ドラクエ12，2年前のリークが真実だったと話題に

なんか妖怪ウォッチシャドウサイドを彷彿とさせる話だな
無駄に時間を費やしたが世に出さないだけマシなのかもしれん

アンリアルエンジンが６になるから、もう一回６で作り直して５年後やな

ゲームに限った話じゃないけど出戻りってほんと製作者のやる気削ぐんだよな

時間かけて作ったゲームのクソ率の高さ

2024年3月期に221億円のコンテンツ廃棄損を行なっているのはドラクエ12だったか

力量が高くもない堀井とスクエニが
ドラクエIPを分不相応に壮大に見せ掛けようとしてるから
やたら時間も金もかかってんだよなナンバリング作なんか特に

分不相応に壮大に見せ掛けようとしてるナンバリング作に反して
派生作の方は納期と費用をケチる方向に作られてるのが
近年のモンスターズ3とトレジャーズに露骨に出てるが
モンスターズ4もモンスターズ3同様の低クオリティになると思うよ
堀井も多分ドラクエ12よりモンスターズ4の方が早く出る
ってあの発表段階でさえ言えちゃう位に

メインキャラクターを2人とも可愛い系女児にしてるところに
保守かつ低クオリティだろうが萌えポルノ好き層狙いの保険が入ってる

冗談抜きで発売は45周年の2031年とかありそう

ドラクエのモンスターは基本コミカルデザインなんやから
モンスターのデザイナーは頭抱えたやろうなあ
モンスターのネーミングからしてコミカルやからなあ

※2
何のために?

ダークファンタジー系であのスライム出てきたらサイコパス感凄そう
口角を平坦にしたら無表情になってダーク系にフィットしたりしないんかなあ

最早スクエニは会社としてでかくなりすぎた。ゲーム作りにしたって技術も熱意もたいしてないサラリーマンもメンバーに組み入れて作っていかないといけないから

よくダーク調グラフィックのドラクエ漫画で藤原カムイの絵が挙げられる事あるが
藤原線のドラクエモンスターデザインを見ると
よくある盆百ファンタジー系モンスターに成り下がってて
鳥山デザインが死んじゃってるタッチになってる
キャラの方はいいがモンスターの方は
あんなのをよく持ち上げられるよなーと思う

※4
大体期待外れよな

何か違うんだよねぇｗｗｗ（ｎ回目

※10
皮肉にマジレスされても困る〜

※4
目標に向けて一直線で時間かけるなら良いものができるんだけど開発期間が想定より長くなっても完成を信じて真っ直ぐ走り続けられるのって難しいのよね
時間をかけるほど完成するまで時代が持っててくれるかは賭けになるし

＞ゲームは4回以上作り直されているが
これが絶対ウソだと思うけどな。
こんなフットワーク軽かったらこんなことになってないわ。
スクエニは業界でもトップクラスに上のチェック通るまでが長いと有名だし。
何の見通しも無いままグダグダ作って誰もダメだし出来ないまま時間だけ過ぎていった結果があのPVかと。

DQ３でさえ一回全部作り直してあのザマだったからなぁ
鳥山先生もすぎやまこういちもいなくなってしまった現在では無理に続ける必要もないんじゃないかな
新たな看板になる新規IPが作れないので看板を下ろせないのかもしれないが

ダークなドラクエ12出して夢のあるドラクエ13出しときゃよかったじゃん
チャレンジスピリッツとかハングリースピリッツ捨てて石橋叩きまくってるうちに主要開発メンバー次々ご臨終させてちゃ本末転倒だろうに

もしこれが本当なら、「ダーク路線だからガワを単純にリアル調に調整」したりとか
そういう発想時点で詰んでると思うわ
(土台があの雰囲気でガチシリアスを目指したらどうしてもお笑いになっちゃうだろ)

