なぜ携帯ゲーム機は任天堂しか成功しないのか？

vitaの暴走はまんまセガのゲームギアなんよな。
カラーは可能だけどあえて白黒にしてたのに。

ポケモンがあったからとか？
やはりキラータイトルは必須かな
PSPも失敗とは思ってないけど

携帯ゲームは、どうしてもスペックが限られるから、
その範囲内で作ろうとすると、センスが問われる。
物量でのごまかしが効かないからだよ

>>74
ネットでもゴロゴロいる俺の方が面白い物作れるオタの思考だな
目の前のことやメリットしか見えてなくて裏事情やデメリットを全く考慮してないタイプ

他社が出してるのは、おもちゃじゃない
技術を見せつけたい自己顕示欲のマシーン

PSPは世界累計7000万、国内でも1000万超えてるのに失敗扱いはないわ

元から携帯機は任天堂の独壇場でしょ
ゲーム&ウォッチの頃から変わらん
携帯機のイロハは任天堂が一番よく知ってる

性能と価格のバランスはあるかもね

任天堂に勝とうとスペックで勝負したメーカーもいるけど、スペック重視のゲームなら据え置きがあったしユーザーも携帯機を高額にしてまでスペックは求めてなかったかもしれない

結局ファーストタイトルの強さが一番なのかな
ゲームボーイだってポケモンに救われるまでは失敗しかけてたわけだしね

PSPは携帯機としてなんならDSよりも面白かったけどな
みんなで持ち寄ってワイワイモンハンやってたあの時より面白いゲームなんてないわ
まあPSPがすごいというよりモンハンがすごいだけかもしれんが

※7
その任天堂になぜ他社が勝てないのか？って話題だからね
イロハ知ってるその任天堂も据え置きではプレステに負けたりもしたし

※10
国内ではPSP所有者の二人に一人がモンハン持ってたんだっけね
それ以上にDSが化け物すぎただけでPSPも十分凄かったよね
携帯機全盛期って感じ

※2
PSPは、本体が売れただけじゃないの?成功とは言えない。

※10
モンハンも良かったがPSP2∞とかも結構遊んでたな

任天堂のタイトルが強いのがまず成功に繋がってると思うポケモンという柱が発売して暫くして受けてGBを支えたのもあるし今後に繋がった
ただ、PSPは成功してるから任天堂だけって訳じゃないと思う
PSPはモンスターハンターを持ち寄って遊ぶって言うキラータイトルとして人気だしたのを記憶してる
ゲームギアは電池食い過ぎ電源アダプタ別売りのせいでGBのが本体もソフトも安いし電池持ちいいからそっち遊んでたな新品ソフト3000円とかだし親も子供に買い与えやすい

携帯機のゲームを本腰入れて開発してた大手が近年だと任天堂くらいしかなかったからな
海外サードなんて携帯機に対して露骨にやる気なかったから海外大手のゲームに依存してるソニーやMSじゃ携帯機の市場を作れない

※13
本体が凄く売れたのに成功ではないと言うのはさすがに無理があると思うがw
モンハンは500万も売れたぞ

PSP=モンハンのイメージ勝手に持ってるわ

※13
んっ？
俺は「失敗ではない」と言っただけだけど
少なくとも任天堂の携帯機にここまで攻め込んだ携帯機はPSPだけかもしれん

※18
そのイメージは当たってると思う

PSPというモンハンだけのハード

※1
Steam Deckの電池が2時間しか持たないと聞いて、まさに現代版ゲームギアだと思った。
VITAの失敗はそれとは方向性がちょっと違うと思うけど、独自規格メモリやら背面タッチやら時期尚早な有機ELやら、ハード設計で背伸びしていろんな判断ミスをしているよな。

