるゲーム。有志改造版含めればあれのやり込みに勝るゲームもなかなかない
まあ追究すると装備は買ったり育てたりする方がいいんだが

返信
18.匿名 2023年03月06日12:34 ID:A5NTAzMzA

一時期ウォーフレームにクソハマってたんだが、あれはハクスラとは違うのか。3Dアクションなディアブロて認識だったが

返信
19.匿名 2023年03月06日12:35 ID:E2NzUwNjY

※8
それだけ聞くとポケモンもモンハンも一緒や
やり込みゲー全般ニートしかやらんと思ってるがいじかな

返信
20.匿名 2023年03月06日13:05 ID:Y1ODI3NjA

※10
アレだってディアブロフォロワーゲームだからね。
アイテムの命名規則もまんまだった。
凄いムーブメントになったからかつて中祐司が「E3でファーストペンギン賞もらえると思ってた」とコメントしてた。
だが『初めて未開の領域に踏み込んで成果を出した作品』に貰える賞がディアブロフォロワーに貰えるわけもなく…

返信
21.匿名 2023年03月06日13:07 ID:Y1ODI3NjA

※15
そういう意味ではヴァンパイアサバイバーなんてまんまハクスラやな。
意味がトレハンとすり替わってるもんで、なぜかヴァンパイアサバイバーフォロワーは「ヴァンサバライク」と括られてしまうが。

返信
22.匿名 2023年03月06日13:52 ID:YwNDE1MTA

※15
原語主義の人には悪いけども
ジャンルは多数派の印象
この2つのワードから語源を理解している上で言ってるのは
わかってほしかったです、ハクスラがなんの省略かは知ってます
日本ではハクスラ=ディアブロライクなゲームとして
認識されているのでそれが日本では正解という話です

返信
23.匿名 2023年03月06日13:56 ID:YwNDE1MTA

日本でモンハンをRPGでしょ?って言うと
は?何言ってんだこいつって内心思われるだろうし
日本でのハクスラと海外のハクスラは
ジャンルそのものが違う解釈であってもおかしくはないかなと

返信
24.匿名 2023年03月06日14:15 ID:k3OTgzMDY

行為について言ってるかジャンルで話してるかで意図変わるしわかるじゃん

返信
25.匿名 2023年03月06日14:22 ID:U1NjEyNTA

この手の話題は必ずと言っていいほど「ハクスラの定義」の話題にシフトしていく

返信
26.匿名 2023年03月06日14:50 ID:IyNTU4NTA

バイオリベのレイドモードはめちゃくちゃ良かった。あれは敵が出る位置や数が基本的に決まっていて(多少の乱数要素はあるが)、何度もミスしてコースと動き方を覚え、正確なノーミス殲滅・ゴール到達を目指す緊張感を楽しむものだ。特に狙撃に集中力が求められるのが良い。オンラインで2人プレイをした時のパートナーとの補い合いも楽しい。
他方、バイオ6のマーセナリーズモードは最悪のハクスラだと思う。敵が無秩序に湧いてきて片っ端から殴り倒し、制限時間内に何匹倒せるかを競う、緊張感のかけらも無いわちゃわちゃモード。絶え間なく敵をボコるとコンボボーナスで制限時間が延びるため、スコアを伸ばすために敵を手当たり次第に襲撃し続けなければならない。まるで無差別通り魔犯のようなメンタリティを強いられる。

返信
27.匿名 2023年03月06日14:52 ID:I1MTMxMzg

※1
結局この辺がカジュアルに潜れるシステムと
理想を求めたらキリがないレベルのトレハン有るから人気って話に落ち着くね。
ディアブロ3は半年に一回、プレイ感をガラッと変えるシーズンって環境をいれるからちょくちょく触りたくなるし

