桜井「ゲームの序盤に世界観の説明をするのはやめるべき。とにかくゲームを操作させろ」

ラストレムナントは1周目がチュートリアルだからな

それはそう
強制操作チュートリアルも嫌い
とりあえず好き勝手に動かさせてくれ

ゲームを売ってるんだから、だらだらと動画垂れ流して説明ばっかしてねぇで、
さっさとゲームをさせろっていうごくごく当たり前のことしか言ってないな。
ゲームによりけりだろうけど、多くのゲームはこれでいいと思う。

だからといってマイクラみたいに全く説明がないのも困る

どうしても説明したいならデモで流すのが最善手か？

竜に乗って魔王に一蹴されて妹と暮らしてて祭りのおつかい頼まれて大穴と遭遇
マイクライマックス

ストーリー＝チュートリアルというパターンやめて分離して欲しい

その通り
それと洋ゲーの序盤チュートリアルが長々と続くのもダメだ

取説無くなった、ペラペラになった弊害
昔のゲームはチープでも世界観の解説読んでワクワクしてからゲームしてた。説明とゲーム操作が分かれてるから分かりやすい
ゲーム内で全部説明させるから怠く感じるんだよ

ポケモンsvの発売から一ヶ月くらいでポケモン間のアイテム直接受け渡しがワンボタン出来るとか全く説明がないの困るな、NPCに話しかけれれば教えてくれるとか小さな豆知識をどこかで知りたいのはある

有料だがいいが基本無料やフリーゲームは
長々とやると即切りされるからな

初めての漫画を投稿するお兄ちゃんでも知ってる

しかし最近リメイクあったマリオrpgやso2思い返してもそれなりに出だしから見所あるし、掴みもなく長々と傍観させられるゲーム少数では

チュートリアルを少なくすると何すればいいんだよ！って喚く人も出るからな
さじ加減が難しいね

※5
どの媒体でもそうだけど世界観の説明をしたいならその説明に絡むストーリーを用意して感情移入させないといけない

国の歴史を説明したいならその歴史に絡む諍いや争いを主人公に解決させる、みたいな

操作性の話なら実際に街から街まで移動する道中にでも簡単に操作説明出しながらプレイさせるだけで良い

メトロイドドレッドはイントロが長すぎたことで新規を遠ざけたふしがある気がする。

いきなりワッと情報を浴びせかけられるよりとりあえずプレイさせてプレイヤーが「〇〇ってなんだ?」って疑問に思うタイミングで説明が入るってやり方のほうが頭に入りやすいよね
見慣れない単語の連続ってまぁ頭に入らんのよ

ゲームとしての評判はあんまりだけどバイオ6の導入は良かったと思う

これ真に受けて中盤以降で延々と回想シーン入るのもやってられんから全体的に説明過多なのやめてくれ

カービィとかアバンストーリーマジで短いよな

※5
昔はオープニングをタイトルデモで流すゲーム結構あったような気がするんだけどな。何か問題があったんかね？

導入のテンポの良さが大事なのはもちろんだけど、中盤だからって長時間のムービー見せられるのも嫌なんだよな。

時オカのOPも情報開示の取捨選択とタイミングが上手すぎる

魔王と姫だけ早々に顔見せ、意味深口調でプレイヤーの興味を引きつつ最低限の内容説明、
派手な妖精飛行シーンでスタート地点からデクの樹までの位置関係をプレイヤーに覚えさせる
「デクの樹を助けて話を聞く」という理由で難しい話を後回しにして道中とデクの樹まで攻略させて
プレイヤーの準備が出来たタイミングで改めて世界観説明、冒頭で見た魔王と姫の本筋ストーリーに入らせる

多くのストーリーものキャラものゲームって
ゲームの文法よりも漫画やアニメの文法を優先して作ってるからな。
だからやたら世界絡みの（強制）説明が多いし長い

チュートリアルも何（十）種類もの操作説明を一度に詰め込み過ぎても覚える訳ないし体が馴染む訳ないんだよ。
他何種類かのゲームを同時並行プレイしてるような人なんかは特に

ショート動画で説明してるのも
「操作する事で指に直接覚えさせる」のと
「指に感覚を身に付けさせず、動画をただ観せるだけ」
じゃ身に付く速度が全然違う（後者は全然遅い）

悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲も面白い始まり方よな
いきなり前作のボス戦でやられはしないけど残り体力によってアルカードのステータスやらが変化してちょっとしたプロローグのナレーションは入るけどすぐにササっとアルカード編始まるとかいうやつ
まあSwitchどころか任天堂系列に来た事ないんだけどね月下の夜想曲…いつか来て欲しい

割とプロローグや最初のストーリーは長ったらしいけど世界観やどういう事をすればいいのかどんな物語になるのかってのがわかるヴァルキリープロファイルとか好きだったな
あと昔話とかいうていで語る奴
風のタクトとか大神が良かった

おれはすごく嫌だけどなクライマックス的な演出を最初に持ってこられるのは

ユニコーンオーバーロードは良かったな
チュートリアルステージの仲間キャラ（セリフ無し）が実はみんな本編に絡んでくる重要キャラだったことがあとでわかるのもオタク心捉えてる

むしろちゃんと世界観を理解しないままプレイするのは苦痛なので
これは本当最初の入りの部分の話なんだろうな
ドラクエ7っていう悪例もあるし、一番最初だけはなんかよくわかんないけど
あいつを倒さないといけない事だけは分かるみたいな感じのほうが良いのかもしれない

ゲームによってプレイヤーによってゲームを始める動機が違うから、バトルを楽しみたいだったり物語を楽しみたいだったり一概には言えない気がする

※21
単純にタイトルデモなんて見ない派が多いからじゃない？
そこで「じゃあ強制的にゲーム内で見せるか」ってなるのクリエイターのエゴだよな

ff16とかプロローグ長すぎて辟易したからこれはそうだと思う

最近はそういうの全然なくない？って思ったけど確かにティアキンはイライラしたなそういや
ブレワイ以前の細かい部分を支えてた基幹スタッフが辞めてったんだろうな…

※28
ドラクエ7はすぐ操作できるじゃん
バトルが出来ないだけで

つかみは大事だけど

最近のはゆっくりなのが多いような

いやまともなゲームなんて年に一本も無いから分からんけども

さすが、イベントシーン中でもゲームを止める事無く操作し続けることができる新パルテナを作っただけの事はある

ノベルゲーとかの設定や専門用語は会話中にクリックしたら説明が表示されるタイプがあったらいいかな
もしくは、メニュー画面で解説ページがあるとか

作品の雰囲気やストーリーを把握してないのに最初に説明されてもすぐ覚えられないし…

最初に盛り上がり持ってくるけど、ゲームの最後にはそのシーンと矛盾が出るって作品もあるな

物語として何か大きな流れに乗ったことだけ感じられればなんとかなる
いろいろ謎めいていても物語のはじまりさえ感じられれば入っていける

元スレの奴らなんでこんな偉そうなんだ
桜井の威を借るなんたら

※10
そこら辺は未だに攻略本に頼ってるのがポケモン

操作が良いけど長いチュートリアルはやめて欲しい

※13
サークライが話すことって一応大半の大御所はクリアしてるんよ。

タクティクスオウガのデモは好きだった
色んなクラスの特徴とかを教えてくれてワクワクした

説明書つけても誰も読まないんだからチュートリアルは必要
ゲーム慣れした奴はともかく初めて触るゲームがそれな人だっているんだから

このシリーズ随分参考になったけど、もうすぐ終わるよね。
おそらくキリよく256個で締めるのかな。
何個か入っているまとめが256個にカウントされるかどうかはよくわからないけど。

言うほど長いかって言いたくなるタイトルもちらほらあるわ
せかせかしすぎでしょ

ちょっと慣れたプレイヤー視点過ぎないかな？一般層とか置いてけぼりになる気する
特に今の時代は娯楽多様化してて数個のアニメやゲームに大勢が群がってた昔と変わってきてて
「ファンタジー」「SF」「ポストアポカリプス」と言っても「そういう世界観ね」と前提知識が通じない人も増えてきてるし

※32
ティアキンは数秒で操作出来たはずだがなぁ、世界観説明もムービーじゃなくて操作しながらの説明だしワクワクしたぞ

俺はオープニングで世界観説明は1、2分の短いムービー程度なら全然良いと思うわ
こんなのゲームの内容によるとしかいえない、シリアスなストーリーものならいきなり操作も変だし