VITAは独自規格のせいでハックできなかったからってその手の香具師らに猛烈に嫌われてるからな
普通のユーザーには普通に愛されてた携帯ハードだったよ

モンハンハードからモンハンを抜いたのがVitaってイメージある

細かい原因は上げるとキリがないが、この30年間以上ずっと続く原因となると限られるかもな。
一つは客層の違いだろう。
携帯機は安価で扱いが便利だ。故に一般層ライトユーザーが集まる。不便で高くても最高の体験を求める層とは違ったゲームが求められて当然だろう。
そういうの作らせて任天堂に勝てるソフトハウスは存在せんよ。
これを独占されるんだから、他からしたら勝ち目なんて初めからない。
近年じゃスマホ向けで全世代向けを称したパズル等のゲームアプリが流行ったりもしたが・・・
化けの皮を剥がせば強烈な課金システム強要ゲー。とても子供に勧められる代物じゃない。
この先もしばらくは任天堂の天下が続くだろう。

※22
Steam Deckは携帯ゲーム機というよりは、ゲームに特化したノートPCに近いんだよ。
価格的にも客層的にもな。
基本忙しい大人用のガジェットだから、稼働2時間でも大きな問題は無い訳だ。
Windowsぶち込んでカスタムしたり、ガジェット本体を楽しむ人向けのアイテムなんだよ。
そういう意味では売上的にも顧客満足度的にも成功してる。
携帯ゲーム機の王者任天堂の商品とは、同じ土俵で比較する事すらも無駄と言えるだろうな。

PSPは成功した部類やろ。
モンハンと割れが主な理由だけど

※27
少なくとも国内では成功した方だわな。
海外は悲惨だったけど。
後継機が出てる時点で、ソニーは成功する可能性を見出してたんだろうけど・・・
結果次のVitaで完全に息の根を止められてしまったな。

※26
俺はSteam Deckの成功失敗については何も言ってないぞ。「まさに現代版ゲームギアだ」と言ったんだよ。ゲームギアだって失敗だったとまでは言えない。ただゲームボーイのように大規模に普及しなかっただけだ。
あとSteamDeckが忙しい大人用のガジェットだというのは違うと思う。忙しい大人はカジュアルなゲームを選ぶだろうが、SteamDeckはコアゲーマー用だろ。ガジェットオタクが部屋の中でACアダプタに繋いで遊んでガジェット本体のハイスペックさを堪能するためのものという意味では、かつてのゲームギアそのものだ。

※28
ちなみにVita失敗の最大の要因は、「大人向けの携帯ゲーム機」というコンセプトだったな。
幅広いライト層が集まる携帯機の需要を完全に取り違えていた。
結果、携帯ゲーム機需要は全てスマホに吸収されると勘違いして市場から撤退した。

携帯機は遊んでる人だけでなく周囲にいる他の人を巻き込むことが肝になるのに
ゲームの外側の体験をデザインするノウハウを持ってるメーカーが少なすぎる
マシン性能を使ってゲームの内側を作り込むこととは全く別のノウハウが必要

ソフト次第かな

PSPはゲーム以外に映画見れるディスクあったり音楽や動画も保存して見れたからな

※29
それはどうだろうな？
ゲームギアは明確に携帯ゲーム機だったし、明確に失敗したよ。携帯ゲーム機は大規模に普及させてコンテンツの売上で稼がないと失敗なんだ。本体がそこそこ売れれば成功と言えるノートPCなんかとは根本が違うんよ。
Steam Deckやその他の類似製品がちょっと成功してるのは、高価格な大人向けガジェットとしてのアピールが半分有るからだ。主に自作PCマニアな連中向けにな。ベンチマークとか回して楽しんでる連中だよ。
無論コアゲーマーの一部にも需要は有るが、そういう連中には皆が言うようにバッテリーの持ちの悪さが不評で全く普及してない。携帯ゲーム機として見れば失敗してる訳だな。
俺が言いたいのは同じ様な製品でも、マーケティング次第で成功も失敗もするって事だ。
そのマーケティングに勝ち続けたのが任天堂の携帯ゲーム機って事だろ？

※10
PSPのモンハンが爆発的に流行ったのって2ndGからだしその頃にはDS発売から結構経ってたしね
モンハンもやってたけど普通にDSでマリオカートとかもやってたな