ドラクエらしいダーク風味って感じで、個性的な味を出そうとするのが
一番魅力的な落としどころだったと思うぞ

40周年動画もショボくて悲しかったな
まぁ、映画の出来、スマホゲーム、リメイクなんかが魅力的じゃないし積極的には追ってないし興味あんまりないけど

ダークなドラクエってメガテンじゃんとか思ってたけど
現実はさらに斜め上を行ってたんだなぁw

7rと1,2が動いてた時点でガセじゃん

12でダークやったあと13作ればええやん

ドラクエ12-2でソウルライクやればええやん
またはピサ狼みたいな番外編か

パックンフラワーを当ててから言え

なんだろ
こんなに作るの遅いんだから、ビルダーズ要素やジョーカー要素とか全部入れちまえよって感じ

FFおにぎりは野村が内容ふわふわしてて決まってないのにチーム人員だけ確保されてやることないからアセットとなる小物を何度も作り直しのパターンじゃない？

ドラクエはここでフォトリアルに舵切らないのはとりあえず安堵なので無事出してほしいし今度は逆にFFがドラクエを見習ってフォトリアルじゃない見せ方を考え直してほしいわ。
聖剣リメイクやロマサガリメイクみたいな少年漫画チックな3Dでもいいし、FFタクティクスの絵柄を3Dで再現でも良い。時代関係なく絵作りを一目みてこれはFFだと分かるものを確立していかないとこの先さらに埋もれてしまう

※1
これ！
出さないって判断できたのは偉いわ

なんかまじでメトプラ4と同じ匂いがするんだが
あれも作り直しはしたけど元のコンセプトは捨てれずに結局発売したらあの出来だった
やばくね？

どれぐらいの物をどんなふうに作ったんだろうね
ブレワイだって2Dで仮組みしてみんなで遊んで確かめながら作ったとある
完全に別の業種だが渋谷の線路の工事も別所で予行演習したという
大作だし一部作って確かめるのはどこも当然のようにやってる
半分以上リリース予定品が出来でたのに御蔵入りだと苦しいけどそうでないしその前段階で協力会社変更ならよくある話だと思う

特損の200億の内訳がドラクエだけじゃないだろうけどあれから２年経過、そこからさらに数年間予算出して再開発ってすげぇ会社だな。何百億かけるきなんだろ？
モンハンワイルズの開発費が100～200億と言われてて1000万本売れても開発回収できないそうだけどドラクエ12は1000万本以上売れそうですかね？

仮に上手くダークなデザインに落とし込めたとしてもその敵がバギムーチョみたいなクサダサネーミングの呪文唱えるから雰囲気ぶち壊しだし

※25
そもそもドラクエがもう12でラストになるんじゃない？
13出す余裕もなさそう。

11でラストにしとけば最高だったと思うんだけどな

※7
自分は50周年だとにらんでる

まだ2年前はダーク路線で作ってたってこと？それから作り直しって早くても2028年とかやん出るの…

まーた大作の延期を他作品の納期短縮で帳尻合わせして、欠陥品を世に出して叩かれるいつもの流れじゃん
こりゃモンスターズ４も間の他作品も終わったな

そんなにフロムに寄せたければ元のキャラデザとか全部捨てて一から作り直せばよかったのに……
中途半端なことするから迷走するんだよ
あとは今までの3D系ドラクエみたいなチープさもどうにかしないときついだろうけど

こんなのリークでもなんでもない誰でも想像つく予想だろ
問題はそれだけ皆に思われてるくらいグダグダさが伝わってくる事だけど

バイオハザードみたいに最初から洋ゲー的テーマのものは別として、ドラクエ・FFは良くも悪くもデザインの伝統があるんだから、洋ゲービジュアルにしたら魅力がなくなるってことに何故気づかないのかな。
こういう迷走ぶりを見せつけられると、Jアニメのエッセンスを巧みに継承しつつ世界で受け入れられる画風を確立したゼルダチームの凄さが、より際立ってしまう……

シナリオ出来ていてキャラデザも上がってきていたなら素直に8や11のビジュアル路線で作ればよかったのに

※31
ドラクエ11の戦闘中移動できます！でもゲーム性には関与しません！みたいな謎の要素の残骸とか結構残ってそうだよな。

原神やゼルダみたいなアニメ調のオープンワールドゲー目指せばいいだけなのに

ドラクエならこういう世界観合うだろ

路線変更はしたがキャラデザは生前に全部出来てたから合ってないのが致命的
RPGには本当にその世界が存在するような没入感を求めているから、世界観とキャラデザが合ってないと萎える

