アトラスの『女神転生』と『ペルソナ』について話題にあがっています。
この両シリーズはなんとなく独占のようになってきましたが、将来的にもマルチされることはなさそうな・・。
もしかすると契約とかになっているのかもしれませんが、逆にマルチしないことで上手くいっているような気もしますし。
1: 2018/02/18(日) 17:30:45.88 ID:R6GXYdbX0
アトラスの戦略について語ろう
2: 2018/02/18(日) 17:31:11.43 ID:aH3hxyL70
客層?
3: 2018/02/18(日) 17:33:35.89 ID:Trv4/64Ua
3DSでペルソナQは出てるから完全に別れてるわけではないっていう
いつかは脱Pしてスイッチにペルソナ来る可能性はあると思う
いつかは脱Pしてスイッチにペルソナ来る可能性はあると思う
13: 2018/02/18(日) 17:37:39.31 ID:PuUro3m0M
>>3
まぁ真3はPS2で出てるしな
それなりに棲み分けは考えてるんだろうけどね
てか、メガテンも売れるようにする為に露骨にペルソナに寄せてきてるしどうなるかねぇ
まぁ真3はPS2で出てるしな
それなりに棲み分けは考えてるんだろうけどね
てか、メガテンも売れるようにする為に露骨にペルソナに寄せてきてるしどうなるかねぇ
4: 2018/02/18(日) 17:33:51.29 ID:De8RtZEs0
本当はPSで全て出したいんだろうが
任天堂との契約のせいで
メガテンを任天堂ハートに出さないとだめらしい
任天堂との契約のせいで
メガテンを任天堂ハートに出さないとだめらしい
57: 2018/02/18(日) 18:15:51.51 ID:OB7CATGB0
>>4
それだと逆にペルソナはPSと契約してるのか
それだと逆にペルソナはPSと契約してるのか
5: 2018/02/18(日) 17:33:55.16 ID:YFShIE19a
パーティ全滅したらやる気失ってゲームを投げる人にはペルソナ
全滅上等ならメガテン
全滅上等ならメガテン
6: 2018/02/18(日) 17:34:09.58 ID:dGoIrlLxH
何かもうそういうイメージが定着しきってるんじゃないかなー
7: 2018/02/18(日) 17:34:45.27 ID:ZdmT8Xq+0
客層ってみるけど携帯機と据置に違いならともかく
同じ据置でジャンルはRPGなのに客層がってのはよくわからない理由だな
同じ据置でジャンルはRPGなのに客層がってのはよくわからない理由だな
この前みたメガテンのブランド名のために任天堂が資金だしたってのが一番納得した
8: 2018/02/18(日) 17:35:12.08 ID:+gr6bdSMM
ベヨネッタや零の経緯と同じかと
プレステではオサレにしてゲームオーバーもしないような作品以外ビジネスにならん
アトラスの主流作品とは実は対極
12: 2018/02/18(日) 17:37:23.88 ID:kJu0S/6M0
アニメ好きが多いハードとそうじゃないハードで分けてる
111: 2018/02/18(日) 19:24:52.39 ID:fvkQiHOQ0
>>12
どっちもアニメ大好きだろ
どっちもアニメ大好きだろ
16: 2018/02/18(日) 17:38:56.96 ID:0ZlZVWa40
4・4Fはしらんが5は任天堂マネー絡んでそう
ペルソナほど売れるわけでもないしそこまで予算かけられそうもないのに
赤字こいた3以来の完全3D化だしなぁ
ここまでやるなら普通ならマルチだろうに
ペルソナほど売れるわけでもないしそこまで予算かけられそうもないのに
赤字こいた3以来の完全3D化だしなぁ
ここまでやるなら普通ならマルチだろうに
38: 2018/02/18(日) 17:54:43.27 ID:iLVlAI/HK
>>16
お金が絡んでいたら任天堂パブリッシュになるんじゃないの?
アトラス名義で出るんだから、そんなしがらみは無いでしょ。
お金が絡んでいたら任天堂パブリッシュになるんじゃないの?
