1: 2024/12/29(日) 14:42:56.26 ID:a5XTvByc0NIKU
3リメイクがあんなに売れるなら延長線にあるXオフラインももっと売れて良いのでは?
3: 2024/12/29(日) 14:46:15.31 ID:a5XTvByc0NIKU
オフラインというサ終ソシャゲアプリみたいな名前がダメだったのか?
レビューで賛否両論なのは3Rと同じ
レビューで賛否両論なのは3Rと同じ
4: 2024/12/29(日) 14:47:23.07 ID:493xG4Z40NIKU
ドラクエ3HD-2Dを買ってるメインの非ゲーマー層に存在が認知されてない
18: 2024/12/29(日) 15:07:47.47 ID:JMh+n+Qu0NIKU
>>4
これ
ゲーマーよりドラクエ一般人に売れるのが大事
これ
ゲーマーよりドラクエ一般人に売れるのが大事
5: 2024/12/29(日) 14:48:28.56 ID:c0hrogpG0NIKU
プレステ限定特典なんかつけるからだろw
7: 2024/12/29(日) 14:54:58.43 ID:1Y1Sr+WA0NIKU
FF7R2といいストーリー途中までというのはみんな敬遠してしまう
続きはオンラインではね
続きはオンラインではね
9: 2024/12/29(日) 14:56:19.91 ID:a5XTvByc0NIKU
>>7
なるほど、それはありそう
なるほど、それはありそう
10: 2024/12/29(日) 14:57:22.53 ID:BUWLnqji0NIKU
これこそHD2Dで出して良かったのにな
そのままの3Dなら古臭いし実際出てきたものがあれだし
そのままの3Dなら古臭いし実際出てきたものがあれだし
20: 2024/12/29(日) 15:11:00.97 ID:RFoPju470NIKU
>>10
HD2Dがよかったというも分かるが、着せ替えやモーションの豊富さも10の売りだから
そのまま(オン同様)の3Dがよかったなと俺は思った
HD2Dがよかったというも分かるが、着せ替えやモーションの豊富さも10の売りだから
そのまま(オン同様)の3Dがよかったなと俺は思った
23: 2024/12/29(日) 15:16:37.46 ID:oTyG0eYU0NIKU
>>20
体験版でオンラインやればいいやん
体験版でオンラインやればいいやん
28: 2024/12/29(日) 15:23:11.52 ID:RFoPju470NIKU
>>23
イミフ
2の途中までしか出来ないのを遊ぶだけだと
オンが自分に合うか確かめる事にしかならんつか、そもそもオフやっているのはオンやりたくない奴だし
イミフ
2の途中までしか出来ないのを遊ぶだけだと
オンが自分に合うか確かめる事にしかならんつか、そもそもオフやっているのはオンやりたくない奴だし
13: 2024/12/29(日) 15:03:00.05 ID:eJxg8djr0NIKU
全然雰囲気が違う
接続はないけどオンラインゲームそのもの
接続はないけどオンラインゲームそのもの
14: 2024/12/29(日) 15:05:52.03 ID:493xG4Z40NIKU
>>13
アレだけマップ移動の水増し冗長感カットしてるのに……
アレだけマップ移動の水増し冗長感カットしてるのに……
11: 2024/12/29(日) 14:58:21.99 ID:de6aIrWs0NIKU
俺の頭じゃ難易度が高くてアイテム所持数制限があるのがストレスだった
16: 2024/12/29(日) 15:06:22.02 ID:oHciTPj50NIKU
見た目が悪すぎる
17: 2024/12/29(日) 15:07:01.37 ID:493xG4Z40NIKU
ドラクエナンバリングのリメイクだぞ
3等身にさえしていなければ
3等身にさえしていなければ
24: 2024/12/29(日) 15:20:01.72 ID:c3E2LS2d0NIKU
あのグラでロード長くてお使いや宝箱や鍛冶などネトゲのまんまブラッシュアップせず適当って舐めてるだろ
22: 2024/12/29(日) 15:16:09.38 ID:4EHEAN5HdNIKU
バージョン2で止まってんだっけ?
