RTA in Japan の盛り上がり＞eスポーツな件

RTAinJapan面白いよね
解説がいるから何やってるか、何のためにやるのか説明してくれるから知らないゲームでも見ちゃうわ

RTAもeスポーツと呼んだらいいだけの話だと思うんだが。

定期的に現れるeスポーツを馬鹿にしたいだけの人

セーヌ川のやつ面白いよな、知らないゲームでもぶっ飛んでる操作するから面白い
メジャーなゲームが何度か登場するけど、見るたびに違うバグが増えてて笑う。ブレワイとか

リングフィットのはこれぞ正しくeスポーツだったわ。
最後の方もう普通にスポーツ応援する気分で見てた

e-スポーツは正直どういう構造で競技という形式になっているかわからん…
RTAは各ゲームに設定されたRTAのルールに沿ってなるべく早くクリアする、という感じで割と分かりやすいんだが

世界の富の４割はブルジョワが持ってるのに、貧乏人から寄付集めは奇妙な話ではあるよな
と、書き込んだらBANされたｗ

RTAの場合はあらかじめ原稿を用意できるから解説が丁寧にできるのが強いね
そのおかげで未プレイのゲームでも面白く見られる

RTAもeスポーツも別にどっちも楽しんで見るな
eスポーツの方はFPSTPSや格ゲーみたいに勝敗重視で、極めてる人間が強くて上手いのを見るには面白くて熱いと思うけども
RTAの方はハム太郎だったりクッキークリッカーだったり幅広く記録との勝負で、競技としての自由度の高さは想像力次第にすらなるのはすごいと思う
あとRTAはそのゲームを知らない人に向けてゼロからでも伝えようとする傾向にあるのも素敵だ

結局のところ「プレイヤーがゲームを楽しんでるかどうか」がデカイんじゃないかな
あと、eスポーツはゲーム寿命がね……10年後も同じタイトルの大会があるのか？って問題が付きまとってしまってなあ

個人的には何年か前にやってたどうぶつの森の借金返済レースがデッドヒートで面白かった
ゲームそのもの以外にも、主人公の名前とか途中の選択肢なんかを寄付で投票するシステムがすごくイメージを良くしてると思う

この２つで対立煽りって成り立つのか？
どっちも何万人も見てんじゃん

※6
流石に屁理屈やろ

RTAも一つの競技と言えるし実質eスポーツみたいなもんだろ
一試合にちょっと数時間かかっちゃうだけで

V界隈とeスポーツ界隈って似てるんだよな
演者同士で足引っ張ったり社会不適合者ばりのムーヴしたりして信者も盲目的に持ち上げて自浄作用なんて微塵もない感じ

eスポーツは何がすごいのかわからない
rtaはバグ使ってるから誰でも見て面白いと感じられる
バグを使わずにrtaやってみ　
一部は面白いかもしれんがほとんど詰まんないから

※16
その辺は正直解説次第だと思うわ
バグなしRTAでも無言タイムを作るまいと努力してるのはちゃんと面白い

片手間でも見れるかどうかだと思うわ
日本でマラソンの視聴率が良いのって、作業しながらでも横目にダラダラと見られるところだから
山場が分かり易いからそこだけは特に注目すればいいRTAの方が一般受けしやすい

たまにあるレース形式のRTAが大好きだわ
前にあったポケモン剣盾のレースで1人スイクンチャートに突入してて目が離せなかった

今となっちゃeスポーツ扱いしないでくれ、だろうな
eスポはもう日本じゃネガティブなイメージしかないし

ゲームの観る歴史はまだまだ浅いし、どっちが上だのなんだのは考えても仕方がないとは思うが
eスポーツに不快感を覚える人がいるのも事実だからなぁ

ファイナルソードのRTAめちゃくちゃ好きだわ

※21
eスポーツに不快感というより、結局目立ってる選手に限ってオタクの悪いところを煮詰めたような素行の悪さを見せるのが致命的
イメージを良くしたくて奮闘してる周囲の人間を当の選手本人が足蹴にしてる

※21
そんなこと言い出したら

※23
んでそのオタ連中がこぞってガリガリボディに似合わんアスリート気取りユニホーム着ててな笑

PVPはずっと観ていると眠たくなる

RTAはずっと観ていると眠たくなる

どんなゲームでも競技になるからすごいと思う
フレーム技とかバグ技とかわかりやすく凄い技術もあるし

※17
解説次第って誰が見るんだよ
そんなこと言ったら全部解説次第で面白さ変わるからな
バグを使ってプレイすることで盛り上がる
こんなバグがあるんだすげええしかも難しそうって感じで
バグ使うって言ったってプレイ技術が求められるから
見た目の派手さがeスポーツより断然あるのがrtaだよ