鳥山明、すぎやまこういちが亡くなってしまったから、実質ラストのドラクエになる。
それを受けてファンが求めてるものは何か？に立ち返ってストーリー見直した感じかね。
ダクソ風がほんとだとしてもオリジナルナンバリングでやる必要あるか？ってとこもあるし。

色々な事情があったにせよかなりの損害出してるのは間違いない。
フロムは少人数でデスマーチしてるけどエルデンをしっかり完成させてその後同じフォーマットの転用でナイトレインも成功させてる。
メーカーのサイズはスクエニの方が上だけどメーカーとしてはフロムの方が上だな。

このエピソードって、最高決定権を持ってるくせに
堀井が週に1回の数時間ドラクエ会議にしか出て来ない環境で
抽象的過ぎる堀井の無責任オーダー以外にやる事が無い状況になった時に
空いた時間の中だけでやってた事だろ。
あんな歪過ぎる非効率極まりない制作体制下じゃ、もしこんなエピソードが在ったとしても不思議じゃないわ

過去作と違って海外マーケーティング頑張った11が全然海外で売れなかったのが痛かったな

１２は出す前から赤字案件だな
補填する為にHD-2Dリメイク祭りくるわこれ

※36
そこまで伸びたらSwitch2もPS5も別のハードになってそう

ダーク路線は捨てずにリアル路線としてドラゴンクエストダークとか外伝にでもして発売すればよかったのに

※35
それは11が最高と感じた一部の消費側が11を最後と思ってればいいだけ
仮に12以降が出たとしてもな。
所詮は他者発の創作ものに対して
終わりを決めてもらおうとする事自体間違いなんだけどな。
他者発の創作の終わりを決める事が出来るのは、その創作ものを出した側だけ

メトロイドスプラパワプロは一から作り直してるけどwつまらんかったりバグまみれでいい事無いけどなw

※7
29年秋〜30年(令和12年)内だと思うけど、DQ4,5,6HDも出す事考えれば45周年(31年)もあるか

近年のナンバリング系商品の発売傾向からすると
今年度（2027年3月）までに最低1作は何かしら出ると思うし、今年度中にはドラクエ12は絶対出ない。
もし来年度までの発売目処が立ってるんであれば、発売予定年だけは公言出来るから

ドラクエの名に乗っかろうとしたら、ドラクエの名に囚われてつぶれてしまった

ドラクエはウマ娘くらいのグラフィックで作るべきだろ
新規IP作らないなら絶対に世界で売れる物なんて不可能だよ

※34
本当それ、そういうコミカルとかポップな部分を全てなくしたら
「それドラクエですか？」ってなっちゃうしね
ガチなダーク路線なんて無理で、そういう意味ではDQ7くらいの雰囲気が限界だったんじゃないかな

堀井の感性で築かれたドラクエなんかが世界で売れる訳ないけどな
もし堀井がまだ世界でウケる事を目論んでるんだとしたら身のほど知らずだよ

ダーク路線っていってもこれまでとは塩梅が難しかったんだろうな
既存モンスターのデザインと世界観が噛み合わなかったってのは本当にありそう

※51
シャドウサイドみたいになりそう

いうて堀井はん72歳やで。もうしんどいやろ。シナリオと監修までにしとけば、ここまで長引かなかったろうに

モンスターのデザインそのままでダークファンタジーやればいいんじゃないの？
これが理由だとしたらなんだかなあって思った

誰かが言ってたけど鳥山明・すぎやまこういち・堀井雄二がもはや呪いになってる
どうしてもシリーズ続けるならリブートしたほうが良いのでは

12にちなんで開発12年かかりましたってことであと3年は発売されないと思ってる

※7
5年後、サブタイトル変更とやっぱり完全オンラインに路線変える発表が出てスレ民阿鼻叫喚

人間キャラが鳥山明じゃなくなるのは構わないけどモンスターが鳥山明じゃなくなるともうドラクエじゃないからな
スライムやドラキーがリアル調になったら嫌過ぎるし絵面として暗くするのはそこらへんから無理があったんだよ
その上で話としてダークなのを盛り込むのは問題なかった筈だけど