客ナメてるだろ
客ナメてるだろ
25: 2024/12/29(日) 15:20:08.79 ID:1qSRSoRk0NIKU
スクエニ側も売り上げが読めなくて予算を取れなかったんだろうな
結果的にもっと売れたんじゃないかと後悔しても後の祭り
結果的にもっと売れたんじゃないかと後悔しても後の祭り
26: 2024/12/29(日) 15:21:28.87 ID:DEaFRVFc0NIKU
発売直後のSwtich版は軒並み売り切れてたじゃん
30: 2024/12/29(日) 15:25:47.61 ID:OAn/AVYL0NIKU
リソースを使い回すことが前提にあるからHD2Dは無理
かといって既存の3Dを持ってくると、今度はマップが広すぎてやってられない
なのでマップ縮小、キャラ巨人化しつつ、違和感を持たれないようにデフォルメっていう妥協の産物だからね
まージェネリック版にしては売れてるようだけど
かといって既存の3Dを持ってくると、今度はマップが広すぎてやってられない
なのでマップ縮小、キャラ巨人化しつつ、違和感を持たれないようにデフォルメっていう妥協の産物だからね
まージェネリック版にしては売れてるようだけど
31: 2024/12/29(日) 15:27:09.13 ID:rt6pC41NMNIKU
オフラインのバージョン3以降出るなら、仲間キャラもキャラクリできて4人自キャラがいいな
ヒューザとかはNPCでたまに入るくらいで
ヒューザとかはNPCでたまに入るくらいで
36: 2024/12/29(日) 15:35:19.66 ID:2sbrdmes0NIKU
ドラクエは堀井氏のチェック待ちが長そうだから
シナリオはあるこれを元にリメイクしてほしい
シナリオはあるこれを元にリメイクしてほしい
37: 2024/12/29(日) 15:38:34.94 ID:IUIHGbhP0NIKU
本家10にソロプレイサーバーくるのでもうオフラインは御役御免だよ
38: 2024/12/29(日) 15:44:18.85 ID:dbySG8590NIKU
>>37
10ソロサーバー見えないだけで他人はいる
狩場も他がやってれば消えるって言ってたから狩場解決はしないからソロサーバーは意味があまりない
10ソロサーバー見えないだけで他人はいる
狩場も他がやってれば消えるって言ってたから狩場解決はしないからソロサーバーは意味があまりない
39: 2024/12/29(日) 15:46:25.01 ID:4vfe6noi0NIKU
>>37
いや、サブスクはかかるから
忌避の二大柱はオンラインであること月額制であることだから
いや、サブスクはかかるから
忌避の二大柱はオンラインであること月額制であることだから
40: 2024/12/29(日) 15:47:38.14 ID:PFqHFgwL0NIKU
キッズタイム使うことで1つの柱はクリアできるな
42: 2024/12/29(日) 15:55:07.12 ID:3KQR6Gsg0NIKU
オフラインver2はマデサゴーラ倒すところまであるの?