RiJは当たり外れがデカいのがネックやな。
解説が下手だったりプレイヤーが寒かったり内輪のノリを出ししてくると途端につまらなくなる。
せめてプロのアナウンサー雇えば良いのにと毎回思う。RFAのときみたいに

eスポーツの不振とコレとは別の問題なのにどうして比較してんだか、この2つを比較することに悪意があるよな
他人に見てもらえるように数名で工夫して台本すらあるものと大量の予備知識が必要な真剣勝負とどっちが見てて面白いかって前者に決まってるだろ

実際RTAのほうがスポーツ感あるな

流行り廃りじゃなく自分のやりたいゲームのスーパープレイを見せつけるだけの大会の方がはやるのは当たり前の話
超能力系バトルロイヤルゲーとか初見だと何やってるかわからんし

PvP対戦がメインのeスポーツよりソロメインのRTAのが好まれるのはわかるな
PvPモノに限らずソシャゲのキャラにも言えるが性能の強いキャラであれこれ決まるゲームは面白さや楽しみに欠ける
特にPvPだと性能であれこれ決まると採用されるキャラが同じや似たりよったりになりがちで見てる側も面白味に欠けてしまう
逆にRTAは流行りに囚われないし自分の好きなゲームがどれだけ最速タイムで攻略するか見るのが楽しいからね
後レトロから最新作まで幅広いし何度も言うが流行りに囚われないのが良い

RTAの方が盛り上がるのは使われるゲームの数（＝プレイヤーの数）が多くて必然的に見る人が多くなるから
eスポーツは使われてる１つのゲームのプレイヤーしか集まらない
なので一概に比較はできん

※2
たしかにRTAのほうがスポーツである基準を満たしているよな
タイムを設定し、チェックポイントを設け、そこに至るまでのテクニックやタイムラインの管理を競う
RTAプレイヤーをよく走者というけど、たしかにこれはマラソンなのだ
一方eスポとやらはスポーツというよりもプロレスなどの興行、見世物に近く、その実態はただのゲーム大会
RTAがルールが先立つのに対し、eスポはゲームに依存する。つまり「種目」たりえない
とくに日本のeスポは主催者とメーカーが共犯になって「絶対に自社のゲームを購入せざるを得ない層」という奴隷階級を作ろうとしたのが問題。ライセンスも学校も全部ひっくるめて上記の目的達成のエコシステムのサイクルとなってる。正直ブラック企業の社畜よりひでぇわ。倫理もない

※36
eスポーツがお金の匂いがするってのは同意する
ただRTAにも問題点はあってそれは敷居が高すぎるってこと
見る人は多いけどやる人は少ない

※24
最後まで言わないとわからん。

eスポーツはそのゲームに詳しくないといまいち何が凄いのかよく分からんかららな
RTAはめちゃくちゃな挙動させるから素人目でもなんかスゲーことしてんなって伝わる

でもRTAも普段から見るかって言われたらそんな見ない人が大半だろうし
オリンピックの陸上とか見てる感覚に近いかも

※40
別のレスで
『RTA：タイム計測系競技』『eスポ：対戦競技』と表現してる人がいたが
eスポは競技というよりプロレス興行に近いので比較になってないというのが実情なんだと思う
だからRTAの方がより競技っぽく感じるという双方の団体の目的・目標と実情の逆転現象が起きている

RTAはアートなんだよ
意味わかんないテクニックが繰り出されるけどほぼ個人技だし自分の限界に挑戦してるものが多い
つまりダンスや芸術、アートに近い
eスポーツはまさしく競技
確かにプレイングは超人的かもしれないけどやってることは素人のプレイの延長にあるので指示厨が湧いたり荒れる
大会の度に野球やサッカーも素人評論家が大暴れするでしょ

eスポーツが対戦ゲーばかりなのが意味不
リアルスポーツで陸上や水泳とかがあるように
マリオとかのTAを何人か同時にやって最速クリアが優勝とかおもしろそうなのに

RIJはチャリティー。eスポーツは金儲けだからね。
メタバース参入とかもだけど金儲けに必死で気持ち悪いなって思う人多いと思うわ

スト6 流行ってほしいな〜
Switchじゃないけど

カネカネしてないから。
ほんわかして年末年始にピッタリなのよ。

※7
言ってることは間違ってないんだが、言った場所が悪かったねww

※46
じじくさ

※30
チャリティーという基本精神のもと、出演者・運営共に行っているのに、雇うわけないだろ。

※43
RTAJapanでは知らないが、アメリカだと複数人での同時プレイ競争は人気ジャンルだな。スーパーメトロイドなんていつもめちゃ盛り上がってる。

RiJって解説者と走者がお金払って参加してんだよな
走者解説者自身もチャリティーする側なんだな

eスポーツはお互いがめちゃ上手いからすごさが伝わりづらい
RTAは一人だけがすごいから伝わりやすい

※49
なにも運営に払わせる必要ないだろ。
どのみち金は払ってるんだから

※53
走者が個人で雇えとでも？

昔RiJに参加された走者の方が不満として界隈や個人の人気が低い人ほど得するシステムを上げてたな
規模が大きくなりすぎて競技的なRTAが損する状態になった

eスポーツって運営もプレイヤーも金儲けが目的でやってる
RiJは走者が自分の好きなゲームで魅せプレイするのが目的でやってる
金の匂いがプンプンするモノって基本日本人は嫌うからね