アトラス名義で出るんだから、そんなしがらみは無いでしょ。
18: 2018/02/18(日) 17:40:05.64 ID:eJvXhYrFM
元々はメガテンはニンテンハード
元々はペルソナはPSハード
元々はペルソナはPSハード
22: 2018/02/18(日) 17:42:48.79 ID:ZdmT8Xq+0
>>18
FCやSFC時代はこれ一択な面あったしもともとは関係ないと思うな
FCやSFC時代はこれ一択な面あったしもともとは関係ないと思うな
19: 2018/02/18(日) 17:41:02.26 ID:dGoIrlLxH
メガテンは昔から任天堂ハードで出してるから
それでも初代psが勢いあったのでメガテンは出さず外伝としてペルソナを出しそれが好評だったので
psでペルソナを出し続けた
メガテン3をps2出したのは当時がps2の完全覇権だったから
それでも初代psが勢いあったのでメガテンは出さず外伝としてペルソナを出しそれが好評だったので
psでペルソナを出し続けた
メガテン3をps2出したのは当時がps2の完全覇権だったから
23: 2018/02/18(日) 17:44:16.68 ID:VuxihR9Gd
実は分けてないんだけどな
メガテン作ってるところはずっと任天堂ハード向け
これが何故かは知らない
昔PS2や箱で展開して会社潰れかけてDSから好調だからかもしれない
ペルソナのところはPSにも3DSにも開発してる
WiiUが死んで3DSが性能足りず展開してないだけで多分今後は本編も出る
PS向けになる可能性があるとしたらRe Fantasyってやつ
情報ないから何とも言えないが
26: 2018/02/18(日) 17:45:41.04 ID:ZDjbAKOs0
両方に恩売れてるよな
宣伝結構してもらえるし
宣伝結構してもらえるし
27: 2018/02/18(日) 17:45:59.02 ID:JP/FYk8d0
アトラス信者達はハードバラバラで大変そう(こなみかん)
34: 2018/02/18(日) 17:51:47.61 ID:YIT9pmCS0
>>27
アトラス信者なんかおんの
メガテン信者とペルソナ信者と世界樹信者って分かれてるイメージ
アトラス信者なんかおんの
メガテン信者とペルソナ信者と世界樹信者って分かれてるイメージ
183: 2018/02/18(日) 23:39:43.18 ID:4knnAu3E0
>>34
今のメガテン信者はペルソナもデビサバもアバチュもライドウもデビサマも大抵好きだろう
真1とからへんが好きな懐古絶対主義者は真3辺りからもう嫌いだから真4まで含めたメガテンだけが好きな人って多分いない
今のメガテン信者はペルソナもデビサバもアバチュもライドウもデビサマも大抵好きだろう
真1とからへんが好きな懐古絶対主義者は真3辺りからもう嫌いだから真4まで含めたメガテンだけが好きな人って多分いない
31: 2018/02/18(日) 17:49:12.23 ID:lZXHFnc70
ペルソナは腐やオタ向け路線でいいと思うよ
メガテンあるし
メガテンあるし
39: 2018/02/18(日) 17:55:12.84 ID:xhZ3omPM0
ペルソナは中高生向け
メガテンはおっさん向けってことだろ
ユーザー層に分けて合わせてるだけ
メガテンはおっさん向けってことだろ
ユーザー層に分けて合わせてるだけ
48: 2018/02/18(日) 18:02:35.10 ID:SSb5EGO9d
>>39
それなら逆じゃね
おっさんの定義がとこからなのかによるが
中高生は圧倒的に任天堂ハードだろ、もうPS2の世代はアラサーだ
それなら逆じゃね
おっさんの定義がとこからなのかによるが
中高生は圧倒的に任天堂ハードだろ、もうPS2の世代はアラサーだ
44: 2018/02/18(日) 17:57:15.76 ID:YIT9pmCS0
ペルソナはティーン狙いならスマホ行ってカードゲーにする方がよさげじゃね
51: 2018/02/18(日) 18:06:33.20 ID:LgWlCuHr0
SIEが開発費出しでもしない限りペルソナは今後スイッチで出るだろう
今も3DSでPQは出てるから独占ってほどでもない