45: 2024/12/29(日) 15:58:36.95 ID:4vfe6noi0NIKU
>>42
マデサエンドでたしかクロウズが扉の向こうに行く引きだったような
ちょっと忘れた
なんせ続きはオンラインで、て宣伝はYouTubeで流してた
マデサエンドでたしかクロウズが扉の向こうに行く引きだったような
ちょっと忘れた
なんせ続きはオンラインで、て宣伝はYouTubeで流してた
44: 2024/12/29(日) 15:58:30.75 ID:4AmzW8CIrNIKU
キャラの等身問題が目立ちがちだが、オフライン版が売れなかったのは単純に面白くないから
46: 2024/12/29(日) 16:01:29.77 ID:4vfe6noi0NIKU
個人的にはムービーの段取りをなんとかして欲しかった
自キャラ映るところを徹底的に削ってるなら最初から二頭身キャラの寸劇でいいしオリジナル見せたいなら自キャラも最初のパーツ選びから合うモデルを投影させるくらいしてくれと思った
自キャラ映るところを徹底的に削ってるなら最初から二頭身キャラの寸劇でいいしオリジナル見せたいなら自キャラも最初のパーツ選びから合うモデルを投影させるくらいしてくれと思った
50: 2024/12/29(日) 16:20:58.10 ID:RFoPju470NIKU
>>46
二頭身の寸劇を作る手間とコストを惜しんでの事だろうけど
そのせいで、ちぐはぐしてんだよな
二頭身の寸劇を作る手間とコストを惜しんでの事だろうけど
そのせいで、ちぐはぐしてんだよな
55: 2024/12/29(日) 16:48:18.74 ID:rmmtsBJ10NIKU
>>50
ランガーオ村で生き返るシーンとかちびキャラで作ってあった
途中でソニーに言われてムービー入れることにしたけど時間がなかったのでプリレンダで実装したんじゃね
ランガーオ村で生き返るシーンとかちびキャラで作ってあった
途中でソニーに言われてムービー入れることにしたけど時間がなかったのでプリレンダで実装したんじゃね
48: 2024/12/29(日) 16:17:58.02 ID:BW8uPyf40NIKU
まぁむしろストーリーはオンラインの無料体験版でほぼ遊べる範囲なのに売れ過ぎだと思ったわ
ちびキャラの時点で買う気減ってたのに中身も序盤だけとか買わない理由には十分だった
オフバージョン2までプレイしたけど
あのショボグラで作り直したくせにオフ専用最適化は全くなされてないんだよ
マップの広さがチグハグだし使わない施設はそのままだし読み込み頻度は異様だし
引っかかる部分が散らばってて遊び辛い
ナンバリングDQでこれはほんとガッカリした
成長システムや後半のバトルは割と良かった
オフラインへの風評被害がネットだと結構多いから反論や要点書いとく、ドラクエ好きなら普通に面白いから是非購入参考にしてみてね。
・オンライン等身にしろ→マップサイズ&装備が見た目反映など、物量が滅茶苦茶多いからしょうがない。あれはオンラインゲームだから出来たクオリティ&物量。ドラクエ3ですら時間がかかりすぎたHD2Dなんて論外。
・ムービーで主人公が映らない→上記の理由もありしょうがない。ドラクエファンはオン版のオフ版を望んでいたから、
ムービーカットで2等身の寸劇なんて望んでる人はほぼいない。絶対に無理な要素以外はオン版から大きく変更されていたりボリューム減少されていないので、オン版やりたくないファンの望みを最大限叶えてくれた良作。
・Ver2までしかできないから完結しない→確かに完結はしてないけど、Ver1、ver2などのバージョン事に一応の一段落はするからそこまで問題じゃない。あと、オフ版データをオン版に引き継げるから、オン版購入すればそのまま続きができる。
・オン版ならVer2までは無料でできる→完全に別物。そもそもリアルタイムバトルのオン版と違って、オフ版は従来のターン制バトルだから戦闘システム自体が違う。オフ版は仲間キャラもいるから戦略、育成方法、パーティ編成なども全く違う。あと、ボイス追加&追加エピソードなどの独自要素もあり、バランス調整も従来のドラクエ仕様だからオン版とは別ゲーと言う認識でも良いくらい違う。
・手抜き→エアプコメント。ボリュームをなるべく減らさずにボイス追加&仲間追加&最新作の11基準のシステム基準にバランス調整が手抜きなわけない。
ver2をDLCで売らずに最初から入れとけよって意見もあるけど、ver1だけでも40〜50
