モノリスソフトってJRPGのマップの革命起こしたよな

今FF10とかやるとマップがめっちゃ細切れで逆にやりにくかったわ
昔は当たり前だったんだけどな

Switch2の性能でゼノブレイド作ったらどんな感じになるんだろうね
個人的に1番Switch2のスペックをフルに活かしてくれるソフトだと思うから楽しみ
ポケモンZAとかでもSwitch1とSwitch2で結構グラフィックに差があったし

バテンカイトスのマップはマジでクソだと思ったけどよくぞここまで進化したもんだ

ゼノブレはすごい頑張ってるとは思うけどSwitchだと解像度もフレームレートも苦しいんよね
3をもう一度遊びたいんで、解像度とフレームレートを上げたSwitch2エディションに期待してる

>>23
言ってる内容のニュアンスが違うから>>23の記憶のものとは違ってるとは思うが、原田さんとの対談でこういう事は言ってるな

「当時は初代PlayStationの黎明期で，完全なフル3Dはまだ難しい時代で。だからゲームとして成り立たせるためには，2Dと3Dのグラフィックスを融合させる必要がありました。そこで「ファイナルファンタジーVII」のチームは2Dの背景の上を3Dのキャラクターが歩く方式を選択し，一方で僕達「ゼノギアス」のチームはロケーションを3Dで作り，その上に2Dのキャラクターを重ねる手法を選択したんです。」

フィールドは凄いがファストトラベルの利便性がな
マップ区切りすぎて目当ての移動場所探すのも一苦労

※3
Wiiゼノブレイドとバテン・カイトスⅡの中間年に発売されたソーマブリンガーではだいぶ良くなってたから……
とはいえ、バテン・カイトスからのソーマブリンガーからのゼノブレイドでマップの概念が変わり過ぎている感はある。

もしゼノブレイド2DEとゼノブレイド3DE出すんならSwitch2専用で60fpsでやらせて欲しい
ペルソナ3Rみたいに30fps固定は嫌だよ

ゼノブレイドのマップに感動
→ゼノブレイドクロスのマップに感動
→ブレワイのマップに感動

じゃあゼノブレ2と3のマップがゴミカスなのなんでなん？
って思っちゃう

任天堂のゲームが業界に影響を及ぼしたパターンなんていうほど無いだろ
ゼノブレイドがJRPGに影響を与えたとか言ってるけど、実際はゲーム機の性能が上がったからやれることとか描写できるフィールドの範囲が増えただけ

次どうなるんだろうなタイトル変えるのか、安定してるなら続行か
さっきAmazonで目に入ったら発売順に
ゼノブレイド２　4.5
ゼノブレイド1de　4.3
ゼノブレイド３　4.4
ゼノブレイドＸde　4.3
ふむ、安定してんだな
つーかゼノブレ２ってやっぱ強いんだな、いまだにこれだけほぼ定価だし
deみたいなの出すならいっそ作り直したらどうだ、一番最初じゃさすがにそろそろ古いだろ

※9
→原神のマップに感動

ゼノブレイド４が待ち遠しいぜぇ

※14
您好！朋友！

信者だけが異常に持ち上げてる作品

※17
自分の嫌いな作品が評価されてて悔しいね

※17
自分の好きな物を持ち上げるではなく他人の好きな物を貶すとか哀れな発想しか出来ない障壁害虫w
一度精神科受診しておけば？

モノリス凄い＝俺凄い
↑そうはならんやろ

ゼノブレの高低差活かしたマップはすごいんだけど
そのせいで2Dマップがごちゃごちゃしてめちゃくちゃ見づらいんよなぁ
ファストトラベルの位置わかりづらいし

>>JRPGはゼノブレイド以前以降でマップの作り方がガラッと変わった

他のJRPGが何かしたっけ？

ゼノブレは遠くから見て綺麗とか
インパクトに残る景観を何か所も作ることを意識してデザインしてるよな

※21
最後の国内ミリオンがもうすぐ6年も前の大バクシハードｗ
最高幹部が中華Poor man’S障壁なんかを買うから頓珍漢な事を言うのか
頓珍漢な事を言うから最高幹部が中華Poor man’S障壁なんかを買うのか
真実を一つ言うとしたら有料ソフトが売れないって事だなｗ