RPGはストーリー丁寧にやるのが正解なんだよなあ
序盤にクライマックス展開もってくるならなおさら
ゼノは全部序盤にクライマックス持ってきてるが
だからこそ最初から丁寧なんだよ

※26
ソシャゲのチュートリアルに使い潰された気がするロマサガRSなんか実際はただの夢オチに改変されたし

この人は完全に老害化してるよね

※36
うろ覚えだが流星のロックマン3辺りで似たような機能があった気がする
まあ流星の場合は前作で出てきた用語とかキャラ名を解説されるみたいな感じだけど

※32
ブレワイはプレイ開始して数分で出れる回生の祠を出た時点で「自由に操作ができる」って印象がある
ティアキンは初めても暫くはゲームの指示通りに動かないといけないから「自由に操作ができる」と思えるまで結構長かった印象にあるな、一応操作自体はすぐにできるけどね

※53
まあ確かにいきなり気を失ってて腕が変なことになってたとこで目覚めるスタートでも良かった
ラウルに出会ったところで思い出す感じで振り返るムービーで最初のシーン、これでも問題はなかった
でもね、それだとラストシーンの演出が弱くなっちゃうのよ

フォーエバーブルールミナスはこれを大真面目にやったせいで最悪だった

※53
続編だからな。本当に同じことするなら、それは発売前のアンチの言う通りただ使い回しただけなんだよ。

※55
あれにはコンセプトとしたものへの熱意が一切見えなかった
ただ漫然と遊べるタイプのゲームにこそ言語化しにくい箇所を高めることに注力してほしかったしそれを期待したが、ただ注文通り上げましたというような既製品感だった

その通り
プレイ開始時点で世界観分かってるしな

※29
それな。元スレの45、66でティアキンのこと悪く言われてるけど、バトルも物語も両方楽しみたいワイとしてはあれくらい全然OKなんやけどな。
賢者コピペはともかく。

賢者コピペ？もしかした封印戦争ムービーの事？
あれ、あの部分だけムービースキップ出来るから全然問題無い。
スキップ出来ないのは問題
※48
コンピューターゲームに対して操作出来るアニメストーリー的みたいなモノを常に求めてない者に対しては
ストーリー語る為の地点（A）からストーリー語る為の地点（B）へただ移動する為だけのやらされ操作は煩わしい。
ただ「操作」出来りゃいいってもんじゃない

開始数秒で操作出来るTotKのイントロダクション部分はモロそれで
あのシーン全般を丸々スキップも出来ない。
初プレイ時ならはまだこの作りもいいが、リプレイ時以降は邪魔な仕様

一度その部分の操作を経たオプションデータが在ったら丸々スキップ出来る仕様にしてほしい位。
TotKはあのイントロダクションが在るせいで始まりが気持ち良くない。
メインタイトルが現れるオープニング部分は凄く気持ち良いけど

一度そのゲームを（エンディングまで）やったら、もうやらないってタイプの人には解らんだろうが
定期的に最初からリプレイしたくなるタイプのゲームには尚更
地点A→地点B移動操作的なのとかスキップ不可って仕様が煩わしい

なんの説明もなしにいきなりフィールドに放り出されるキングスフィールドを見習え、あれはあれで良い

ティアキンで文句あったのは賢者の操作性や
あんなん100人中100人がアカンやろってなるレベルなのに放置されたまま完成させたのは手抜きとしか思えん

ブレワイに比べてティアキンが自由効くまで時間掛かったのは続編モノとしての説明が必要だったからああなったんだろ。新規も遊べるようにしつつ、前作を遊んでほぼ完全体のリンク作ったプレイヤーにまた１からリンクを冒険させる説得力を持たせるために冒頭にゼルダと逸れるの＋ゲーム都合によるリンクの弱体化の演出を挟んだ結果、ブレワイと比べて拘束感が強くなった感じ。

TotKに限らず、拘束感の強すぎる仕様は「初プレイ時ならば」全然差し支えない

※60
分かる
だからブレワイは最初からプレイするのも気軽にできるけど、ティアキンはプレイを最初からプレイしようとする前から少しが気が重くなってしまう
実際にプレイしても「あー、こっからかー…」みたいな気持ちになってしまう

言っちゃ悪いけど、あれなら全部ムービーの方がマシに思えてしまうぐらい
ムービーなら2周目以降はスキップすれば良いだけだけど、ティアキンの場合は2周目以降も地味に指示通りの操作を要求されるから正直面倒くさく感じてしまう