時間くらい遊べてボリュームは十分過ぎるのに、DLCも同じくらいのボリュームでほぼゲームもう1本分だから、実際にプレイしたら全く不満は感じないと思う。最近DLCもセールしてるから、今なら2000円くらいで買えて滅茶苦茶お得。
・売れてない&面白くない→エアプコメント。発売当時はドラクエ3リメイク以上にどこも品薄で転売も多かった。グラがしょぼくてカメラ視点が微妙だから叩かれがちだけど、実際にプレイしたユーザーからの評価はかなり良好。
ってか、これが面白くない人はドラクエ自体がムリな人。
正直今のオン版より100億倍バランスが良くて面白い。
ドラクエ11楽しめた人は間違いなく楽しめるよ、今でも中古が全く値崩れしていないのが評判が良い証拠。
※2
Switch版も出すからグラやロードはしょうがない部分もあったのかな?実際Switchはかなり売れてたし。
使わない施設が多いのは自分も気になったけど、Ver3以降はオン版遊んでねってスタイルだったから、オフ版しかやってないユーザーがオン版で迷わない様にする為の配慮の側面もあったと思う。あと、長年オン版をそのままオフ版で出せって言われてたから、要素をなるべくオン版から減らしたくなかったのかもしれない。
ちなみに、マップサイズはかなりオフ版に最適解されてるよ。オン版はあれの10倍以上くらいでダッシュも無しだから、そもそも元のが滅茶苦茶かったるい。
ただ、個人的にはカメラワークだけは全く擁護できない酷さ。
長文書き連ねてる臭いのもいるけど妥協の産物なのは確定的に明らかだからなぁ
ドラクエXオフラインは体験版をプレイしたら絶対に買わないからね…
まず体験版をプレイしてみろ酷いから
ビルダーズ2&11がすごく面白かったから、期待して買った一般層だけど…。
なんでこんなハマれなかったのか変わりに教えてほしいくらい、この10はちょっと…自分には楽しめなかった。
頭身ちいさいのは全然いい。転職もいい。春菜も別に気にならない。じゃあなんでだろ?会話やイベントシーンが上からのカメラで顔がよく見えなかったから物語に入っていけなかった?(ビルダーズ2はその辺ちゃんとキャラの顔がみれた気がする)
とにかくシンプルに10だけは合わなかった、ということで自分の中では結論づけたかなー
※6
ドラクエに限らずスクエニは体験版でもあっ…(察し)状態なの割と多いのどうにかしてほしいとは思う
等身は別に気にならないし戦闘も文句ないけど、イベントで頭身が大きくなったり小さくなったりするのやめて欲しかったわ
統一感がないからなんか知らんけどイベント見るのが疲れる
あとギルドとかオフ版では意味をなさない建物は確かに消せよとは思った
※7
俺は戦闘がダメだった
RPGなんてプレイ時間の大半が戦闘なのに演出のテンポが悪すぎる
コマンド戦闘自体は好きや
DQ3はDQの中でも別格だよ。5をリメイクしてもここまでの売上は無かったと思う。
次の1&2もここまでは伸びないだろう。
Xオフラインは遊んだ人の評価こそ高いが、所詮オンラインの最初のシリーズ限定で遊べる形だから、大きくセールスが伸びないのは仕方ないだろうな。旧来のDQファンからすれば、少し土壌の違うゲームというイメージ。外伝的な立ち位置の作品と言って良いと思う。
オフでドラクエしかやらないような一般人はバージョンとか言われても意味不明だよ
※7
なんとなく言いたいことは分かる。11とシステムが近いから11ハマった人にオススメしてたけど、冷静に評価するとバトル要素が濃いからドラクエ3リメイクよりな気がする。
元がオンゲーだから作業感強めだし、ビルダーズ2、ドラクエ11と決定的に違う「操作キャラが物語の主人公ではない」って点もカメラワークの酷さと相まって、イマイチハマれなかった理由かも?主人公はあくまで物語の潤滑剤で、主要人物のお膳立てする人って立ち位置で軽視or無視されがちだし。パーティメンバ問題もあるかな?ただのイベキャラからパーティメンバーに昇華しただけで物語自体の変更がないから、仲間との冒険感が薄いのが上げてる二作とは決定的に違う。
あと、どこまでプレイしたかにもよるかな。Ver1はプロローグで、真の主人公が登場する物語の始まりはVer2からだからDLC買ってないと物語が微妙。
もう一つ。元がオンゲーだから寄り道要素&やり込み要素が多くて、ストーリークリアだけで満足するタイプの人には合わないかも?オンゲー経験が無いとシステム周りや物語進行に若干の違和感があったりする。
※11
3を比べるなら5じゃなくて9じゃない?
