海外メーカー「今はAA（ダブルエー）タイトルの開発に15～20億かかる」

S級タイトルだとどれ位なの？

ドラクエはＡＡくらいとは思うが、今までより倍以上は掛かってそうだし予算だけならＡＡＡかもな
なんにせよ、どこも予算掛けすぎ

Automataは予算少なかったと聞く

CoDMW2とかは２００億円くらいだそうな
MHWは１００億円とも言われるがやはり海外は凄いわな

もはや今のゲーム作りは金と人材を大量に使うことが正義みたいな風潮がある
でもゲームを売るのって結局ビジネスだから自分の身の丈にあった行動しないと身を滅ぼすのがオチっていうね、実際倒産した会社は数知れないし
それに今のゲームは画質にこだわり過ぎてUIや難易度バランス、ゲームシステムとかが疎かになったり容量の肥大化でゲーム1本の容量が100GB超えたりしてユーザー側に対する配慮に欠けてると思う

海外のタイトルって>>98が言うような作品ばっかりのイメージだわ
素人目で見るとオープンワールドかFPSの二択で後は広告費なりグラなりで違いをつけてるだけにしか見えん
幸か不幸かswitchじゃps4のグラに勝てないからその分任天堂は人件費なり開発期間なり削れるのではないかと推測

また定義のよくわからん用語を増やしやがって

botwのペイラインが200万なんて公式発言あったけ？

AAAて予算で決まる言葉かと思ってたけど違うの？

部外者がペイラインがどうたら語ってどうするねん

AAならグラにこだわる必要ないだろ
ギミックとか他で特徴出さないと誰も買わないだろ

※9
本来は販売本数だな
A一つで100万本でAAAなら300万本売れるソフトの事だった

CSのいいところは世論作りさえしてしまえば小売に押しつけて利確できるところだな
まあFFに次は無いだろうけど

もはや博打だな　もう止まらない

まあでも、２０億円なら１００万本超えればいいくらいなので、大変ではあるにしろ博打って程でもないような
いや、割に合わないって言うくらいだから海外でも１００万本は結構キツイのか

Switchはグラじゃ勝負できんからな、アイデアで勝負できる
とはいえ、Switchくらいのグラで全然不満ないけどw

ウィッチャー3は250人規模でウィッチャー2から3発売まで3年も経ってなかったろ

金をかけて良くなるのはボリュームとグラフィック、あと精々音楽くらい。
その点、ストーリーを重視する日本人はメーカーに優しいのかもな。

Switchに限らず任天堂はとっくにグラ勝負は降りてたべ
グラは高い方が良いが、高ければ良いって訳ではなく、ゲームクリア後に面白かったって感想が出るかどうかが重要よ

※16 グラだったら他のゲーム機とそんな変わらない 勝負できないのはcpu(情報処理をするところ)

てかアニメ絵とかデフォルメって背景がある程度チープでも「そう言う絵のタッチ」って認識出来るレベルなら受け入れられるし
ある程度その方がwin-winな気もするんだよなぁ...

※8
言ってない
200万本は任天堂がソフトを出す上で目標としている数字であってゼルダのペイラインではない
それが間違って広められて未だに勘違いしてる人がいる

ニーアは100万で大成功らしい
それで300万売れたんだからすごいよな

FC時代から博打とは言われてたけど、便利なエンジン搭載できるようになったのに時間とコストが跳ね上がってるのはなぜなんですかね

海外ソフトメーカーの資金力は凄いと感心する一方でこのまま大作路線が進むと、それに耐えられない中小企業とライトユーザーが脱落して市場が崩壊するのではないかと心配になる。
ちょうど日本がps2、GC時代に重厚長大に走りすぎて市場が縮小した二の舞になるのが怖い。大作路線だと、ソフトメーカーの負担はもちろんユーザー側もライトが付いていけなくなり、コアだけが残る二極化が始まるんだよな。

※24
工数がまるで違うから。インディー系では今も極少数、下手すりゃ1人で作ったゲームも割と出てるしな。

はっきりえば
・まずオープンワールドやめる
・グラフィックリソースをもうすこし真面目に考えて、省いたり簡略化することを学べ
・一つの小さくて誰も見ないオブジェクトを一人一個、1000個以上作らせる現状の体制に疑問をもて

この三点をどうにかしないと
でも外人って馬鹿で基本力押し、物量戦法だからなぁ
日本はこれを反面教師として、もっとミニマムで小回りの良いゲーム制作環境やメソッドを構築しないと
てか任天堂ってお手本が毎回あるのに、サードマジで学ばないしなあ

任天堂って複数のソフトを並行して作ってるから、一つの作品にペイラインってのはないかも。
どっかで赤字があっても、他の作品の黒字で補填するとか。

ジャンルは違うけど、2016年の邦画界を沸かせた「シン・ゴジラ」と「この世界の片隅に」の製作費はそれぞれ12億と4億。

低予算であるが故にスタッフが無理を重ねたり、妥協が深刻なレベルに及ぶようではマズイけど、逆に予算潤沢であれば良いコンテンツになるってわけでもない。一部ではニンテンドー・ラボを貶める風潮もあるけど、あれが今の世に生み出せることの凄さは実際にAAAタイトルとか作っている人たちが一番よくわかってる。