※13
ゲハスレだと世間との感覚ギャップが大きくなりがちだけど実は1やクロスのほうがシンプル展開に神の転生的な典型的ヒーロー像やロボットカスタムなオタクカルチャーの人気で、2は現実路線とシステム追及のコアゲーマー人気、3は親切設計にこどもも初心者も明暗分かりやすくオール大歓迎の人気なんだわな
故に3がバランス的に良いのだろう、戦闘も楽だし
個人的にはシステムも世界観設定も難しいの好きだけど

ゼノブレ2の最初のフィールドは良かったけど、ダンジョン？はつまらんかった

そういえば1と2は模型？ジオラマ？を企画立ち上げの時に作っていたみたいだけど、クロスや3の時も作っていたのかな？

確かにインスパイアされたであろう似たような地形は増えた印象
まあ名作ってことだな

技術的な意味では凄いんだろうけどマップとしての面白さはBoWのほうが

開発はまずマップから作れ
マップを作れば全体の規模感がわかるからその後の工数、必要人員や予算配分も容易になる
ストーリーとか演出とか戦闘システムなんて後からでいいんだよっての考えは驚いたな

※3
力をかけてるところが違うだけだろ
バテン・カイトスの方が戦闘とかシステムおもろいし

周回や繰り返し要求されるゲームだと、グラフィックのインパクトは次第にどうでもよくなってゲーム自体がどうかが重要になる
さりとて、周回不要なストーリー重視だと、それムービーでよくね？ってなる
デザインは金食い虫なだけに、バランス難しい
ってのがこれまでだったけど、AIがぶっこわしにきた

※28
ジオラマは覚えてないけど、笛は作ってたなぁ。

※10
何かありそうな地形に何も無い
意味のない余白が多すぎるから探索が苦行になる

洋ゲーやらんから海外のRPGはよく知らんけど
他の和ゲーRPGから1つ上の次元にあるマップで衝撃だった
とはいえWiiでプラチナ評価を維持できたのは
マップだけじゃない
癖のない万人受けしやすいキャラと新しい世界観
本当にマップから先に作ったのかって驚くほどに
完成度の高いストーリーは先が常に気になる凄い内容
クエストの大ボリュームで満足度は胃もたれするほど充実
とんでもないRPGだった

これからは他作品もゼノブレみたいな超広大なマップ（オープンワールドではなく）にシフトしくかと思ってたけど
最近はなぜかまた従来の小分けマップ制のRPGが増えてきたよね
単純に作るの楽だからなんだろうけど

※10
結局マップが褒められてるのって1とクロスだけで2以降は劣化で落ちぶれたのが悔やまれる
まあ劣化したのはマップに限らずキャラや内容もなんだけどさ

※20
効きすぎでしょ

※39
ブーメラン刺さってますよ

かんりへ※10、※38、※39は荒らしです

※35
それだとゼノクロ含めて全作当てはまるだろ

ストーリーでケンカしてギスギス状態なのにサブストーリー、サブクエストで平気で会話してると泡食ったみたいになるからその辺は辻褄を合わせてほしい。

※4
ほら出たよ解像度ガーのゼノコンプ
障壁から出てくんな触覚ｸﾝ

※41
荒らしと言うが、実際に1とクロスのマップは絶賛する声はよく見るが、それに比べて2と3のマップを絶賛する声はあんまり見ない
どっちかというと2と3のマップは否定よりの声の方がよく見る
強いて言うならばイーラのマップを褒める声をそこそこ見かけるぐらいかな

※28
2の限定サントラのブックレットを見返してみたけど、2で作られたジオラマはイーラに近い巨神獣っぽいな(もう片方の巨神獣？は分からないが)
もしかするとジオラマで事前に作っている方がマップのクオリティは高いのかもしれない

今日も元気にゼノコンプ

2010年にあれだけのフィールドをWiiで作ったのが凄いのよな

※46
その意見も1がwii時代の割に広大で起伏に富んだフィールド、クロスが初のオープンワールドってので高評価されてて、それに慣れた（あまり変わらないように感じる）せいで2と3があまり評価されてないだけだと思うけどな
2も3もフィールドのクオリティは十分高いよ（2のインヴィディアとか3の砂漠とか）
ゲームハードの進化が頭打ちになってきて、革新的なフィールドを作るのが難しくなってるのが原因じゃないかな