※7
俺はお使いまみれなのが嫌だった
どこそこの街にいけーマップのどこそこを調べろーアイテム持って来いー
こんなんばっか、ダラダラ歩くのをやり応えとか言ってるタイプのゲーム
でもドラクエって駄作はないよね
しいて言えば7かな俺の中で
でも7も凄い売れたけどね
10オンラインそのままオフラインで遊べるでいいのに
※3 詳しい情報に感謝。 以前の体験版で結構気に入ったので(今の時期はDL版が半額なので、ついさっき購入)、年末年始にゆるゆるとプレイする予定。
自分はドラクエに最先端を求めてはいなくて、あの空気感とテンポを手堅くアップデートしてくれてたら、個人的には充分。
……どの種族にしようかなあ。 見た目のイメージだけなら、ウェディかな。
※4
狭い場所が狭過ぎて広い場所が広過ぎるマップは最適化してるとは言えないよ
オンのマップが広いからなんて何の言い訳にもならん
比較は当然歴代のオフDQマップのバランスだからね
それがオフへの最適化
オンラインと違って常にフルパーティだからアンルシアが戦闘メンバーに入るイベントの感動台無しなんだよな
10の良さを全部削って悪さをそのまま残すのは致命傷どころの話じゃないだろ
等身がやっぱ変、マイユ等の仲間キャラが鳥山デザインじゃない、ver2終盤の難易度が高過ぎる
色々残念なドラクエだった
オンラインはリアタイでやってたがver3で辞めちゃった
※19
たぶんちょっと勘違いしてる気がする。
完全にオフ版仕様にせずに、なるべくオン版の原型を残している理由としては、
「Ver3以降を"出さない"じゃなくて、"出せない"可能性が高い」だと思うよ。
だからオフ版ver2クリアでver3へ誘導する為の予告が入るし、オン版への引き継ぎも出来るんだと思う。予算が、工数がとかじゃなくて、シナリオの問題でかなりキツい。
やろうと思えば完全にオフ仕様にも出来るんだろうけど、大きくシナリオ変更したら長年オンのオフ版を待ってたファンからは今以上に間違いなく酷評されてたし、かと言ってシナリオそのままだったら絶対に未完で終わるゲームになっちゃう。
この辺の問題でオン版をプレイしてもらうしか手がないから、あえてオン版に移行しやすいようにマップ自体のレイアウトサイズはそのままにした可能性が高いよ。
ドラクエ10の完全オンライン化は無理って考えで良いと思う。そもそもの作りの根底が過去作とは全く違うから、過去作がどうこうは全く関係ない。続きを遊びたかったらオン版やるしかないよ。
マジで誇張抜きで、アレでも滅茶苦茶オフ版仕様に最適化されてんのよ。ver3以降問題抱えてるって考えればかなりよく出来てる方。アレならオフ版から始めた初心者でも抵抗少なめでオン版を始められるでしょ?
※3
中古屋見てないんか?値崩れしてるよ
あと面白くないって言ってる人にエアプのレッテル貼りはいかがなもんかね
※24
言い方が下手すぎたかも。シリーズ他作やオン版と比べてこき下ろしてる人が多いけど、ドラクエ好きなら満足出来る完成度なのに、あからさまに見当違いな嘘言ってるヤツがネットだと多いよって言いたかった。
あと、本当に面白くなるのはDLCからなのに、PV見ただけ、体験版のみ、ver1だけクリアでつまらないって言ってるエアプが多いよって説明し忘れた。
ちなみに値崩れは多少してるけど、他と比べたら明らかな暴落はしてないよ。初期の頃の品薄&転売時の価格がおかしくて暴落してるように見えるけど、2年以上経った今でも人気のSwitch版は中古で平均5000円くらいしてるから、新品が6000円で売ってる他ゲームと比べると滅茶苦茶価格以上してる。最新作のドラクエ3は除くとして、Switch版の元値が高いヒーローズの次に値崩れ起こしてないよ。メルカリで安く買っても送料込みだと4500円くらいするんじゃないかな?