真5の独占は任天堂が少なからず開発費出してるからかもな
♯FEの前例があるし新ハード発表のカンファで宣伝するくらいには推してる
今も3DSでPQは出てるから独占ってほどでもない
真5の独占は任天堂が少なからず開発費出してるからかもな
♯FEの前例があるし新ハード発表のカンファで宣伝するくらいには推してる
52: 2018/02/18(日) 18:10:25.79 ID:NkqGxufqM
すでにガチャもネトゲもやってるしアトラスは利益でるならそりゃだす
63: 2018/02/18(日) 18:17:56.30 ID:LR4A6AYj0
DSから3DSまでで世界樹は7作、女神転生は4作、ペルソナQは2作出してる。
無双エンジンを使い倒したコーエーも商売上手だけど、
世界樹のシステムを10作以上使い倒したアトラスも商売上手。
Switchでは二画面のシステム使えないから、女神転生5で新しい仕組みを構築し、これからのスタンダードにするつもりなんだろうね。
64: 2018/02/18(日) 18:19:02.39 ID:2r9xwRZ7a
まあペルソナ初代出したのがPSだしね、でずっとPS
一方メガテンは初代から任天堂ハードで出してて
たまに違ったけど基本は任天堂ハード
今までの流れを汲んでるだけじゃね
一方メガテンは初代から任天堂ハードで出してて
たまに違ったけど基本は任天堂ハード
今までの流れを汲んでるだけじゃね
71: 2018/02/18(日) 18:24:13.80 ID:K1ej6CDU0
ソニーと独占契約しない限り、今後はswitchとマルチになるよ
アトラスにとって、switchはペルソナを出したくてたまらないハードだし
アトラスにとって、switchはペルソナを出したくてたまらないハードだし
75: 2018/02/18(日) 18:27:23.13 ID:AVzqnch60
任天堂がメガテンの販売せず世界で200万本とか売れるようなら
ペルソナのマルチも検討されるかも知れんね
ペルソナのマルチも検討されるかも知れんね
85: 2018/02/18(日) 18:41:46.92 ID:LR4A6AYj0
女神転生5はアンリアルエンジンでの開発だから、これから女神転生もペルソナもマルチ展開が加速するだろうね。
87: 2018/02/18(日) 18:45:08.88 ID:y4eMuTJr0
アトラスに余裕ないから、素直に外注にそれぞれ移植させ、どちらもマルチで良いだろうに
97: 2018/02/18(日) 18:59:44.35 ID:vjMATUsyp
P5はSwitchに出そう
理由は今まで携帯機に全部移植されてるから
橋野もペルQ出すぐらいだから宗教でも無いし
理由は今まで携帯機に全部移植されてるから
橋野もペルQ出すぐらいだから宗教でも無いし
104: 2018/02/18(日) 19:20:10.37 ID:C+tYzP1b0
今の任天堂ユーザー層でメガテン売れるんかね
106: 2018/02/18(日) 19:21:14.79 ID:Md0p874Dd
>>104
歴史的にメガテンが唯一売れるのが任天堂ハードなわけで
歴史的にメガテンが唯一売れるのが任天堂ハードなわけで
110: 2018/02/18(日) 19:23:44.37 ID:RLS9PLSm0
>>104
4が3DSで24万本売れてるからそれが目安じゃね
4が3DSで24万本売れてるからそれが目安じゃね
115: 2018/02/18(日) 19:28:03.68 ID:8Gn0Bu/g0
日本の中小はsteamマルチをしてるけどアトラスはしないで踏みとどまってるからな
親がセガになったし開発期間は糞長いし赤字続いたら色々マルチやってきそうだけど
親がセガになったし開発期間は糞長いし赤字続いたら色々マルチやってきそうだけど
128: 2018/02/18(日) 20:33:17.14 ID:wABvyEyuH
まあメガテンもペルソナもマルチでいいーと思うよ
つうかそうなるだろw
つうかそうなるだろw
135: 2018/02/18(日) 20:56:12.69 ID:DMmiQWpjp
ペルソナは広告宣伝費の一部負担をソニーが請け負ってるとかじゃ無いの?