ファルコムは社員数50人の会社でソフト定期的に良く出してるな

※20
いや、どっちかっていうとGPU

※29 (訂正)
この世界の片隅にの制作費 「4億→2.5億」
予算4億が集まらず、一部削って2.5億で完成。

どう考えても売れないような実験作も出せるもんな
安藤ケンサクとかペイライン言い出したら絶対出せないだろうけどノウハウはかなり蓄えただろう

※33
キキトリックとかね。あの辺の経験値は
パーティゲームの方に生かして欲しい

※12
じゃあ、販売本数が出るまでAAAタイトルって決まらないんじゃない？
予想販売本数ってことかな？

>任天堂と同じことしたけりゃ、任天堂並にブランド維持に気を使わないといけないがな
ブランド維持も何もいいゲーム作ってるだけなんじゃね・・・？
ゼルダもそんなポンポン新作出てるわけじゃないし

>>例えばコーエーレベルの企業は無理して大作作ってはいけない
コエテクほど身をわきまえているサードもねーだろ、あそこ任天堂同様の無借金経営だぞ
仁王なんて無茶ができたのも無双ラッシュと財テクで荒稼ぎして、財務的に余裕があるから

1000万売っても赤字とか狂ってるだろ

金額はともかく開発年数のが辛くない？

予算かけるわりにはゲームシステムの革新性がないからつまらないんだよな。

インディーズのゲームシステムが面白いやつの方がプレイしてて感動する。
ゴロゴアとか素晴らしいと思う

※27 オープンワールドやめろはない まず日本人向けにゲームが作られてるわけじゃないし 昔ながらの決まったルートに乗せられてゲームするのはみんな(特に欧米人)好きじゃない。私自身ゲームにある程度自由があるほうが開放感があって好きだし。オブジェクト削減はオープンワールドがある限り無理ですね 。あと任天堂基準にしても困るでしょ。任天堂が万能ってわけじゃないし。物量で攻めるとか書いてるけどゴリ押しでゲームが売れたら結構すごいぞ。

※24
3Dになってモデリングの工数がかかるようになり
近年はハーフHD、フルHD、4Kで必要なアセットがそれぞれの段階で4倍に増え続けた
あとオープンワールドが流行ってるのもキツイね

総じて容量が増えた分しんどくなってる

グラフィックが良いのは構わんけど、それ一辺倒じゃいかんわな。
ゲームの面白さにどう繋げるか。

効率のよさなら現行だとポケモン以上の物はない
実質世界のブルーオーシャン独り占めってぐらいだろこのタイトル

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AIが解決してくれる未来になるのだろうか

金がかかってる洋ゲーは殆どが劣化gtaなのがねー

外国人ガーとか言うけどスイッチのインディーなんかも
海外産（北米の事で、台湾、韓国のゲーム事情は知らん）が
多いけどね
日本で発売されていない作品もあるしね
ただ、極端すぎて中規模の作品が少ないのは事実だけど…

AAAタイトル自体はユーザーとしては出してもらえるの嬉しいんだがそれで赤字で会社倒産とかなったら困るし(実際ウィッチャーのとこは潰れかけた)採算取れるような経営して欲しいね
まあベセスダやロックスターとかは複数大型タイトルもってるしその心配はあんまないんだろうけど
任天堂のようなデフォルメ重視の会社は貴重だしこのまま安定経営してほしい
それとアニメ調なオープンワールド作る会社はもっと増えて欲しいなあ

開発費に広告宣伝のプロモーション費用も含めるのならば、マンパワーにかかる費用よりそっちの方が大きくなってるって話は前世代でのAAAタイトルで既にあった
売上が下のタイトルにもそれが必要になってきても不思議じゃないかな

龍が如くみたいなアホみたいな張り紙や看板探したりするのが好きな俺としては、あんまグラが簡略化されたりすると悲しい
もっとマップ範囲広げて欲しいなと思うこともあるけど、そうなると開発費酷いことになるだろうしな
だからこそのマップ範囲搾ってのAAクラスのゲームなんだろう

色んなタイプのゲームがあっていいと思うし、メーカーには住み分けて頑張ってほしい

事情が少しずれてるが、国内のエ.ロゲーメーカーがぶち当たった問題に似てるな

今じゃあ登場人物と無駄なシナリオ削った攻略ヒロイン１人の低価格ゲームが普通にリリースされてる。昔じゃありえなかったよこんなの

そもそも海外のゲームはすでにワンパターン化しててつまらんからな
スパイダーマンもRDR2も自分には全然刺さらなかったわ
いくら金かけても趣向が同じなら新規プレイヤー獲得するの無理じゃね

✳51
まあ龍が如くは、相当に制作費低く抑えてる部類だけどな
５０万本すら売れなくても余裕でシリーズ続いてるんだし５億円とかくらいじゃないかと推測される

※53みたいな海外のゲーム=つまらんって固定概念持ってる奴ら向けには売ってないからいいんじゃね()

ゲームはグラじゃないというけど実際は一定ラインのグラないと糞扱いされるからな。テイルズとかグラ古すぎ

誰が言ってるんだ?
グラフィックは重要だよ

逆にいうとフロムが凄い　ブラックな環境でブラボの作曲家が任天堂に移ったのは悲哀

言うて今回のスマブラは予算は半端無いと思うよ
それだけ売上げ見込めるタイトルだからだけど