※55
決算に間に合わせるために2027年2月末にモンスターズ4発売かな？

ドラゴンボールのモデリング真似とけ

リアル路線と行ったり来たりは流石に嘘だろうと思うがスクエニだしな…

※67
何いってんだ？
ボスモンス以外はドラクエ6からすでにデザインしてないだろ

※62
自分は若い！まだまだいける！って錯覚してる
その実、感性も持続力も衰えてる老人居るだろ？堀井はもろそれ。
最近の生放送観ててもそれが判る

意欲だけは在るんだろうが元々の力量と現時点での伝達力が乏し過ぎて、意欲に全く釣り合ってない。
あの何を言ってるのか所々判らない喋り方程度でスタッフ達に細かく伝えられてる訳がない

堀井は卑しいんだよ、老いた今になってもな。
だから意思決定権限が在るレベルの監修を他者に譲る気はまだまだないと思うよ

※71
画風の話でしょ

※7
こんだけやり直して金かけてるから、周年記念で大々的に発売して稼ぎたいだろうな

真面目に、この前の40周年記念で公開できたものが2分くらいのただのCGムービーだった時点で、
おそらく根本的なゲーム部分がまだ仮組みみたいなレベルで見せられなかったんだろう
これあと3年は開発にかかるやつだって、過去のドラクエ発売延期を経験してるユーザーほどわかってる

3年くらいかけて開発、テストプレイなり完成品お披露目なり販促期間なりで、5年後に発売だろうな

鳥山明・すぎやまこういち・堀井雄二が呪いなのはそうだけどこれらの要素全部外したらそれもう別もんじゃねともなる
そもそも鳥山がデザインしてないモンスターも鳥山絵に寄せてるし

こだわり強すぎなんだわ
プライド高くなって自己満足に陥っている
何度も作り直すなんてよく株主が許してくれたな

ドラクエのモンスターで個性が出ていて且つ存在感や知名度が高いのって
多くはファミコン期作ので
せいぜいスーパーファミコン期辺り迄だと思うし
そこまでのモンスター数だけでもう十分存在感示せてる
※67
何がドラクエか？を1番特徴的で1番判り易く示してるのかはやっぱり
鳥山明のモンスターデザインだな
第1作目からずっとゲーム画面に反映され続けてたんだから当然なんだが

キャラクターの方は長らく十数年もゲームのビジュアルに反映されてなかったから
コンシューマーで多分ゲーム内では初の鳥山明絵が反映された8のを見た時
鳥山明的なキャラモデルしてるがドラクエか？…って違和感あった
鳥山がキャラデザとしても刷り込みされた後の世代の人からしたら
そういうもんだと思うだろうが
キャラデザは鳥山じゃなくてもいいという意見に対しては同意

※33
俺は遊んでないから知らんけどスマホアプリで儲けてるんじゃね

DQ10ver5以降のムービーや、DQ11のムービーがギリ鳥山感が垣間見えるモノでアレ以上方向性変えたら、その作品にドラクエって付ける必要あります？？？ってなるわ

キャラ造形やムービーに関してはDQ10ver1のOPが完成形だったとは思う(あくまで見た目の部分で

日本人に物売る時代じゃないんだよ！
と言ったところでスクエニの世界仕様は世界でもあんま売れなくね？FFもブランド的には終わっちゃったし
シリーズのファンがいる物は新規アテに出来ないんだからブレないほうがいいと思うわ
問題は新作のブランドが上手く作れない事な

とはいえ和ゲー最高峰のドラクエだからな
発売される頃にはSwitch2の普及台数も増えてるから売り上げだけは凄いことになりそう

旧スイッチ互換の時点で終わった感しかないからコアなファンに見限られそう

※52
創作ものでいえば名探偵コナンやワンピースに対しても（早く）終われとほざいてる奴が居るな
所詮浪費者の分際で

DQはファミコン時代で終わり
FFはスーパーファミコン時代で終わり
と認識してる1浪費者の自分としては
両方が今だに続いていても
時には笑ったり時には何の感情も沸かなくなったりで退いて見られてるわ

まぁ難しいと思うよ
ポケモンでフォトリアルを目指そうと思います
みたいなもんでしょ

元のタイトルから変更になって延期するんだったら40周年の動画を言い訳配信にするんじゃなくて変わった段階で言えやカス
発売は後何年後になるんですかね笑

12がうまくいかなければ13で取り戻せばいいだけなんだから
5年も6年もかけずにもっと気軽に作ればいいのにな
まあこうやって一挙手一投足が注目されるんだからプレッシャーよね