マルチは絶対に無いと思うよ
ペルソナQは完全別物で世界樹ベースで開発も別だから任天堂ハードで出せただけでしょ
マルチは絶対に無いと思うよ
ペルソナQは完全別物で世界樹ベースで開発も別だから任天堂ハードで出せただけでしょ
161: 2018/02/18(日) 22:32:14.99 ID:4zrYh3krd
別けてるというかメガテンに関してはPSに出して爆死したからPSから撤退しただけ
逆にペルソナはPSユーザー向けに開発して軌道にのったからそのまま出してるだけでswitchでも売れると判断すれば普通に出すと思うぞ
メガテン普通にPS機で出したんだから
逆にペルソナはPSユーザー向けに開発して軌道にのったからそのまま出してるだけでswitchでも売れると判断すれば普通に出すと思うぞ
メガテン普通にPS機で出したんだから
据え置きと携帯機、3Dと2Dの違いじゃないの
真3でカネかけて3Dモデル作ったが目標より売れず、モデル使いまわしのソフトを出して回収した
ペルソナはメガテンに比べて敵のグラが適当だから据え置きでも出せる
悪魔の種類を増やそうとするとコスト的に携帯機でしか出せないってことじゃないかね
しっくりくるのは両方ともそういう歴史を歩んできてるからじゃないか
変える必要ないと思うぞ
今は母体がセガだからな
開発には口出ししないって言ってたけど、経営はまた別の話だろうし色んな可能性はあると思うよ
プレステにメガテンが出るかもしれないし
任天堂系にPQ以外のペルソナが出るかもしれない
じゃけんネガキャンはやめましょうね~
単純にユーザー層の違いじゃないかね
ペルソナは3から別物になって離れた
よくわからんけどスイッチに幻影異聞録#feはよ
マルチ展開だとタイトル名とハード名を合わせてる意味が無くなるのがなあ
PS向けメガテンだからペルソナ、DS向けメガテンだからデビサバっていうセンスは洒落てて好きだ
メガテンは3が売れずにシリーズ中断、ペルソナは3が売れてシリーズ続行をPSでやってて
DSで世界樹が売れたからシステム流用してメガテン作ったら売れてシリーズ再開
後はその流れでなんとなくってところだろう
※4
自分もそのユーザ層の違いってのが一番しっくりくるな。
PSと任天堂のユーザに最適化したから、マルチに出来なかったって感じだし。
今となってはそれぞれで展開してた方が都合がいいんだろう。
3以降のペルソナは宣伝も含めてソニーの金がっつり入ってるよ
ソニー側もアニメ化の資金出したり協力してるから他のハードでは出ないよ
ペルQは「世界樹の外伝」として出す事でしがらみを突破しただけ
個人的には上手いことやったなって思うw
硬派なのは任天堂ハード、オシャレなのはソニーハードって感じじゃない?
ユーザーの違いとして
任天堂ユーザーはコンテニュー上等。PSユーザーは3回以上コンテニューすることはほぼ無いとアトラスがいってるから
メガテンはPSにはでなさそう。
いいから早くメガテン1~4をSwitchにHD移植するのだ
ユーザー層って言えばswitchはおよそありとあらゆる層を取り込める感じがする
ソフトの売れ方も現時点ですら随分違うしな
ちょこっと調べてみたけどちゃんと理由あるというかなるべくしてなってるのね
ペルソナに関してはPSで出してきたってのもあるけど宣伝もアニメ製作もがっつりソニーが絡んで盛り上げてるから独占なんだと思う
メガテンも宣伝や派生作に加え世界樹の展開で任天堂に優遇されてるからなのかな?
※10
ネットの噂や自分の想像じゃなくて事実なら情報源をプリーズ
ペルソナシリーズのアニメ化担当してきたアニプレックスはスイッチにパブとして参加してるくらい任天堂と仲の良いソニーミュージックの系列で過去作の製作委員会の中にSIE(SCE)は入ってなかったよ
それにP3・P4に関しては他のアトラス作品と比べて突出して予算が掛かってる様子もなくメディア露出が激しいとかなかったからさ
ペルソナシリーズがここまで目立つ様になったのはP4発売後のアニメ化と海外評価が合わさり、メディアに取り上げられるようになってからだし
住み分けだと思うけど、両方好きだから両方買うだけ。
据置派だから3DSからスイッチに移るお陰でメガテンを大画面で出来るから最高。
≫4任天堂との契約なんてあるわけないだろ、さらっと嘘つく馬鹿はほっといてここのコメの12もいってるけど少し前にアトラスが任天堂ユーザーとPSユーザーだと任天堂ユーザーは同じゲームでもクリア率が高いって言ってたから難しいメガテンは任天堂ハード、それより簡単なペルソナはPSハードにしてるんじゃね?どっちが難しいかは知らないけど
※16