PSPは成功した…というかモンハン「だけ」が成功したんだよな
便乗して売ったフォロワーの狩りゲーはことごとく消えたし、他に売れたタイトルは据え置き機の外伝作品ばかりだった

Switch が携帯専用ゲーム機だったら、
BOTWも出てないし、サードの移植もあまり盛んにはならんかったろうと思う。
Switchを携帯ゲームと捉えること自体が認識違うな。

寝る前に寝っ転がりなやりたいから開発頑張ってほしい

まぁ結局のところソフトだよねぇ。
モンハンが来なくてもGEが第二のモンハンの地位を確立できればvitaはまだやれたと思うんだが。
そのGEも色々迷走した挙げ句ポシャった訳で。

※17
日本だけ見たら成功だけど世界7000万売れてるのにソフトは大して売れてないんだよ。日本でしか売れてないモンハンが世界売り上げ3位だから。

※4
実際当時のゲームギアのCMでもモノクロのゲームボーイをディスってたよ
実際の所ローンチ近辺でテトリス投入できたのもあってゲームボーイの独壇場になったけどさ

※17
普段カイガイガーと言っておいて、日本でモンハン専用機にしかならなかったものを成功は出来の悪いギャグにしか見えんぞ？

※42
PSPは末期まで逆ざやだったので、PS3の逆ざやと併せてSCEに凄まじい損害与えてたのに目を瞑れば成功だと思う
その代わり債務超過になってしまったけどね

※42
冷静に判断できない奴の発言だな
悪意と煽りを感じる

※9
物知らずのようだが、ゲームボーイは成功した後すでにハード末期だったのがポケモンで再ブレイクしたんだぞ？

大人は外でゲームしないから子供向けゲームが多い任天堂に軍配があるんだろ

※44
日本で流行らなかった上に※43みたいなことになってんのに冷静な判断が何？
お笑い芸人になりたいにしても、もう少し頭使おうよ。

※44
何でもごき認定する思考回路の奴ってどうにかならんかね。
下手なこと言うとすぐに食いついてくる。
俺もほとほと困ってる。
週間売上の話でも、どうしてもPSをさげたい厨が湧いてきて荒れるのは勘弁。

※44
どう考えても日本以外でソフトが売れず、メディア再生機と割れ需要ばかりで会社に大赤字与えた製品が成功なわけないだろ。
お前こそ冷静な判断がまるで出来てないだろ。

でもアドバンスは流行ってなかったなｗ
ポケモンルビサファも誰もやってなかったしｗ

※47
ようするにあおりたかったんだろ？
その時点でお察し

※49
むきになってるところがもうね

またケンカか
これは※42がカイガイガーとか言い出したのが冷静じゃないってことで悪いな
ゲハは別でやってくれ

※50
ポケモンルビサファの売り上げ調べたら国内540万で草
これで誰もやってないならPSPはモンハン含めて誰もやってないじゃん

※52
むきになってるのはお前だ間抜け。
前とは別の奴に噛み付く前にid見ろ。

ポケモンの存在が間違いなくでかい
ds時代はpspにモンハンがあったから良い勝負ではあったけど
3dsvitaになってモンハンが3dsに出たことで完全に明暗が分かれた印象
やっぱ自前でキラーソフト出せないとキツイんや

ソフトの関係も大きいだろうけど価格の問題もあるだろうな
任天堂のゲーム機はお手頃価格かつ高耐久だから親も買い与えやすい
他はそれをスペックマウンティングからその方面ばかり追求した結果手を出しにくい価格になってるというね…

蟲さん曰く、ルビサファは誰もやってないらしいから
ならモンハン専用機のPSPは間違いなく失敗て事だね

携帯できる据え置き機のスイッチが成功しているんですがそれは・・

PSPやPS vita取り出すのもめんどいからSwitchでぼく夏とか勇なま。とかやりたいよ

絶対無理なんだろうけどさ。

PSPは海外でコケた時点で日本向けに特化しなきゃいけなかったから
その時点でもう任天堂携帯機と戦えるだけの力は無かったと言えるな
Vitaに至っては生命線であるモンハンがいなくなった時点で何やっても破滅が見えていた