トワプリみたいな愛嬌のあるダークファンタジーで十分じゃん
というか、鳥山明がメインデザインなのに徹頭徹尾殺伐としたものにはならない

外人の興味はFFとKHとエニックスサイドでもニーアにあって、心底DQには興味ないからなんか要領得ないのであって、ユアストーリー路線のデザインにするかどうかで崩壊したんじゃねーの

※84
ポケモンはポケモンで赤緑の頃と今のデザイン路線は違うだろ
ピカチュウの体形がよく言われるみたいに昔から出てるやつでもリファインされてってるし

目に見えてわかる地雷を何年もかけて検証するなんてスクエニさんは丁寧なお仕事なさりますねえ

全ては新しい作品を作り出せる人材がいないことが原因だと思う。

既存タイトルの派生作品と集金目的のスマホゲーで成り立ってる会社だもん。

「ダークで大人向け」なんて、いかにもスクエニが好みそうなキッズ向け路線だけど
そんなの厨二にしか刺さらない上に、シリーズの固定ファンにはそんなお年頃は、黒歴史通り越して目を細める過去になってるもんな

FFが外国人向け路線で失敗した言ってたやん？
だから今回ドラクエ１０の彼を引っぱり出してやり直ししようとしているわけで

開発がわけわかんないこと考えてる間に、ドラクエファンの親はあっちに逝っちゃったよ
まぁ、仕方ねえか

ドラクエ11が海外に受けたって話しは悪いけど誤魔化しだな
過去のドラクエに比べてという言葉を隠してる
ブレワイの1/10しか海外で売れてないって言えば印象も変わるだろ？

三浦先生が描いてないベルセルクを読むようなもんだよ。
もう、興味はないね。

※42
8はいいけど11は微妙
中途半端に質感を追いすぎてチグハグになってるわ

こういうことにならないよう、ゲーム好きの大学生を就活で落としてるんじゃねえのかよ

拘って何度も作り直して10年以上かけるより3~4年に1本そこそこのやつを出した方がIPとしては長持ちするんじゃないかな
若い世代はドラクエやった事無いし興味ないって方向にどんどん行ってるよ

別にDQMJとかDBの未来編みたいな雰囲気で良いのに
なんで最初から完璧なリアル調を目指そうとするのか

鳥山明に依存し過ぎず雰囲気を残した感じの過渡期の作品を目指せば良かったのにな

なんかそれだけでコロコロ変わると思えんから
普通にバトルシステムも迷走しっぱなしだったんだろう

※98
若い世代に限らずドラクエIPやブランドに興味無いのは
ドラクエに制作方面で関わる人達やその成果物やその成果物に触れた消費側を
外野が退いて見た時に
宗教団体とその教祖とその狂信者達の状況が出来上がってるから
（ドラクエに限らずモンハンとかペルソナなど各有名ブランドにも似た事が大小で起きてるけどな）
ドラクエは特にカルト宗教濃度がかなり濃い目で
そんな気持ち悪過ぎる宗教団体化してるようなブランドが近寄られる訳ないし興味もたれないのも当然

FF外伝聖剣伝説とか大昔にやってたのにな

FF16はあのクオリティのままで良いからあと3年発売を延期して、
Switch2でも出したら売れてたかもな。

※85
ドラクエはやった事ないというより
やりたくないとかやりたがらないが正しい
違う世代からしたら何か気持ち悪さがあるなドラクエって…って認識をするから

※91
分かる。
「ダークで大人向け」だの「ダークソウルやゲーム・オブ・スローンズのような」とか言ってる時点で失敗の匂いしかしない。
そういうのが本当に作りたいから作ろう、じゃなくてあくまで成功した隣の芝生の成果を真似したいだけ。
FFの二の舞じゃんそれ、っていうね。

何度も作り直してあの主人公か

カッコつけたキャラじゃないと嫌な奴等には気に入らないデザインだろうな
たまには今回のようなデザインでもいいと思う

※2
次世代機(switch3&PS6)に対応させなきゃならんから、もっと掛かるなｗｗ

堀井が鳥山にボツ出しした遺案から仕方なく使うしかなくなったのは
ちゃんと決められなかった堀井の自業自得