それにP3・P4に関しては他のアトラス作品と比べて突出して予算が掛かってる様子もなくメディア露出が激しいとかなかったからさ
どうみても他のアトラス作品と比べて突出して予算が掛かってるし
P3はダウンロード販売が無い時代に
ファミ通に体験版DVDを付録でつけるくらい史上最高にメディア露出激しかったんだが
事実と真逆のことをよくもまあほざけたもんだ
※5
ペルソナ1・2が思ったより振るわず、ガッツリ難易度下げてカジュアルにした3がブレイクしたから以降その路線に……
※20
ペルソナ1はローディング地獄でライト層が脱落したからな…
初出がSSのデビルサマナーもローディングがキツかったから、
あの時代のアトラスはローディング時間が長くかつ頻繁でライトな人は早々に投げた
単にアトラス規模の中小企業にとって移植する余裕がないからハード毎に分かれるようになってただけじゃないの。ほとんどがハーフミリオンもいかないブランドだったわけだしね
まぁ、最近は汎用エンジンを使うようになってきてるし、今ならPC含めてマルチにしたほうが利益になりそうな気もするけど
アトラスは親がセガになってから課金関係で評価落とし続けてるからそこが心配だわ
最近だとスマホメガテンも大失敗してたよな
ペルソナもスマホゲー出すらしいがヤバイ匂いがする
世界樹だけなんとかswitchで頼むわ
どのハードでもいいからグローランサーを復活させて
P1ってオープンしたての遊園地で混んでない並ばないトイレ(セーブポイント)探しにいって園内さまよって見つけたトイレが3時間先まで埋まってて退園(投げ出す)するようなゲームじゃなかったか?PSP版はセーブポイント増えたしスリープできるからいいけど。
ロードよりセーブポイント見つからないで学校から帰ってくるまでゲームつけっぱにしてた記憶しか…。
メガテン、ペルソナは共にどこまでプレスターンバトルの応用使うんだろうか
新たな戦闘新システムは無理なんかねえ
メガテン3、ペルソナ3、ペルソナ4の頃はアトラスは倒産寸前でインデックスに拾われて大変だった時期なんだよな。だから当時1強だったPS2にソフト出す余裕しかなかった。
ペルソナがソニー云々はペルソナ4がアニメになって露出し始めた2011年以降の話。
※19
ペルソナ3の体験版っていってるけど、PV映像が入ったDVDと間違えているのかな?
当時はネット動画の環境が今ほど手軽じゃなかったのでまだ雑誌媒体等に映像DVDを付ける事が部数につながるメリットになる時代だったんで、別段珍しい事でもなくファミ通でもペルソナ3以外でも何度かあった事だよ。
(ちなみにファミ通はPS1時代からペルソナ倶楽部など当時珍しかった攻略要素皆無のファンブックを複数冊だしてたりと元からアトラス押しの強いところだったり)
ペルソナ3自体、敵が悪魔じゃなくなりチープなデザインのもので数も少ない、ダンジョンは自動生成という事でオブジェの使いまわしで作られていたり、
悪魔はペルソナのイラストだけでモノによればスーファミ時代の絵を使いまわしてたりと、アトラスゲーを知っている人ほど色々な使いまわしが目に付いて、コストカットに苦労してるのが分かる作品だったでしょ。
ただそういう安っぽくなる部分をシステムや世界観に合わせて上手く落とし込んでたり、UIや音楽等でフォローしたりと、センスでカバーするっていう事の見本みたいな作品でもあるっていうね。
あとPS側のお金を出して独占云々ってのを始めたのは久夛良木氏退任以降だよ。
久夛良木氏の思想が良いハードを作りさえすればソフトメーカー側がすり寄ってくるというもので、(PS2が本当にいいハードかどうかは別として)実際にPS2はサード側が寄ってくる形で成功。
その結果もあり、氏の中ではPS3はPS2より優れたハードだからもっと成功するって考えだったからね。(しかも久夛良木氏自身はPS3を失敗したと思っていなかったという)
そういう考えの久夛良木氏退任したおかげでSCE自身がPS3が失敗と認めれる状況になり、マイクロソフトがサードにお金や技術提供で360に独占タイトルなどを集めている状況等に危機感を覚えたところから、サードソフトの奪い合いってもののスタートだからね。
ただ他の人も言ってるけどペルソナ4アニメ以降のシリーズ、特にペルソナ5は内々だけではない幅の広い露出が増えているから、SIEのお金が入っていてもおかしくはないとは思うよ。
アトラスはスイッチに行った方が今の4倍は売れると思うな
3も4もPSP、vitaで遊ぶ方が楽しかった、携帯機で遊ぶ方が合ってる
逆にモンハンはPS4の方が良い
やりこみが多いゲームやみんなでワイワイ遊ぶゲームはスイッチがオススメ。
しかも携帯機にも据え置き機にもなるし、モンハンやるにもスイッチがベストだろうね。