携帯機と言うか、CS機に対する向き合い方の違いだろう。

洋サードは元々PCゲーの会社で、アタリショックもあってファミコンが成功するまではCS機なんていらないだろう。PCの使い方を覚えりゃいいだろうと言う空気が海外では普通だった。
だから今でも洋サードはPCがゲームの基本でそれ以外は亜流。CS機もプアマンズPCと言う考え方。それで携帯機が成功するわけはないのよ。

日本人のPC嫌いは世界の中でも異質な部類だが、そこを突いて、PCよりも安価で気軽な玩具として普及したのがファミコンなどのCS機。そして任天堂はGBのテトリスとか、ポケモンなどのローカル通信という携帯機ならではの遊びを研究して花開かせた。

…で、技術/性能的な問題で携帯機をプアマンズPCとして使う事は難しかったが、ついにSwitchで実現出来、日本のユーザと洋サードのビジネスのやり方がようやくWinWinになったわけだ。
　その間、右往左往するばかりで低迷していったのがPSと和サード。そんな所かな。

※6
スレ内でもPSPはいい線いってる扱いだし、失敗とはしてないと思う
つかvitaも性能は良かったしそれなりに楽しんだんだけどさ、移植とマルチばっかだからそりゃねえ…

※39
好きなんだけどなーGE
ただまキャラゲーになりすぎてたからなあ…

今更でもVITA購入検討してるけどな…まだまだSwitch移植されてないサモンナイト､テイルズ､スパロボ…バンナム遅い

※11
任天堂の据え置きの大体はバカ売れしましたけど。携帯機があるからこそのメリットがあるのでは?

GB　ポケモン
GBA　ポケモン
DS　ポケモン、マリカ、脳トレ
3DS　ポケモン、マリカ、モンハン
Switch　いろいろ

PSP　モンハン、様々な改造需要
VITA　…


そりゃ差つくよね

※62
「洋サード」「海外」と一絡げにしているが、米国と欧州では歩んだ歴史がだいぶ違うことを理解しているか？
米国ではアタリがゲーム専用機の市場を切り拓き、アタリショック後のゲーム市場のシェアを任天堂とセガが奪ったが、欧州ではコモドール64という格安PC(文字通りのプアマンズPC)が「ゲーム機として」普及しており、その圧倒的シェアは任天堂やセガの欧州進出を阻み、かつAppleやMSXのような米国製PCの進出をも阻んでいた。一方で日本ではこうした「格安PC兼ゲーム機」の出現より前に任天堂のファミコンが市場を制覇しており、他方でPCはワープロの延長として普及したため、日本人はPCをゲーム機とははなっから別物と見なしてきたのだ。
コモドール64はその後90年代半ばまで売れ続けたものの、あまりにも安売り攻勢を続けたせいで資金難に陥り倒産した。欧州ではこの格安PC=「プログラミングもできるゲーム機」で遊んでいた者達がインディー開発者になったり電子音楽作曲家になったりしてきたが、ハードやOSを作るメーカーが不在なのである。
アメリカでは、AppleやMicrosoftといった巨人の足下でソフトウェアベンチャーが順調に成長する一方で、ゲーム市場では任天堂・セガ・ソニーの影響力がかなり大きかった(もちろんアタリも)。だからMicrosoftはわざわざコンソール市場に参入したのだ。初めから「ゲームはPCで遊ぶもの」だった欧州人とはかなり見方が異なる。

※67
VITAも改造要素あるしなんならPSPがそのまま走るぞ
つまりハードの敗北に違法グレーゾーンはあんま関係なかったってことなんじゃないかな
VITAは単純にソフト力と独自のメディア規格がどうにも…