※46
荒らしじゃなけりゃゴミカスなんて言うわけないだろ

※37
こう言っちゃなんだけど無駄に広い一本道でしかないからね。他オープンワールドみたく豊富なイベントが仕込まれてる訳でもなかったし。

ゼノブレイドクロス２とか出ないかなあ

※11
任天堂が存在しない世界からやってきたのかな

※50
慣れでもイーラのマップは称賛されてるからどうなんだろう？
イーラのマップは1やクロスレベルに凄く、2や3のマップのクオリティは1やクロスには及ばないから評価されてないだけな気がする

そもそも2や3のマップも評価されてるからなんの話をしてるのやら

※63
イーラのマップってそこまで称賛されてたっけ…
あんまり印象に残ってなかったな
俺が言いたいのは、「1とクロスのマップに対する特別な高評価は時代的なものもあって、2や3のマップが絶対的にも相対的にもクオリティが下がってるとは思えない」ってことね

2のマップに関しては1と違い最初から全表示されてるから
逆にプレイヤーが迷子になって一部の底辺ユーザーから評価落ちたんだよな

3に関してはルート提示の救済機能があるから
そもそも同列に並べれない

※65
「最終決戦前(飛翔の台座)の場所からこれまで通ったマップを見渡せたり、そのまま下山する事でシームレスにその場所まで行けて繋がりを感じたり、遠くから見る事しかできなかった場所まで実際に行けたりして良い」
「イーラは2本編に比べて迷いにくい」
他にも称賛されてる声はあるが、軽く調べるだけでもこれぐらいの称賛は見れるよ

俺自身もイーラのマップは本編と違ってちゃんと巨神獣の隅から隅まで探索できてる感あって良いと思ったな
その辺もあってやっぱり2本編と3のマップはクオリティ自体は高くても1とクロスとイーラとはクオリティに差はあり劣るとは思う

結局シリーズ内の個人的優劣はあれどマップは全部良いという事だな

単なる個人的な好みだけで「どの作品のマップも良い」ことを否定されましても。
全シリーズクオリティ高いで良いやん

※67
良いの基準が大分違うから何とも言えない
イーラが全体感あるのはアルス1つ分だけってのもあるしな（グーラもあるけど）
探索しててワクワク・感動するような地形があんま記憶に無い…（忘れてるだけかもしれん）
まあ評価なんて何を基準にするかで変わるから、絶対的なもんだと思わん方が良い

ゼノブレプレイヤーってなぜかシリーズ内優劣を付けたがる（しかも自分の主観評価が客観的事実であるかのように主張する）上に、自分の主張を認めるまで絡み続けるの本当悪いクセだと思う

>> 最終決戦前(飛翔の台座)の場所からこれまで通ったマップを見渡せたり

ちょっと違うけど、イーラのフィールドは自分がアルスのどの部位を探索してるか分かりやすかったのは良かったね
スキップトラベルのイラストで分かりやすくしてるのもあるけど、景観でどの部位にいるか分かりやすくしてるからちゃんとアルスの体を冒険してるワクワク感もあり、自分の現在位置を把握しやすいから迷うという事がなかった
そして最後に見下ろす形で今まで辿って来たルートを視覚化させる&そこからその場所へ行けることで「ああ本当に1体のアルスを冒険して来たんだな」と感じれるのが良い

2本編でもインヴィディアとかは頭からお尻近く？まで探索できたのに胎内という事もあってアルスの体を冒険してる感がイマイチ感じれなかったのが残念
外を冒険できるアルスはグーラやスペルビアとかあったけど、どれも「今どこの部位にいる？」となりがちで立体感が掴みにくいから自分が今いる位置が把握しずらい事もあった
もしかすると、これも2のフィールドが迷いやすい原因の１つなのかもしれないね

※71
ここに常駐してる一部の人だけでしょ…一緒にしないでほしいものだ
彼らは病気だから…

ゼノコンプわらわらで草

※71※73
ゼノブレプレイヤーというよりゼノブレ2信者が優劣を付けたがってるんだよね

別に以前からあっただろ…。