メトプラHDは説明無しでいきなり操作始まって嫌だったわ。何すればええねんと

Gジェネで【機動戦士ガンダムUC】が新規参戦した時に、初っぱなストーリー20分くらい長々と聞かされたのはあまりにも辛すぎたわ

その次のステージも10分くらいストーリー続いたし

※32
その分ブレワイより濃いストーリーになってたし、最低限にまとまってて操作もできたから、好みの問題でしかない
最初から世界に放り出されて自由に動き回れるタイプのゲームだけやってればいいやん

ゲームにストーリーなんて要らない

コンピューターゲームという土壌においては
常に漫画アニメのような（濃い）ストーリーを求めてなんかいないんだよ
そしてその（濃い）ストーリーとやらを進める為だけしか出来ない操作パートも求めてない
（ドラクエ11Sは体験版の段階で既にそういう要素が在り過ぎて本編に手を出す気が無くなった）

そういう（濃い）のは漫画やアニメの土壌で摂取するよ
ゲームよりも漫画アニメの方が気軽さ手軽さが断然大きいから

スキップが出来るんであれば（濃い）ストーリーを入れてもいいんだけども
コンピューターゲームにおいては漫画アニメ的ストーリーなんかよりも
第一に遊べるゲームプレイ（操作）を求めてるから

知らんがな

風のタクトの冒頭で神話のムービーを長々と見せられるのがマジでだるかったのを思い出した

本質読み取れてないバカ多すぎて草
ストーリータイプだからーとかアクションだからーとか、　この話にジャンルは関係ねえんだよ
ストーリーを丁寧に描写してもいいけど、それを最初に長々とやるなってことだよ
ゲーム体験として落とし込んで没入させたうえで存分にストーリーを描けばいいという話だ
FF7〜10あたりは完全にこれを意識して作られてる
とりあえず操作させてプレイヤーを物語に「参加」させるからね
これは漫画や小説でも同じで、近年の代表的なだめな例はサムライ8

※70
ティアキンの最後のシーンは冒頭部分のおかげで最高にエモいわけだし、そのシーンすらちゃんと操作もできるが？
ストーリーだけじゃなくプレイ自体も、ゾナウギアや新能力のおかげでブレワイより面白かったが？
エアプが一般論で否定したところで空虚でしかないんだわ

※69
それ、ぜひ任天堂の社員に言ってみてほしい
俺は鼻で笑われるか、悲しい顔するだけで相手にもされんと予想するわ

頭が悪い奴ほど自分の感覚を正しく言語化できないし、自分を客観視できないから「ストーリーは要らない」とか極端な主張しがち
ストーリーを無くした先はサンドボックスかアブストラクトゲームしか残らず衰退の一途だぞ

ストーリーはあった方が良いと思うが、なくても大丈夫なくらい面白くないといけない。

※70
初回プレイで既に体感して覚えてる事を2度3度（中略）
といったリプレイ時まで一々まるまる体感したくないわ
TotKに限った事じゃないが
「もう判ってるから！そのシーンはさ！リプレイでまで一々やらせるな！」でしかない
何度もアニメ的ストーリーを語る為だけの操作なんか煩わしいから

とある1ゲームに対してどんなに面白い部分が在っても肯定出来ないところなんて在るのは当たり前
面白い（プラス）けど重たかったりクドい（マイナス）なんて近年のゲームではよく在る事だ
※72
オリジナルのゲームキューブ版はスキップ不可能だったな

タクトHD版では冒頭ムービーはスキップ出来る仕様に変更されてるが

この人はやたら持ち上げられるが
2000年のスマブラ以降、ほぼ四半世紀新作のヒット作はない
革命的なゲームを複数作ったが
今や誰も話題にしない遠藤雅伸みたいなもの
今の時代にこの人の意見は合わないよ

漫画でも同じ指摘をされる

いつまで経っても操作させてもらえずみーてーるーだーけーｗｗｗｗ
これゴリゴリモチベ削られるわ
で、始まったと思ったら分かりきった右スティックて周囲を見ろ！左で移動でXボタンはアイテムでぇ～
と自由を奪われ続ける
ホグワーツレガシーでコレやられて先進む気力がな