PSPは成立してたがVITAは不成立だった
PSPは一応モンハンが印象に残りすぎてるだけでソフトもあったしな
それで浮かぶのがFate Extraやときメモ４だったりするのは単に自分の傾向だろう
VITAは、あそこに至ってまだ専用メモリースティックとかやってたのウンザリ

※70
＞VITAは、あそこに至ってまだ専用メモリースティックとかやってたのウンザリ
これほんとにね…
多分VITAユーザーの大半が16GBを使ってたと思うけど、それだと全然VITAの魅力を発揮できない
性能とかソフト力って以前の段階で足引っ張ってる…
これをSDカードに対応してくれればそれだけで違ったかもしれないのに…
つーか１６GBですら新作ソフトのフルプライスってそれで成功すると思ったんだろうか？

ゲームギアも一応世界で数百万台売れてるからGBに勝てなかっただけで商品として失敗だったかと言うとそうでもない気がするけどな
何だったらワンダースワンもGBの性能が陳腐化してゲームギアも撤退と言う時期に間隙を突いて出し、スクウェアを陣営に呼び込んで一定数シェアを獲得してGBA出るまではそこそこ存在感あったし

※68
大体は理解してる。※62では日本ではCS機、携帯機は日本人のPC嫌いを見越しての製品だった事を言いたかったので端折っただけでね。

米国では欧州に比べればCS機が受け入れられたけど、そもそも世界初のPCであるAppleも「プログラミングもできるゲーム機」で、そこからクリエイターが成長したのは同じだから、米国でもゲーム会社は基本はPCゲーの会社なのは変わらない。
PCゲーをデザインを変えずに移植できる据置CS機しか受け入れられないのはそこだね。

日本は、ゲームの他、ワープロ、メール、動画再生、ネット閲覧やSNSなど、どれもこれも非PCで出来るようにならないと普及しない特殊性がある。PSは結局、値段も解りにくさもPCに寄り過ぎて日本で転落した。
Switchは日本人と洋サードの両者の需要を満たす本当に絶妙なバランスだったわけだがそれだけに次世代機はどうするか、任天堂も悩むだろうな。

※18
確かPSPの総合売り上げランキング、トップ10ほぼモンハンだったはず。
あと一部アーマードコアとPSO。
そうなるとそのサードが抜けたらどうなる…を地でやったのがvita。

※71
カード高かったよね
ていうかSONYはゲームに限らず独自規格が行き過ぎてる

※71
それもよく言われる事だけど、初代PSが低容量のメモカがセーブの為にたくさん売れてぼろ儲けだった事で夢よもう一度だったんだよね。

SONYはCD→DVD→BDなんてのもそうだけど、最初の成功体験が忘れられない上、値段も性能も消費者に望まれないのにエスカレートさせて顰蹙を買っている。

そういう体質がまさしく旧スクウェアとぴったり意気投合しちゃったんだろうな。
なんにせよ、いつまでそんな消費者を無視した暴走が持つのやらだね。まして取捨選択が重要な携帯機で成功するなど望むべくも無かったと言える。

携帯機が、というより任天堂にIPやソフトの資産があるからでしょ
言っちゃ悪いがハイブリッドゆえにスペックが追いついてなくてパフォーマンスが落ちてしまうポケモンSVみたいなゲームもあるんだけど、それでも「買って遊びたい」と思わせる魅力がある
遊びたい→任天堂のゲーム機じゃないと遊べない→じゃあ買おう
こういう積み立てた資産がないメーカーが携帯機出しても今の時代はモバイルゲームもあるし売れるわけが無い
任天堂の販売戦略は他のメーカーには真似出来ないししてはいけない

任天堂機を除いて最も売れた携帯機はPSPだけど、それもモンハンという魅力のあるキラータイトルが出ていたからであって本体のスペックはほぼ関係ない
一部の好事家以外のほとんどのユーザは人気ソフトが遊べるならスペックなんてぶっちゃけどうでも良い
高性能据え置き機であるPS5で最も遊ばれてるゲームがスマホで遊べる原神の時点で答えは出てるでしょ