4000円切りはよほどのことがない限りまず無い。
ソフト代+月額払ってまでドラクエやりたいと思わんしオフでオンゲーの完全劣化版をやりたいとも思えん
※25
ver1クリアでつまらないって言ってるのはどう考えてもエアプじゃないだろ
そこまでやってつまらないなら時間が有限な普通のユーザーは見切りつけるよ
Vがやってるのを見てるがストーリーは面白いんだけどやっぱ二頭身のイベントや戦闘が違和感マシマシ
くわえて続きが出てない、気になってもオンラインだしで色々と中途半端になってると思った
あと見てるだけのエアプだがオフ版難易度高くね?レベルあげりゃ楽に何のかね
オフライン版DLCとセットで12800円、単品でも8580円
単純にほかのバージョンに比べて高い
あとオンライン版だとオフラインでいうところのDLCラストダンジョン前までが
無課金で到達可能なので、余計にオフライン版が高価に見える
※27
ドラゴンボールで言うとピラフ城まで、ワンピースで言うとアーロンまで、鬼滅の刃で言うと浅草まで、ジョジョで言うと1部まで、ブレワイで言うとパラセール入手まで、
誇張抜きでこれから面白くなる直前までがver1で、物語の主人公がやっと初登場するのがver2からだから、個人的にはそこまで的外れなことは言って無いと思う。
現状1〜7まで出てて、まだまだ続く物語のプロローグでしかないから、まだ語れる段階ですらないよ。
ドラクエ4で言うとライアン編をクリアしただけで止めて、クリア感想書いてるような感じ。物語が始まるver2が最低ライン。
※30
重要なこと書き忘れた。オン版の無料範囲(実質体験版)がver2までだから、ver1のみだと体験版を半分だけやって止めたみたいなもん。体験版ですら全てクリアしてないのに、レビューでつまらないって書いてる人をエアプじゃないは流石に無理がある。
※30
毎回毎回すげー長文だけど業者かな?
40〜50時間プレイしてつまらないなら普通の人は投げても何もおかしくないんだわ
それをエアプ呼ばわりは頭スクエニ過ぎるだろ
HD2Dはとても良いので、このまま何らかのシリーズで続けてほしい
※13
なるほどなー物語への没入感とか仲間冒険してる感じとか確かにそうだったかも。
加えてオンラインゲーム未経験だから、そこも書いてあって笑ったわw モヤつきを紐解いてくれてありがとう
コマンド戦闘やおつかいつまらなかったって人もいてスゲーわかると思ったわ。
自分もどちらも苦にならないタイプなのに、ゲームの作り方次第でこんなに感じ方変わるもんなんだなー
※25
長文書く前にエアプの意味を調べてこいよ
※25
ドラクエ10オフラインのお値段知らんのか?
ver2とのセットだと1万超えてんだぞ
中古で平均5000円くらいしてるんじゃなくてそこまで暴落してんだよ
ストーリーがクソほど面白くなかった
自分は十分楽しめた
バトルスピードを最速にして演出もスキップすれば戦闘はそんなにだるくない
Ver3がストーリー的な問題で事実上無理らしくて残念に思っている
確かにVer2でキャラが育ちきっているので、レベルをリセットするようなことをしなければ無理な気がする
※32
他スレでも的外れな長文書いてる句点ドラクエおじさんか
※36
本物のエアプの方ですね。
それはDLCコードセット版で、通常版は7000円くらいですよ。平均5000円って言うのは、2年経って少し価格が落ちた(少し安くなるのは普通の事)新品販売価格が6000円台の通常版基準の中古販売額ですよ。新品と中古の差額は1000円ちょっとです。
ちなみに、あなたが言ってるDLCセット版はカセット内蔵仕様ではなく1回きりのコード封入タイプですが、コレクター需要が高くて中古だと7000円〜1万してますよ。落ちるどころか若干プレ値で売れてるのもあって、数年後に滅茶苦茶高騰してる可能性がかなり高いです。
長文ドラクエおじさん
体験版相当のゲームにフルプライス出せって言っちゃってるのに気づいてないのがなんとも