返信
28.匿名 2023年03月06日17:38 ID:kzMDY3MTA

ディアブロ3のあとに2やったらクソつまんなくて絶望した

返信
29.匿名 2023年03月06日18:39 ID:M5MDE2NjQ

※1
wo long出たよ。
仁王はもう信長とか有名どころの武将出てるし、
次は中国史に救済を求めたのかもしれない。

返信
30.匿名 2023年03月06日18:55 ID:M4NTcxNjY

モンハンのギルクエ楽しかったな

返信
31.匿名 2023年03月07日00:39 ID:k5Mjk3OTE

グランディアエクストリームかな

返信
32.匿名 2023年03月07日01:29 ID:QxNTc3NzM

ちょうど今ディスガイア7やってるわ
アイテム拾って強くしてニヤニヤするだけのゲーム

返信
33.匿名 2023年03月07日08:54 ID:g5MTczMjk

ウィザードリィ1
まぁPS版の無限に地図見られるヌルゲーだけどなw
クナイと盗賊の短刀拾ったからっていう思い出補正は認めるで

返信
34.匿名 2023年03月07日12:02 ID:E1NzQ3NTM

黄泉ヲ裂ク華は面白かった
続編?そんなのありましたっけ?

返信
35.匿名 2023年03月07日14:45 ID:A2MDUxMDE

ハクスラってオープンワールドと同じぐらい適当に使われて、意味がめちゃくちゃになってる。
もう語弊がないようにディアブロライクって言えばいいと思うけど、アホは考え無しに短い言葉を使いたがるから仕方ないね。

返信
36.匿名 2023年03月07日16:02 ID:cxODUyMjQ

※25
オタクの定義語り程嫌われるものはないからな
そっとしておいて差し上げろ

返信
37.匿名 2023年03月07日17:49 ID:EwNDQwMjU

日本人が良くも悪くも定義付け好きすぎるんだよ

返信
38.匿名 2023年03月07日18:40 ID:U2Mjk0Nzc

※35 結局何が言いたいんだこいつ

返信
39.匿名 2023年03月07日20:57 ID:QwNTc1MzM

Path of Exileはハマる人はハマるはず

返信
40.匿名 2023年03月07日21:53 ID:A4MzY1OTM

ハクスラ系と言えばボダラン一択。
それしかない。

返信
41.匿名 2023年03月08日14:19 ID:czNDY4NDQ

※38
言葉を適当に使ってるせいで意思疎通できなくなったり、無駄な論争を起こしてるのは滑稽だなって話。

返信
42.匿名 2023年03月08日14:23 ID:A5MzE0NjA

まだ厄介オタクが定義語りしてて草

返信
43.匿名 2023年03月08日14:38 ID:czNDY4NDQ

まあ定義を無視して勝手な意味で使って、一生噛み合わない駄弁りをしたいのなら好きにすればいいんじゃない。

返信
44.匿名 2023年03月13日18:37 ID:c2NDYyODE

定義に沿って考えたら大半のスマホゲームはハクスラと言えるんじゃね?自由に歩けるフィールドが無くて、面クリア型のバトルに育成要素がゲームの根幹だし。ガチャ部分をどう評価するかは分からないけど。
後、スマブラXの亜空の使者はハクスラじゃなくてスマブラSPの灯火の星はハクスラって考えで良いんだろうか?

※43
こういう話題をあーでもないこーでもないするのが楽しいんやで。たとえ水掛け論になってもその営為自体が楽しいんよ。無駄に見える人には全く理解は出来ないとは認識してるけど。

返信
45.匿名 2023年03月15日14:04 ID:MxODc1NTU

もともとの定義があるからな。
勝手に捻じ曲げて話してるやつは当然批判される。

返信
46.匿名 2023年04月04日06:06 ID:c0NjY2MTI

スレにもコメントにも出てないのでオススメはこの辺

ALIENATION
ディアブロライクの中では珍しい全方位STG型で武器が銃のみ、ちょい浅めだがその分低価格

Warhammer Inquisitor
SF世界でレーザーの銃とかプラズマの剣とか出てくる世界観

返信
47.匿名 2023年04月12日23:18 ID:cxNTM5ODA

Diablo2ファンはあまりにもDia2好きすぎて他のナンバリングを迫害してるらしいなw

返信
48.匿名 2023年04月12日23:21 ID:cxNTM5ODA

ハクスラなぜか全体的に暗すぎる(物理的にも)のが多いのが残念なんだが
その点で、日が出てる、自然が多い、人も居る
という「明るい」ハクスラであるTitan Questを推したい。ギリシャ神話ハクスラ。テュポーン先生倒せるよ

返信

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