マリオ ドンキー ゼル伝 ヨッシー メトロイド ピクミン ポケモン カービィ ゼノブレ スプラ どう森 FE メイドインワリオ といった世界的人気タイトルがスチームやpsに出さないでswitchオンリーでしか遊べないというのも大きい

※78
当たり前だろ。ゲーム機なんだからｗ
ソフトが弱いプラットフォームに魅力がないなんて今更論ずるステージに上るか？

任天堂が遊べるのはスイッチだけ、これがPCで遊べるなら普通にそうするし
大半の人は遊びたいゲームがあるから本体を買うだけだろう
それが携帯機かどうかもあまり関係はない、ただ任天堂が携帯機において
他の会社よりもノウハウがあるのは確かだろうね

実は話題のゲーム機あるからそれを買ってついでに話題のソフトも買う層は馬鹿にならない数いるのではないか思う
Wii、DS、Switchとかにその流れの人々も結構存在する気がしてならない

PSPのモンハンがあっても結局任天堂の携帯機の牙城は崩せなかったな。DSの革新性が化け物染みていたのもあるけど。

スマホの時は確かにゲーム専用機の時代が終わると囁かれていたし、一時は危なかった感もあったが、ライトやカジュアルの一部が流れた程度（普段ゲームをやらない層）で、任天堂のゲームは任天堂専用機でしか遊べないし、そういったゲームはスマホに出す事は無いので、結局携帯機の需要が無くなる事は無かった。

そもそもライト層やカジュアル層にＤS時代からアプローチしていなければ、ゲームはスマホで十分って事になってて、従来のゲーム専用機のイメージのままだっただろうし、任天堂も結構危なかったと思う。実際、任天堂の宮本さんもスマホでゲームができると思っていなかったと述べていたし。

ライト層を取り込む手法に長けていた任天堂が携帯機で強いのは当然だと言えるな。

※7
昔は他のサードも携帯機向けのタイトルを結構出していたんだけどね。たまごっち・ポケモンブームの頃に、それらのフォロワー作品みたいなのがたくさん出ていたり、遊戯王がブームになった時にカードゲームとか色々出ていた。

グラに注力するような事はあまり無いから、純粋に面白さで勝負するしかないのは確かなんだけど、昔はサードも携帯機向けのタイトルを作るノウハウ持っていたのに、時代が下るにつれて、それらもかなり減ってしまった感じがあるな。

任天堂が一番強いのは確かだが、サードも結構売れていたからサードも携帯機に弱かったわけでは無いはずなんだけど、携帯機向けのタイトル自体が減少していったのも、純粋にゲームの面白さを追求するより、グラ至上主義に陥ったサードに問題があるのかなとは思う

※13
PSPは、ほとんどが据え置きの移植かリメイク（リマスター）ばかりだった気がする。DSの方は新作が結構出ていたのに、PSPには移植ばかりって何か不思議なんだよな。無駄に高性能だったからかもしれないけど。

PSPは、モンハンが出なかったらマジで終わっていた可能性が高い

※29
携帯ゲーム機に余計な機能追加し過ぎて失敗したPSP・PSVitaと、曲りなりともゲーム機として高性能を謳って失敗したゲームギアと、元々PCやスマホから作った、ゲームもできるマルチメディア機能付きデバイスとでは、ハードのコンセプトの方向性が異なるし、話が違ってくると思うのだが

※16
サードが携帯機に注力しないのも、携帯機向けのタイトルだとほぼ日本国内限定になるからだろうね。国内では売れるけど、海外では売れないパターンが多すぎるんだよな。

海外では携帯機があまり人気が無いのが致命的で、ロイヤリティ―の問題もあるけど、海外メーカーも注力しなかった。

例外は任天堂くらいのもので、日本でも海外でも売れるから本当に凄いと思う。

※73
日本でPCゲームが発達しなかった理由だろうね。PCの値段が高いからとかいう理由は除いて。

今でも洋ゲーがPCゲーに近い雰囲気があるのが、一般人には取っ付きにくい印象を与えてしまうのだろうな。