Rij視聴者はもうあまり伸びなくなったな

※50
昔のハドソン全国キャラバンがその方式だったな
アレ地味に『どのプレイヤーがどう上手いのか』が他プレイヤーとの比較という形でわかりやすいんだよね
上手い奴のソロプレイだけなら解説がいるけど上手い奴らが一斉にヨーイドンのならある程度盛り上げやすい

biim兄貴、復活しねーかなー

※30
こういうお客様が増えるたびに思うけれど、RiJの本来の目的は走者同士の応援や振興だからな
お前みたいな内輪乗りガーみたいなお客様が一番的外れなんだ

RiJの解説で度々在る事で、喋らない空白の時間を怖れてるのかやたら情報量を詰め込みまくりたいのかに拘わらず
リアルタイム媒体では、解説が途切れて間が出来る時間もちゃんと作っておかないと
解説側が言ってる事を聴こうとする側からしたら、無言の時間中で理解しようとする脳作業が出来なくなるんだよな

解説側にほぼ途切れ無く喋られ続ける事で、聴いてる側の脳が常に音声のノイズが流れ続けてる状態になってしまって
そのノイズが走り続けてるせいで脳には殆ど解説の情報が入らないって現象が起こる

リアルタイムでの無言の時間の重要さを解説側はもっと理解した方がいいと感じるケースを度々目にするな
（特にRPG系やシミュレーション系のゲーム解説で多い）

※61
言いたいことはわかるし、俺も見ていてそう思うけど、素人にそこまで求めるのは酷だわ。
RIJの応募者が増えてきて初参加の人も多いし、3〜5万人近くの視聴者に見られるという経験はないだろうから。

解説情報を減らす事は出来るだろ
無言時間がほぼ無くて喋り続けられまくるって普通に耳障りだから
その程度は「そこまで」でも「酷」でも全然ない

RiJの中でそれが凄く耳障りだったのはテイルズのとアンシャントロマンが特に記憶に残ってる
この2つは上記のに加えて基本的に早口なのが更に耳障り度増してた

早口なら鈍弁時よりも更に無言時間を増やしてないと本当に言ってる事が理解出来なくなるからな

※63
最初はその無言時間が怖くて、喋らなくちゃいけないという気持ちになるから間を詰めちゃうんだよ。それはRTA解説だけじゃなくて喋りの仕事はほとんどそう。
俺は向上は期待しても完璧を求めないから、もうそれでいいよ。

十数秒ほどの黙りも一切なく喋り続けまくる事って「間を詰める」なんてもんじゃなくて「間すら無い」だけどな
少なくとも十数秒ほど喋らないでいる事は「完璧」なんて大袈裟過ぎるもんでもない

喋りの「仕事」をやっている者ならただ喋り続ける事よりも
区切り（の時間）をしっかり設ける事をより重視されるぞ

リアルタイムで間すら無い（前もって内容が判っていない）喋り続けを何分も聴いてみな
本当にその喋りの内容が頭に中々入って来ないし耳障り振りがよく感じられるから

玄人様湧きすぎw

最近のRiJ解説者は基本的に台本の用意も事前に義務づけられてるしな
間が無くなる程の台詞量ならカットすりゃいいんだよ

1．プレイ技の解説
2．笑いになるであろう解説
3．そのゲームのストーリーの解説

軽く挙げるとRTA解説って大まかに3種類位に分類出来ると思うけど
プレイの性質上1はまず必要だし3もやや必要だしユーモア性もまあ必要だと思うから2も要るとは思う

ただ3の説明の仕方にやたら無駄が多くて尚且つ間が無くなる程の台詞量になってしまうんならば
3は簡略化して無言時間を十分作った方がいいって

テイルズファンタジアに関しては3がやたら無駄に多かったり長ったらしかった
ストーリー説明簡略化の余地有りまくりだった
事前に用意した台本をほぼ全部そのまま喋ろうとして
あんな間が無さ過ぎる解説になったんだろうな

そこまで玄人解析するのなら、気に入らない走者に凸してコーチングしてやれよ。でもそんな勇気ねーだろ。

なーんか昨日のだるま道場だけは気味悪かったな

無言時間がほぼ無い喋り過ぎの指摘なんて玄人でも何でもないわ
大袈裟な